Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Настройки фотошопа

Аватара пользователя
flash-v

Re: Настройки фотошопа

Сообщение flash-v »

Alex Cooper писал(а): Ср авг 13, 2014 17:29
Теперь появился очередной вопрос - при печати (на машине Frontier 570) цвета блеклые и картинка темнее sad как быть?
Это только начало....

Как сравниваете? Ставите отпечаток рядом с монитором в комнате с тусклым непонятным светом? smile

Как быть? Добавьте контраста, яркости, потом проба, и так пока отпечаток неудовлетворит Вашим условиям просмотра, ну и главное при этом не смотреть на этот снимок на мониторе... smile

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Настройки фотошопа

Сообщение Ратников Серёжа »

Andrey писал(а): Сб авг 09, 2014 14:28
Простой пример:



Опять отключаем монитор и ставим его на полочку.

Компьютер продолжает работать... набираем на клавиатуре вызов броузера, заходим, как и раньше на страничку Васи Пупкина, забираем его картинку и отправляем на печать на подключенный к компьютеру принтер со своим цветовым пространством CMYK



Где здесь нужен профиль монитора?



Броузер работает, изображение забирается и выводится на печать ... зачем в этом случае пихать на первом шаге профиль монитора?
Здесь не нужен. Я писал, что должен быть присвоен профиль выводящего устройства по той причине, что Вы сказали, что без профилей устройства не могут общаться. Значит что-то должно быть назначено. Но если картинка выводится в координатах монитора (любого устройства) без пересчёта, значит это равносильно тому, что назначен был профиль выводящего устройства. Если бы был назначен профиль sRGB картинке, то проблем с отображением не было бы в браузерах, не поддерживающих CMS, либо не обученных принудительно присваивать sRGB профиль картинкам без профиля.



Хотя мне более логичным кажется, что выводящее устройство интерпретирует посылаемые на него координаты, как созданные в его пространстве. То есть напрямую, as is, без пересчёта. Так как выводящее устройство не знает о других пространствах, а всё воспринимает в своих координатах. Ну или так почему-то делает ОС, забирая данные из картинки и посылая на выводящее устройство напрямую.



Но тут у меня нигде не задействуется умолчательный профиль, о котором Вы говорите. Потому и хотелось бы посмотреть, где он указывается в системе. Чтобы, может, увидеть, почему же программы без CMS выводят фото без профиля словно в координатах монитора, хотя они были созданы в sRGB. И если бы sRGB им присвоился, то они бы корректно отобразились в системе.



Просто не у одного меня так, если верить цитате из статьи, что была приведена выше.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Настройки фотошопа

Сообщение Ратников Серёжа »

Может, всё дело в программах, которые сами толком не умеют работать с профилями и системе Windows не дают вмешаться в процесс воспроизведения?



Не знаю, что ещё придумать.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Настройки фотошопа

Сообщение t_k »

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 04, 2014 08:01


Но тут у меня нигде не задействуется умолчательный профиль, о котором Вы говорите. Потому и хотелось бы посмотреть, где он указывается в системе.


Ну как, нашли умолчательный профиль?
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Настройки фотошопа

Сообщение Alexmen-76 »

У Вас монитор приблизительно охвата sRGB. Для таких мониторов при калибровке (по моему опыту прога BasiCColor Display оптимальна для таких мониторов) лучше выбирать следующие параметры:

Подсветка - обязательно White LED;

Точка белого - D65;

Тоновая кривая -sRGB, а не гамма 2,2. Они отличаются, особенно в тенях.

Яркость точки белого - по вкусу, я рекомендую 140-160 кд на м.кв.

Естественно, аппаратные настройки монитора надо подбирать такие, чтоб изменения LUT-видеокарты были минимальные (RGB-кривые как можно ближе лежали друг к другу и были максимально прямыми, проходящими из нижнего левого угла в правый верхний).



При таком подходе вы имеете:



1) точную цветопередачу в прогах с управлением цветом CMS (Photoshop и др.);

2) в прогах без CMS имеем точную тоновую кривую (т.к. Windows формирует сигнал по тону для кривой sRGB), но по цветовому охвату будут искажения (т.к. Windows также формирует сигнал для охвата sRGB). Для вашего монитора охват близок к sRGB, поэтому

во вьюверах без CMS и в Windows цветопередача будет близка к точной, за исключением чуть перенасыщенного зеленого тона. Для просмотра этого более чем достаточно.

3) Если профиль не загружать, то цветопередача будет удовлетворительной, т.к. мы аппаратными настройками приблизили наш мон к стандарту sRGB. Кстати, Windows 7; 8; 8.1. "грешат" частым игнорированием загрузки таблицы LUT из установленного профиля монитора в видеокарту. Поэтому, перед редактированием фото нужно убедиться, что LUT загружена (кривые там есть).



Вкратце как-то так.

Да, в редакторах выбирайте sRGB рабочее пространство, т.к. ваш мон не сможет отобразить более широкие, да оно и не очень надо, если, конечно, вы не любитель "вырвиглаз" цветов...
LOL
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Настройки фотошопа

Сообщение t_k »

Alexmen-76 писал(а): Вт мар 24, 2015 03:37
У Вас монитор приблизительно охвата sRGB. Для таких мониторов при калибровке (по моему опыту прога BasiCColor Display оптимальна для таких мониторов) лучше выбирать следующие параметры:

Подсветка - обязательно White LED;

Точка белого - D65;

Тоновая кривая -sRGB, а не гамма 2,2. Они отличаются, особенно в тенях.

Яркость точки белого - по вкусу, я рекомендую 140-160 кд на м.кв.

Естественно, аппаратные настройки монитора надо подбирать такие, чтоб изменения LUT-видеокарты были минимальные (RGB-кривые как можно ближе лежали друг к другу и были максимально прямыми, проходящими из нижнего левого угла в правый верхний).



При таком подходе вы имеете:



1) точную цветопередачу в прогах с управлением цветом CMS (Photoshop и др.);

2) в прогах без CMS имеем точную тоновую кривую (т.к. Windows формирует сигнал по тону для кривой sRGB), но по цветовому охвату будут искажения (т.к. Windows также формирует сигнал для охвата sRGB). Для вашего монитора охват близок к sRGB, поэтому

во вьюверах без CMS и в Windows цветопередача будет близка к точной, за исключением чуть перенасыщенного зеленого тона. Для просмотра этого более чем достаточно.

3) Если профиль не загружать, то цветопередача будет удовлетворительной, т.к. мы аппаратными настройками приблизили наш мон к стандарту sRGB. Кстати, Windows 7; 8; 8.1. "грешат" частым игнорированием загрузки таблицы LUT из установленного профиля монитора в видеокарту. Поэтому, перед редактированием фото нужно убедиться, что LUT загружена (кривые там есть).



Вкратце как-то так.

Да, в редакторах выбирайте sRGB рабочее пространство, т.к. ваш мон не сможет отобразить более широкие, да оно и не очень надо, если, конечно, вы не любитель "вырвиглаз" цветов...


i1Profiler позволяет все эти параметры выбрать. Разве подсветку не нужно выбирать именно ту, которая применяется в мониторе - программа сама выбирает нужный параметр, хотя позволяет изменить его.

Если выбрать тоновую кривую не гамма 2.2, а в фотошопе есть параметр gray gamma - эти параметры связаны? Если нет - что лучше 20% или 2.2?

Если выбирать яркость точки белого по вкусу - конечная фотография может заметно отличаться у меня на мониторе при выборе 140 и у того, у кого это точка будет желтее, если к примеру сама программа предлагает 120.

Ретина на макбуке имеет 78% охвата AdobeRGB - вы бы рекомендовали такие же параметры?

А если при этом другой монитор как раз охвата sRGB - точку белого надо выбирать такую же как на первом?



В мак всё понятно с управлением цвета системы, а в Windows - профиль по умолчанию системы - sRGB? я так понимаю выставить его нужно здесь



Изображение
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Настройки фотошопа

Сообщение Alexmen-76 »

t_k писал(а): Вт мар 24, 2015 06:34
i1Profiler позволяет все эти параметры выбрать. Разве подсветку не нужно выбирать именно ту, которая применяется в мониторе - программа сама выбирает нужный параметр, хотя позволяет изменить его.

Если выбрать тоновую кривую не гамма 2.2, а в фотошопе есть параметр gray gamma - эти параметры связаны? Если нет - что лучше 20% или 2.2?

Если выбирать яркость точки белого по вкусу - конечная фотография может заметно отличаться у меня на мониторе при выборе 140 и у того, у кого это точка будет желтее, если к примеру сама программа предлагает 120.

Ретина на макбуке имеет 78% охвата AdobeRGB - вы бы рекомендовали такие же параметры?

А если при этом другой монитор как раз охвата sRGB - точку белого надо выбирать такую же как на первом?



В мак всё понятно с управлением цвета системы, а в Windows - профиль по умолчанию системы - sRGB? я так понимаю выставить его нужно здесь


Мои рекомендации относятся к конкретной ситуации (чтоб картинка на мониторе охвата примерно sRGB смотрелась как можно точнее не только под CMS, но и без неё) и я об этом написал. Другие случаи не относятся к этой теме и требуют дополнительных уточнений. А тип подсветки, естественно, нужно выбирать по используемой в калибруемом мониторе, в случае автора это White LED.
LOL
Аватара пользователя
Alexmen-76
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 15:46

Re: Настройки фотошопа

Сообщение Alexmen-76 »

t_k писал(а): Вт мар 24, 2015 06:34


В мак всё понятно с управлением цвета системы, а в Windows - профиль по умолчанию системы - sRGB? я так понимаю выставить его нужно здесь



Изображение
Нужно ставить созданный профиль, но учитывать особенность работы Windows без CMS.
LOL
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Настройки фотошопа

Сообщение t_k »

Спасибо за ответы. Почитал тут и тут по калибровке.

RGB LED выставил на мониторе sRGB охвата - все стало на место, надо было раньше этим заняться.

WRGB на Мак. После калибровки он стал желтее, но сравнивать надо не текст на белом, а к примеру фламинго в лучах солнца на оригинальных обоях.

В общем, кто не калибровал свой монитор, но думает, что именно у него проблем с этим нет - скорее всего ошибается.



Но в настройках CMYK, Gray и Spot всё же не уверен..



[attachment=37483:Screen Shot copy.jpg]
Аватара пользователя
Muren

Re: Настройки фотошопа

Сообщение Muren »

t_k писал(а): Вт мар 24, 2015 12:36
...

Но в настройках CMYK, Gray и Spot всё же не уверен..


В "Gray" я ставлю sGray (когда редактирую в sRGB). Если пользоваться Apply Image, то отдельные каналы по яркости

практически совпадают с этими же каналами полученными операцией копирования.

Проверить очень легко.

Редактируя в sRGB, ставим в "Gray" Gray Gamma 2.2.

Создаем два пустых слоя и копируем на один слой, допустим, зеленый канал, с помощью Ctrl+C, Ctrl+V,

а на второй слой копируем этот же канал, но используя Apply Image. Второй слой будет явно светлее.

При установке sGray, слои практически неотличимы, есть небольшая разница только в тенях.



Если редактируем в Adobe RGB, то необходимо установить Gray Gamma 2.2.

При редактировании в ProPhoto RGB, ставим Gray Gamma 1.8.

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей