Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Вы похожи на продавца, пытающегося оправдать космические цены.

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 06:39
[oft]Я этот объектив продал в первый-же день, по тогдашнему курсу не дорого.[/oft]
[oft]Себе то оправдание нашли good [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение FreeezzzZ »

Julysha писал(а): Чт фев 19, 2015 15:18
Есть такой слух, обещают выпустить одновременно с Д5, т.е. готовый китовый набор. В нем будет стоять линза Френеля, практически полностью убирающая ХА - именно то, что портит резкость нынешнего 24-70 на краях кадра. Первый опыт использования этой линзы уже есть - в новом 300/4 VR, он стал в два раза легче.
Легче и компактнее - отлично, однако тест 300/4 с френелем показал, что днем он шикарен, лучше старого(пусть и незначительно), зато ночью ловит жутких зайцев и никоновский софт это не правит. Если новый зум слепят с таким же @технологическим изыском@, то вся его светосила и стаб мало кому упрется. Cовсем не универсально получается.



Тест 300/4 на всякий, тут.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пт апр 17, 2015 06:02
Я по-прежнему считаю, что это действительно в том числе и проблема фокусировки, которую Никон как не хотел, так и не хочет решать. Все эти манипуляции можно заложить в алгоритм АФ, учитывающий специфику объектива каждой конкретной модели. Но Никон не хочет делать ту работу, которую проделал автор. Поэтому тот, кого интересует качество, после покупки должен проводить маленькое научное исследование. Я, например, начал делать это до покупки. В результате большая часть из них оказалась несостоявшейся. (Лезут всякие дефекты изготовления к тому же.)



А повторить Ваш подвиг, заставить Никон собирать Вам линзы по индивидуальному заказу (пусть и под видом многократных ремонтов), я не способен.
По секрету скажу, что в этот раз опять была замена объектива на новый, присланный из Японии. Мне об этом сообщил мой голландский мастер, он сверил серийник со своей базой данных. Пришлось-таки к нему прийти на юстировку, т.к. в новом объективе был сильный бек-фокус. То есть у меня уже третий 24-70/2.8 от Никона. Видимо, предыдущий не подлежал ремонту. Честно признаюсь, что такого резкого по всему кадру и симметричного у меня еще не было (идеально отцентрирован), но есть в нем все то, что описано в статье. Я разговаривала с мастером об этом. Он сказал, что выправить его без ущерба качеству изображения нельзя, что все это заложено в конструкцию при дизайне. Но можно сместить точку фокусировки чуть в сторону относительно заводской настройки, тогда поправок потребуется меньше при каждом виде съемки, т.е. пейзажное можно будет снимать без поправок, и с резкими краями на бесконечности (на всех фокусных), а для открытой диафрагмы для всех фокусных потребуется всего одна одинаковая поправка.



Я полагаю, что мастер заведомо заложил бек-фокус в настройки, чтобы на зажатой диафрагме он компенсировался положительным шифт-фокусом. А на открытой он виден, поэтому требуется поправка - 10. Эта величина поправки фигурирует во многих рассказах. Видимо, она является неким стандартным отклонением, заложенным в конструкцию стекла.



Получается, что либо идеально точный и резкий в точке фокусировки (с короткого репортажно-портретного расстояния на открытой), но с сильной кривизной поля в пейзажной ситуации, либо наоборот. Третьего не дано. Третье часто случается (компромисс) и приносит много хлопот владельцам.





Еще мы подробно поговорили про поведение 70-200/2.8 VRII. Оказывается, у него тоже норма иметь бек-фокус на 200 мм с короткого расстояния. Он его унаследовал от 80-200/2.8, но в более слабой степени. Если этот бек исправить, то появится фронт на длинном расстоянии, который юстировать крайне трудно. На форуме уже было много жалоб на этот фронт после юстировки. Мастер сказал, что за все время ему так и не удалось преодолеть эту проблему - она заложена конструктивно, она есть у всех, но не каждый ее видит и замечает. Массово началось только с появлением мелкого пикселя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 06:55
[oft]Себе то оправдание нашли good [/oft]
[oft]Какое оправдание? Вы никак не хотите понять, что товар стоит столько, сколько покупатель готов отдать за него в момент покупки, а не по какому-то давнишнему курсу. Если я свой объектив покупал б/у год назад за 13, а в феврале он стоил 19, то за такую цену он и продастся. Если в связи с укреплением рубля цена на него упадет, то и б/у придется продавать дешевле. [/oft]
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 09:02
[oft]Вы никак не хотите понять, что товар стоит столько, сколько покупатель готов отдать за него в момент покупки, а не по какому-то давнишнему курсу. [/oft]
[oft]Зачем вы копипастите чей-то бред ? Это актуально для аукционов, где выставляют ВанГога и Пикассо, где цена легко с 1 млн $ поднимается до 20 млн $, потому что именно за эти товары, у которых нет объективной стоимости, покупатели и готовы отдать определенную сумму, используя мотивацию неясного генеза. В нашем же случае цену устанавливает производитель, а торговые организации накидывают логистику+аренду склада+магазина+уборщицу+охрану+свой процент. Вот и все, никакой подоплеки. pardon И производителя\продавца не интересует, что какой-то сферический фотограф готов "отдать за него в момент покупки" 20\30\40 тыс при розничной цене в 80тыс. pardon [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

[oft]То чего нет, не буду с вами больше с дискутировать, ибо вы либо читаете текст наискосок или просто не догоняете. Просто подумайте, почему в декабре 2014 года в Россию хлынули челноки с запада. И сделайте вывод, что будет, если доллар сильно ослабнет, а в наших магазинах цена будет как по 60 руб за доллар. Иными словами, если в магазине за 1000-долларовый объектив продавцы будут просить 1500 долларов, то покупатели будут искать другие каналы поставок. А те, кто закупил тонну объективов по космической цене пусть продают дальше.[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 11:14
[oft] В нашем же случае цену устанавливает производитель, а торговые организации накидывают логистику+аренду склада+магазина+уборщицу+охрану+свой процент. Вот и все, никакой подоплеки. pardon [/oft]
[oft]

Меня всегда удивляет, чем вызвана такая стабильность в ценах, она одинакова по всей стране (выбираешь по магазину, а не по цене), на каждую продукцию Никона - http://www.kieskeurig.nl/objectief/prod ... ed/prijzen



Ведь во всех этих магазинах разный оборот и разная рентабельность. Складывается впечатление, что Никон диктует условия: не продавать выше/ниже строго установленной и продиктованной цены. И если цены меняются, то тоже в одночасье по всем магазинам.

[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение WingfirE »

[oft][member="Julysha"], тут нет ничего странного. Если это официальный дилер, то максимальные цены для него ставит производитель. И эти цены для всех дилеров почти одинаковые. А дилер имеет свое со скидки, которая обычно завязана на объем покупаемой продукции. То есть дилер если продаст больше фототехники, то получит больше скидку и увеличит потом на следующих продажах свою прибыль. Бывают разные вариации этой ситуации, разные спецпредложения и т.п., но общий механизм не меняется. Иногда дилер может пожертвовать частью своей прибыли и дать цену немного ниже, но там тоже есть пределы.



Однако, в России часто все бывает еще интереснее. Например, официальные никоновские цены очень высоки по сравнению с европейскими, что, правда не мешает давать скидки партнерам. В итоге в самом никоне почти никогда не выгодно покупать, так как дилеры намного дешевле продают. Тот же вариант для членов NPS - просто продают товар без наценки, и это даже ниже, чем серый товар получается. Но попасть в число "счастливцев" очень не просто.[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Пт апр 17, 2015 12:00
[oft]

Однако, в России часто все бывает еще интереснее. Например, официальные никоновские цены очень высоки по сравнению с европейскими, что, правда не мешает давать скидки партнерам. [/oft]




[oft]Не очень похоже, что в России самые высокие официальные цены. Осенью в России Д810 стоила дешевле, чем Д750 в Голландии (официальные цены, если их перевести в доллары или евро, еще до начала роста этих валют)).



И да, здесь все магазины - дилеры, торгуют со склада Никона.[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Пт апр 17, 2015 11:40
[oft]

Меня всегда удивляет, чем вызвана такая стабильность в ценах, она одинакова по всей стране (выбираешь по магазину, а не по цене), на каждую продукцию Никона - http://www.kieskeurig.nl/objectief/prod ... ed/prijzen

[/oft]
[oft]Это называется "рекомендованная производителем цена для дилерских сетей" mf_bookread [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей