Репортаж, работа со вспышкой D700+SB-900

[kollega]

Опытным пользователям D700 и SB900 вопрос. Наверное, он касается всех зеркалок.

Задача в съемке репортажа в относительно темном помещении на коротких выдержках - 1\125 и меньше (например спорт). Каковы установки и настройки камеры и вспышки по вашему? Хоган, например, советует снимать в режиме Slow sync(камера) и Стандартный TTL (без BL) на вспышке, объясняя это тем, что режим TTL BL не поддается коррекции - невозможно предвидеть последствия. Мой опыт: при съемке в режиме "по передней шторке"+ TTL BL камера "встает" на 1/60 и короче ее не настроишь(режим А - приоритет диафрагмы). Тем не менее, бывает пересвет близ лежащих объектов и приходится снижать мощность на 0.7-1 ступень, не смотря на то, что рассеиваиватель не снимаю вовсе. Так как советует Хоган тоже пробовал - тоже стабильности нет. Можно сниимать в режиме S, но тогда теряешь контроль над глубиной резкости, что оч неудобно. Режим М не рассматриваю - освещение меняется и времени на пробы нет нет.

Ну и есть ли у SB-900 ограничения по ISO? Иногда снимаю на 3200 и выше...

Заранее спасибо.

[_abc]

В режиме "М" снимать! дома попробуйте - вспышка сама отрабатывает мощьность по расстоянию до точки фокусировки. Экспопару можно ставить просто по вкусу - будет только "темнее/светлее" фон, а не основной объект...Забыл - до дистанции 30 метров примерно сработает до обьекта не более точно.



Да..в камере установка - стандартная (не по второй шторке. без красных глаз, без медленной синхронизации - короче чтобы на дисплее только стрелка вспышки была без доп. символов) - это важно для режима "М"



- TTL BL или просто TTL я не замечал разницы

- а вот установить в камере центрально взвешенный экспозамер попробуйте



Ещё в настройках есть режимы "заполнения кадра" (CW EVEN STD)

CW - центральновзвешенный (я его включаю в описанных вами случаях и вспышке направленной в лоб для удаленных объектов)

STD - по умолчанию стандарт

EVEN - заполнение - НЕ надо!



Если обект не дальше 5 метров свечу вверх и в сторону под углом град 45 (заполнение STD)



Ещё не забывайте что подсветить можно встроенной вспышкой (её ставить в режим поджига СБ-900)

А на СБ-900 ставить переключатель как ведомая.

они отлично синхронизируются до выдержки 1/250 (встроенная короче не умеет), а СБ 900 можно поставить на штатив куда угодно, можно в руку взять, только пользуйтесь пласт. подставкой из комплекта (за голые котакты не держитесь - долбанет )



коррекцию потом по-вкусу, рассеиватели штатные я перестал использовать - лажа ихмо, а вот отражатель часто поднимаю - не хуже точно...иногда помогает



примернотак (Д700+СБ-900)

[nnkaratuev]

[quote name

они отлично синхронизируются до выдержки 1/250 (встроенная короче не умеет), а СБ 900 можно поставить на штатив куда угодно, можно в руку взять, только пользуйтесь пласт. подставкой из комплекта (за голые котакты не держитесь - долбанет )

[/quote]



А не пробовали на камере поставить режим 1/250 Auto FP или 1/320 Auto FP ? В Nikon D300 все прекрасно поджигается встроеной пыхой на выдержках до 1\8000, D700 вроде как то же самое умеет.



Про контакты враки Не чему там долбануть....





Центрально взвешаный замер приведет к большому количеству брака так как могут попасться предметы с слишком разной отражающей способностью в зоне замера и по остальному полю кадра, что и преведет к пересветам или недоэкспонированию.

[nnkaratuev]

Опытным пользователям D700 и SB900 вопрос. Наверное, он касается всех зеркалок.

Задача в съемке репортажа в относительно темном помещении на коротких выдержках - 1\125 и меньше (например спорт). Каковы установки и настройки камеры и вспышки по вашему? Хоган, например, советует снимать в режиме Slow sync(камера) и Стандартный TTL (без BL) на вспышке, объясняя это тем, что режим TTL BL не поддается коррекции - невозможно предвидеть последствия. Мой опыт: при съемке в режиме "по передней шторке"+ TTL BL камера "встает" на 1/60 и короче ее не настроишь(режим А - приоритет диафрагмы). Тем не менее, бывает пересвет близ лежащих объектов и приходится снижать мощность на 0.7-1 ступень, не смотря на то, что рассеиваиватель не снимаю вовсе. Так как советует Хоган тоже пробовал - тоже стабильности нет. Можно сниимать в режиме S, но тогда теряешь контроль над глубиной резкости, что оч неудобно. Режим М не рассматриваю - освещение меняется и времени на пробы нет нет.

Ну и есть ли у SB-900 ограничения по ISO? Иногда снимаю на 3200 и выше...

Заранее спасибо.

в камере настройки вспышки измените на 1/250 Auto FP или 1/320 Auto FP (пункт меню Е1 Выдержка синхронизации) это позволит использовать выдержки короче 1\320....

Снимать в режиме А или М. Замер - матричный.



так же при сьемке со вспышкой установленой вне камеры, SB 900 ставите в режим Remote (обратите внимание на канал и на то что вспышка не стоит в режиме М). На камере нужно перейти в меню Е3 (С режим управления) там в пункте Встроеная вспышка в столбике "режим" выбрать "--". Далее уставливаете для Группы А или B (смотрим букву на сб900) режим TTL или М.





Рассеиватель какой и для чего вы его используете ? Лучше бы забыть про него вовсе......



За сьемку спорта со столь мощной вспышкой можно и по башке получить... Спортсменов слепите, что может привести к травмам.

[avs28]

auto fp - на солнышке тени подсветить, мощность падает,

суть режима в том, что пыха выдаёт серию вспышек, в то время когда вдоль матрицы движется щель затвора,

очень сомнительно для спорта.



+100500 к совету работать в М, просто считайте пыха - основной источник света.

+100500 к совету TTL без BL, результат более предсказуем, так как проще алгоритм, ему не нужно учитывать влияние окружающего света

не знаю как поведёт себя сб900 в случае ТТЛ и матричного замера, сб700 (у меня такая) просто не включит ТТЛ (без BL)в режиме замера отличном от точечного,

и еще в режиме "чистого" ТТЛ можно работать со стёклами, которые не передают расстояние в тушку.



потому стал бы пробовать так

замер точечный

режим М, выдержка наименее короткая не FP (емнип 1/250)

дыра на усмотрение автора, с учётом ГРИП и размытия

и АвтоИЗО до определённых автором же пределов, фон то тоже надо проработать.

[nnkaratuev]

не знаю как поведёт себя сб900 в случае ТТЛ и матричного замера, сб700 (у меня такая) просто не включит ТТЛ (без BL)в режиме замера отличном от точечного,

Sb-700:

[Andrew_74]

Опытным пользователям D700 и SB900 вопрос. Наверное, он касается всех зеркалок.

Задача в съемке репортажа в относительно темном помещении на коротких выдержках - 1\125 и меньше (например спорт).

Так, ну если по-взрослому, надо озаботиться не настройками вспышки, а светосильной оптикой. На приличном спортивном мероприятии вспышка, если не запрещена впрямую, то категорически не рекомендуется. Итого имеем - приоритет диафрагмы, контролируем выдержку через ISO.

Если, все-таки, вспышка - режим М, выдержку подбираем так, чтобы и объекты не мазались, и фон какой-то был. Ну, тут как повезет. FP-синхронизация - дело, конечно, местами полезное, но шибко съедает мощность. Способ замера - по вкусу и обстоятельствам.

[baca]

Оживлю и эту тему. Вопрос такой. Периодически тренер сына просит поснимать соревнования по карате. Школьный спортзал не самое освещенное место, плюс подвижный спорт, приходиться использовать вспышку. Снимал в М с высокоскоросной синхронизацией 1/250 FP. Но вот камрад avs28 пишет, что FP для спорта не очень подходит. Так вот, чем отличается 1/250 FP от просто 1/250, а то в мануале как то мутновато написано, и какой режим лучше ставить для такой съемки. Да, замер матричный, пробовал точечный и центральновзвешеный, но какая то лажа получается, может из-за белых кимоно и темного заднего фона.

[Andrew_74]

чем отличается 1/250 FP от просто 1/250

Ограничение выдержки при работе со вспышкой. Если будет просто 1\250 - при включенной вспышке нельзя будет поставить короче 1\250 - вспышка будет работать в обычном режиме. При FP - ставьте любую, но при выдержке короче 1\250 начнутся всякие "чудеса" в виде потери мощности и соответственно уменьшение расстояния вплоть до полутора метров.

Но вот камрад avs28 пишет, что FP для спорта не очень подходит.

Для спорта вспышка сама по себе плохо подходит. Светосильная оптика нужна.

[takaor]

При обычной 1/250 импульс света короче (напр: 1/500 или короче), при FP длина импульса длиннее (около 1/125, сама выдержка + открытие/закрытие шторок, если они есть).

[PhoroGRAF_NV]

Вспышка в спорте??? А вас второй раз в зал пускают??? Вспышка и спорт запрещённое сочетание. Берегите глаза спортсменов.

[baca]

Пускают, пускают. Тем более в карате, как и в боксе, спортсмены смотрят глаза в глаза, а не отвлекаются зыркая по сторонам где вспышка, потому что можно пропустить самое интересное А если серьезно, то снимаю с отражающей картой, хотя света от нее, конечно, маловато для спортзала. Думал купить каких то китайских лопухов на вспышку, но не уверен в их эффективности (а цеплять лист бумаги както стремно). Первые разы конечно шкварил в лоб, приглушая свет комплектным и встроеным широкоугольным рассеивателем (SB-700), но особого толку от них не заметил.

По поводу рекомендаций снимать светосильной оптикой. Снимаю никонами 70-200/2.8 вр2 на 3.2 - 4.5 и 24-120/4 на 4 - 5.6. Но без вспышки фотки шумные очень сильно, редко когда попадаются светлые спортзалы. А выдержку не растянешь, малышню еще можно на 1/200, а тех кто повзрослее, длиннее 1/250 уже смазы. Но вернемся к нашим баранам. С регулировкой выдержки в режимах с FP и без него понятно. Когда снимаю, то я вообще блокирую выдержку на камере на 1/250, чтобы случайно не крутнуть куда не надо. Вот Avs28 указал "auto fp - суть режима в том, что пыха выдаёт серию вспышек, в то время когда вдоль матрицы движется щель затвора,". То есть для "заморозки" движения лучше использовать простую синхронизацию, без FP? А в каких случаях лучше использовать с FP?

[Andrew_74]

Вот Avs28 указал "auto fp - суть режима в том, что пыха выдаёт серию вспышек, в то время когда вдоль матрицы движется щель затвора,". То есть для "заморозки" движения лучше использовать простую синхронизацию, без FP?

С чего такой вывод? Коллега Avs28 просто изложил принцип работы. Заморозить движение вспышкой можно на любой выдержке, все зависит от общего освещения. В вашем случае надо найти такую, чтобы и задний план не провалился и спортсмены не были смазаны.

снимаю никонами 70-200/2.8 вр2 на 3.2 - 4.5

Открывайте на полную и пробуйте без вспышки. До ISO 3200 можно смело поднимать, до 5000 - по обстоятельствам.



Это вот снято в волгоградском цирке - свет там так себе.







ISO3200, 1\5000, F:2,8. Объектив 35-70\2,8D (сам удивился))



Дом борьбы. Выглядит как после ядерной войны, но днем там снимать хорошо - окна чуть ли не во всю стену.















70-200\2,8 ISO2500



Манеж физ. академии. Не самое удачное место для фотосъемки - огромный и темный.







70-200\2,8 ISO2500



Со вспышкой снимал как-то. Совершенно задрипозное освещение. Да и зал не для показа, а только для тренировок.











ISO1250, 1\500. Объектив 24-120 средней версии.



Или вот опять в манеже, но уже со вспышкой. Это, кстати, Елена Слесаренко)







ISO1600, 1\250, F:2,8



В другой раз но там же. Елена Исинбаева:







Вот, примерно, как-то так.

[baca]

Итить-калатить... Снимаю шляпу. Вот смотришь на такие снимки (про Юляшины вааще молчу) и думаешь: пачему? ПАЧЕМУ?!! у людей получается, а меня ну как всегда? Вроде бы и руки не из ж. и голова не только для того чтобы в нее кушать, а на выхлопе лучше никому не показывать (не, по сравнению с тем, что снимает тренер на свой ультразум, у меня шыдевры).

Все таки вопросы остались: 1) разница между FP и простой синхронизацией только в возможности управлять выдержкой или в возможности проработки фона (но вроди бы для этого iTTL BL)? 2) Вы чем шумодавите? Я пользуюсь только CNX2, фотошоп не использую. Раньше обрабатывал в Лайтруме, но после перехода с Д7000 на Д700 перестали нравиться цвета (возможно старикан 700-й не дружит с Лайтрумом).

[Andrew_74]

разница между FP и простой синхронизацией только в возможности управлять выдержкой или в возможности проработки фона

Не зависимо от того, FP или обычная - можно управлять проработкой фона.

(но вроди бы для этого iTTL BL

Именно, что вроде. Феерической разницы я не заметил. В режиме М - будет без разницы. Основной объект все равно должен получить свою дозу света. В Р и А - камера скорректирует выдержу, но она может быть слишком длинная. Надо подобрать ISO и выдержку так, чтобы и мощности вспышки хватил, и объект не смазался, и что-то от фона осталось. ISO придется задирать.

Вы чем шумодавите?

В камере включен вроде. Конвертировал раньше ViewNX 2, сейчас Capture NX-D. До покупки D7000 использовал ACR. Но как только обновил его до возможности работы с равами D7k - обнаружился косяк с D700. Вероятно, в лайтруме тоже такое есть. Хотя, как-то раз пользовал лайтрум - вроде не заметил, но все равно не понравилось.

[staval]

Заодно и мне подскажите как лучше на улице в солнечную погоду подсвечивать вспышкой. Ни разу пока не пробовал. В лоб лупить наверное не стоит. Вешать "лопух" на вспышку или и в лоб с белым колпаком ничего будет? Может от лайтдиска отражать? Наверное в А, чтобы оперативнее было и с разным задним фоном беды не было? Сейчас к сожалению пых на руках нет попробовать не могу.

[Andrew_74]

Вешать "лопух" на вспышку или и в лоб с белым колпаком ничего будет?

Любой модификатор съедает мощность, которой и так, в случае с FP с гулькин нос может оказаться. Если репортажка - голой вспышкой в лоб. Если с претензией на мелкую художественность - я мелкую портретную тарелку ставил c сотами (SB-900), или просто соты (SB-800). Тоже в лоб.

Может от лайтдиска отражать?

Если есть лайт-диск можно и без вспышки обойтись. Только его кто-то держать должен.

[staval]

[member="Andrew_74"], спасибо.

[baca]

В режиме М - будет без разницы. Основной объект все равно должен получить свою дозу света. В Р и А - камера скорректирует выдержу, но она может быть слишком длинная. Надо подобрать ISO и выдержку так, чтобы и мощности вспышки хватил, и объект не смазался, и что-то от фона осталось. ISO придется задирать.

С выдержкой в режиме А понятно. В режиме М боюсь не услежу за всей экспотройкой и персонажами в видоискателе. Я его использовал только для съемки со вспышкой, но уж очень Ваши фото впечатлили. Режим Р, чтото я его не понял. А Вы снимаете спорт в режиме S? По идее полуавтомат все равно откроет диафрагму на максимум, а потом начнет задирать ИСО (авто?). И еще, Вы Исинбаеву снимали с автофокусом или в ручную, "на упреждение" дистанции? У меня почемуто даже на 70-200/2.8 не всегда получается снять набегающий объект, вываливается из ГРИП. Или надо в AF-C поставить приоритет спуска?

[Andrew_74]

В режиме М боюсь не услежу за всей экспотройкой и персонажами в видоискателе

А и не надо. Выставили ISO, выдержку и диафрагму - дальше вспышка сделает свое черное дело.

А Вы снимаете спорт в режиме S?

Я не снимаю в S вообще. У меня только один кадр в S есть, и то случайно) Только М и А. АвтоISO тоже не пользуюсь, оно еще сырое на D700.

У меня почемуто даже на 70-200/2.8 не всегда получается снять набегающий объект, вываливается из ГРИП.

Набегающий объект - самое сложное для автофокуса. И чем ближе - тем сложнее. Посему, надо отходить подальше.

Или надо в AF-C поставить приоритет спуска?

У меня сейчас стоит приоритет фокусировки. D700 - очень чувствительная камера (хоть и не так, как топовые модели), но может сработать слишком рано. Обычно AF-C + динамический выбор точки, обычно 21. Но, бывает, что приходится работать и по одной точке, к примеру, водное поло.

[baca]

Под контролем за экспотройкой в М режиме я имел ввиду съемку со вспышкой. Если снимать в А, то как удержать выдержку хотя бы на 1/250? У Вас на фото гораздо короче. Накрутить ИСО до упора 3200, все равно может потянуть выдержку если зал темный. Вот поэтому и возникла мысль снимать не в А, а в S. Зафиксировать на 1/250, автомат полюбому полностью откроет д-афрагму на 2.8, а ИСО в автомате. Или всетаки рекомендуете снимать в А и вносить поправку экспозиции?

И еще вопрос. Борцов Вы снимали на скоросной съемке, Cl или Ch? Потому как поймать такой кадр, это на удачу. Я, допустим, чувствую, что боец сейчас начнет атаку, пришпиливаю его полунажатием спуска и жду. Поскольку снимаю со вспышкой, спуск покадровый, черт его знает, как эта вспышка отработает на скоросном режиме.

[Andrew_74]

Борцы сняты без вспышки. Серийной съемкой я не пользуюсь. Я уже писал об этом) На D700, в покадровом режиме я могу снять шесть кадров в секунду.

[Andrew_74]

А зачем выдержу удерживать, когда ее можно задать? Зачем нам всякие сюрпризы от камеры?

[baca]

То есть как задать выдержку в режиме А? Она же устанавливается фотоаппаратом.

[Andrew_74]

То есть как задать выдержку в режиме А? Она же устанавливается фотоаппаратом.

В режиме М. Снимаем в условиях с постоянным освещением. Зачем вносить в нашу работу непредсказуемость автоматики? Это если со вспышкой. Если без вспышки - либо опять же М, если все постоянно, либо А - если есть разброс по свету.

[baca]

Та, посмотрев Ваши снимки без вспышки, теперь на свои с пыхой без слез смотреть не могу. Решил всетаки помучиться. Хотя, если честно, не понятно, почему Вы в А рекомендуете, а в S нет? Просто смотрю на Ваши фото борцов (без вспышки) диафрагма полностью открыта, ИСО на пределе, выдержка 1/5000... Установив выдержку чтобы не было смазов 1/250, ну 1/320, можно было бы и ИСО снизить при той же диафрагме. Или каждый танцует как ему удобно?

[Andrew_74]

Хотя, если честно, не понятно, почему Вы в А рекомендуете, а в S нет?

Открою одну маленькую тайну) На самом деле, если вы четко представляете, как работает экспопара - практически неважно, какой режим (MASP) установлен. Главное, все держать под контролем. Но, есть свои тонкости. Допустим, ставим выдержку 1\250 (которая совершенно на все 100% не спасает нас от смаза на длинном фокусе). Камера начинает манипуляции с диафрагмой от 2,8 и меньше. Если ей мало 2,8 - поднимет ISO если сможет. Итого имеем - при невнятной попытке поиметь чуть бОльшую ГРИП имеем большую вероятность смаза. А можно сразу задать 2,8 и получить максимально короткую выдержку. Если нам ее много - поднять ISO.

Просто смотрю на Ваши фото борцов (без вспышки) диафрагма полностью открыта, ИСО на пределе, выдержка 1/5000... Установив выдержку чтобы не было смазов 1/250, ну 1/320, можно было бы и ИСО снизить при той же диафрагме. Или каждый танцует как ему удобно?

Все просто. Там были постоянные перепады ужасного освещения и разброс выдержек был от 1\125 до 1\5000.

[baca]

Ага, понятно. Тут есть одно слабое звено: "Нлавное, держать все под контролем". Тяжело сделать, особенно когда сражаются свои, а тем более сын. Я давно заметил, снимаю чужих, ну все брлее-менее (это до того момента, как я увидел Ваши фотографии(, снимаю поединок малого - фотки вообще негодящиеся, то смаз, то не туда фокус...

Спасибо за ликбез, буду закреплять практикой. Надеюсь перейти в класс повыше по качеству съемки.