Несколько вопросов по Nikkor-Micro 105 VR

Valerys

Вот сфоткал текст, вроде ХА не так заметны, а вот на солнце, где более четкий контраст заметны они

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт апр 17, 2015 16:44

Valerys писал(а): Пт апр 17, 2015 16:08
image.jpg

Вот сфоткал текст, вроде ХА не так заметны, а вот на солнце, где более четкий контраст заметны они

Вы можете путать ХА с каемками на контрастных переходах, особенно на границах с пересвеченными участками.

Valerys

Mike_P писал(а): Пт апр 17, 2015 16:44
Вы можете путать ХА с каемками на контрастных переходах, особенно на границах с пересвеченными участками.

Вот поглядите на этом кадре:

https://yadi.sk/i/UBoxZoXkg4nxL

Явно выраженные ХА при увеличении, правда тут диафрагма открыта

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт апр 17, 2015 17:02

Valerys писал(а): Пт апр 17, 2015 16:56
Вот поглядите на этом кадре:

https://yadi.sk/i/UBoxZoXkg4nxL

Явно выраженные ХА при увеличении, правда тут диафрагма открыта

Возможно, имеет смысл поиграть поправкой АФ.

kalugamisha

Valerys писал(а): Пт апр 17, 2015 16:56
Вот поглядите на этом кадре:

https://yadi.sk/i/UBoxZoXkg4nxL

Явно выраженные ХА при увеличении, правда тут диафрагма открыта

Вы фокусировались на открытой и на кондиционер-деревья не попали в грип поэтому и размыты-я так понимаю - поправьте если неправ. Кстати фото с ХА выше была получена как я понимаю в помещении а не на солнце--так что не "парьтесь"

Valerys

kalugamisha писал(а): Пт апр 17, 2015 17:04
Вы фокусировались на открытой и на кондиционер-деревья не попали в грип поэтому и размыты-я так понимаю - поправьте если неправ. Кстати фото с ХА выше была получена как я понимаю в помещении а не на солнце--так что не "парьтесь"

Вот как раз и на кондиционере и есть ярко выраженные ХА

А вот на фото выше с текстом, снятым в помещении как раз их можно сказать нет.

Насчет размытых деревьев, то ясно что они не в ГРИП, об них речи нет.

Valerys

Mike_P писал(а): Пт апр 17, 2015 17:02
Возможно, имеет смысл поиграть поправкой АФ.

Завтра проверю по мире, а там уже видно будет

Zed · Сообщение **Zed** » Пт апр 17, 2015 18:16

Valerys писал(а): Пт апр 17, 2015 17:56
Завтра проверю

Заодно проверьте, почему на тексте область РИП легла по диагонали.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт апр 17, 2015 18:19

Valerys писал(а): Пт апр 17, 2015 17:56
Завтра проверю по мире, а там уже видно будет

Такую хроматику надо проверять "на бесконечности", а не по мире. Вблизи то всё нормально с ХА.

Просто я уже не раз сталкивался с плохой работой объективов на бесконечности, некоторым очень существенно помогала поправка АФ, они начинали "пробивать" матрицу до муара.

Свой 105-й на 800-ке еще не гонял на бесконечности, а вблизи все нормально.

Valerys

Zed писал(а): Пт апр 17, 2015 18:16
Заодно проверьте, почему на тексте область РИП легла по диагонали.

Это я так держал при сьемке

Valerys

Mike_P писал(а): Пт апр 17, 2015 18:19
Такую хроматику надо проверять "на бесконечности", а не по мире. Вблизи то всё нормально с ХА.

Просто я уже не раз сталкивался с плохой работой объективов на бесконечности, некоторым очень существенно помогала поправка АФ, они начинали "пробивать" матрицу до муара.

Свой 105-й на 800-ке еще не гонял на бесконечности, а вблизи все нормально.

Я не ХА по мире проверять хочу, а фокус бак-фронт, чтобы делать поправки

Может я Вас неправильно понял, что конкретно Вы имели под поправкой АФ?

Zed · Сообщение **Zed** » Пт апр 17, 2015 18:31

Valerys писал(а): Пт апр 17, 2015 18:20
Это я так держал при сьемке

Так вы же так не пугайте.

Ведь объектив обсуждаем.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт апр 17, 2015 18:40

Valerys писал(а): Пт апр 17, 2015 18:22
Я не ХА по мире проверять хочу, а фокус бак-фронт, чтобы делать поправки

Может я Вас неправильно понял, что конкретно Вы имели под поправкой АФ?

Поправки АФ могут зависеть от дистанции фокусировки. Если вы настроите фотик с объективом на близких дистанциях, это не гарантирует работу на бесконечности. Поэтому я вам и советую поиграться поправками на подобном сюжете, вдруг улучшится. А потом проверьте по мире-мишени.

kalugamisha

Не пытайтесь проверить его на дальних снимках-это все таки макро объектив--используйте по назначению и проблем не будет.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пт апр 17, 2015 19:03

kalugamisha писал(а): Пт апр 17, 2015 18:56
Не пытайтесь проверить его на дальних снимках-это все таки макро объектив--используйте по назначению и проблем не будет.

Он и на дальних дистанциях нормально работал на моих предыдущих камерах. Не всякий макрушник плох на бесконечности.

Valerys

Друзья, поглядите на миру, кто что скажет?

https://yadi.sk/i/tJcm_MRdg57p3

Фоткалось со штатива с одной внешней вспышкой, дырка 8

Алексей Соловей

Valerys, я полностью согласен с kalugamisha - объективы следует использовать по назначению.

Многие - особенно начинающие! - фотографы хотят покупкой макро-сотки убить двух зайцев: получить в одной упаковке и макрик и портретник!

Нифига не выйдет!

У макрообъектива оптимальные параметры на макро-дистанциях, у портретного объектива на портретных дистанциях, и у того и у другого на дистанциях близких к бесконечности будут сильные аберрации - в том числе и хроматические!

Я когда-то так накололся с Сигмой 24 f1,8 Макро - на макро-дистанциях у нее картинка отличная, на портретных - очень хорошая, для пейзажа она ограничено-пригодна: на бесконечности сильные ХА на границах светлого и темного. При чем в левой части кадра они ярко-малиновые, в правой - ярко-салатовые. Удалить эти ХА можно было только вручную. Пейзаж с ветками на фоне неба этим объективом вообще снимать нельзя - в правой части кадра ветки прозрачные-салатовые, в левой - прозрачно-малиновые, в центре - прозрачно-синие. Даже диафрагмирование до f-5,6 - f8 не спасало.

То же самое с портретными объективами: многократно пользователи жаловались что на портретных дистанциях и при полной апертуре у них все нормально, а на дистанциях ростового портрета уже вата - нужно прижиматься на одну-две ступени что бы получить резкое изображение. Так оно и должно быть: поскольку это портретник - он оптимизирован для портретных дистанций.

А что касается конкретно Никкора 105 f2,8G VR - у него действительно заметные ХА от рождения. Вот картинки с Фотозон.де -

f2,8 -

f4 -

f5,6 -

f8 -

f11 -

Хорошо видно что ХА уходят только на f8 - f11.

kalugamisha

Valerys писал(а): Сб апр 18, 2015 05:15
Друзья, поглядите на миру, кто что скажет?

https://yadi.sk/i/tJcm_MRdg57p3

Фоткалось со штатива с одной внешней вспышкой, дырка 8

По моему в идеале - но это не мира вообще то а таблица для проверки на бэк фронт, а мира вот

https://yandex.ru/im...9336053.1&pin=1

PS. Но вообще то тут http://photokaravan.com/Blogs/Ollivander/681

хорошая методика проверки оптики на бэк/фронт фокус.

Valerys

Алексей Соловей писал(а): Сб апр 18, 2015 05:48
Valerys, я полностью согласен с kalugamisha - объективы следует использовать по назначению.

Многие - особенно начинающие! - фотографы хотят покупкой макро-сотки убить двух зайцев: получить в одной упаковке и макрик и портретник!

Нифига не выйдет!

У макрообъектива оптимальные параметры на макро-дистанциях, у портретного объектива на портретных дистанциях, и у того и у другого на дистанциях близких к бесконечности будут сильные аберрации - в том числе и хроматические!

Я когда-то так накололся с Сигмой 24 f1,8 Макро - на макро-дистанциях у нее картинка отличная, на портретных - очень хорошая, для пейзажа она ограничено-пригодна: на бесконечности сильные ХА на границах светлого и темного. При чем в левой части кадра они ярко-малиновые, в правой - ярко-салатовые. Удалить эти ХА можно было только вручную. Пейзаж с ветками на фоне неба этим объективом вообще снимать нельзя - в правой части кадра ветки прозрачные-салатовые, в левой - прозрачно-малиновые, в центре - прозрачно-синие. Даже диафрагмирование до f-5,6 - f8 не спасало.

То же самое с портретными объективами: многократно пользователи жаловались что на портретных дистанциях и при полной апертуре у них все нормально, а на дистанциях ростового портрета уже вата - нужно прижиматься на одну-две ступени что бы получить резкое изображение. Так оно и должно быть: поскольку это портретник - он оптимизирован для портретных дистанций.

А что касается конкретно Никкора 105 f2,8G VR - у него действительно заметные ХА от рождения. Вот картинки с Фотозон.де -

f2,8 -

f4 -

f5,6 -

f8 -

f11 -

Хорошо видно что ХА уходят только на f8 - f11.

Благодарю вас за столь расширенный ответ, я и собираюсь использовать его строго по назначению, и только пока это новинка для меня хочется проверить его во всех режимах.

Zed · Сообщение **Zed** » Сб апр 18, 2015 07:17

Valerys писал(а): Сб апр 18, 2015 06:51
пока это новинка для меня хочется проверить его во всех режимах.

К любым штампам надо относиться трезво. Иногда это просто мифы, иногда частности. Их просто надо принимать к сведению, а если можно безобидно проверить (не в пример табличка "Не влезай, убьёт"

), надо обязательно проверить.

Мой макрик 2008 года японский резкий и точный на любых дистанциях с очень умеренными ХА, которые только-только начали проявляться на мелком пикселе D7100 (покупался вместе с D700) в яркую солнечную погоду.

Так что смело экспериментируйте со своим объективом, изучайте его, а потом сами решите, что с ним делать и как использовать.

Valerys

Zed писал(а): Сб апр 18, 2015 07:17
К любым штампам надо относиться трезво. Иногда это просто мифы, иногда частности. Их просто надо принимать к сведению, а если можно безобидно проверить (не в пример табличка "Не влезай, убьёт" ), надо обязательно проверить.

Мой макрик 2008 года японский резкий и точный на любых дистанциях с очень умеренными ХА, которые только-только начали проявляться на мелком пикселе D7100 (покупался вместе с D700) в яркую солнечную погоду.

Так что смело экспериментируйте со своим объективом, изучайте его, а потом сами решите, что с ним делать и как использовать.

Благодарю, хотел у вас спросить

Ваш 105 какой номер серийник? Мой я написал выше, просто хочу знать приблизительно когда он был выпущен?

Valerys

Господа, вот счас снял вчерашние кондиционер на прикрытой f8 фото без обработки

https://yadi.sk/i/YUSuveS2g5BNV

Расстояние до обьекта 50-60 м

ХА вроде как отсутствуют, поглядите и успокойте меня

Lukas1584

Valerys писал(а): Сб апр 18, 2015 07:23
Благодарю, хотел у вас спросить

Ваш 105 какой номер серийник? Мой я написал выше, просто хочу знать приблизительно когда он был выпущен?

2009 год, япония 350470

покупал с рук, продавец сказал, что после 2009 года производство только в Тайланде

Valerys

Lukas1584 писал(а): Сб апр 18, 2015 07:44
2009 год, япония 350470

покупал с рук, продавец сказал, что после 2009 года производство только в Тайланде

Не в Тайланде, а в Китае

Мой 332999, значит он старее вашего

Я тоже Б.У. брал

Crokodil50

Valerys писал(а): Сб апр 18, 2015 07:43
Господа, вот счас снял вчерашние кондиционер на прикрытой f8 фото без обработки

https://yadi.sk/i/YUSuveS2g5BNV

Расстояние до обьекта 50-60 м

ХА вроде как отсутствуют, поглядите и успокойте меня

Все у вас отлично, но объектив этот не линеен и его юстируют с предпочтением на макро, т.е. снимки с малых расстояний. Можете сравнить с этим

http://forum.ejeweek.ru/viewtopic.php?f ... t=900#p252

http://forum.ejeweek.ru/viewtopic.php?f ... t=900#p247

http://forum.ejeweek.ru/viewtopic.php?f ... t=900#p246

http://forum.ejeweek.ru/viewtopic.php?f ... t=910#p240

Andrew_74

Valerys писал(а):
ХА вроде как отсутствуют, поглядите и успокойте меня

Перестаньте заниматься попиксельным рассматриванием. Вы выпилили махолнький кусочек из центра кадра и ожидаете чудес. Так не бывает.

Valerys писал(а):
Ваш 105 какой номер серийник? Мой я написал выше, просто хочу знать приблизительно когда он был выпущен?

На моем бортовой номер 270706, японец. Брал новым в магазине, выбирал из двух. В 2007 или 2008 году. Не помню. Претензий нет. Разве что байонет бленды стирается. Но, это на всех объективах. Формально, можно использовать для портретов, но весьма аккуратно, иначе можно получить "пособие по дерматологии".

Crokodil50

Andrew_74 писал(а): Сб апр 18, 2015 08:26
Формально, можно использовать для портретов, но весьма аккуратно, иначе можно получить "пособие по дерматологии".

Точно, я как раз выше привел портреты, но брутальные не бритые мужики на портретах то что надо.

Номер 20808хх Китай. Отличный экземпляр.

Valerys

Начинаю привыкать, похоже достойная покупка, своих денег стоит

Andrew_74

Crokodil50 писал(а):
Точно, я как раз выше привел портреты, но брутальные не бритые мужики на портретах то что надо.

Младенцы и дети - тоже нормально. Проверено) А вот с девицами, мнящими о себе черт знает что - либо не использовать этот объектив, либо гнать этих девиц к профессиональному визажисту.

Crokodil50

Andrew_74 писал(а): Сб апр 18, 2015 09:02
Младенцы и дети - тоже нормально. Проверено) А вот с девицами, мнящими о себе черт знает что - либо не использовать этот объектив, либо гнать этих девиц к профессиональному визажисту.

Есть вариант, навинтить фильтр Мягкий шелк и все ок будет. Отличный портретник на все случаи жизни.

Безусловно стоит, тем более, что он обладает известной универсальностью.

Zed · Сообщение **Zed** » Сб апр 18, 2015 10:17

Valerys писал(а): Сб апр 18, 2015 07:23
Ваш 105 какой номер серийник?

Мой 295ХХХ (время покупки - осень 2008). Вот табличка для ориентировки.

Valerys

Zed писал(а): Сб апр 18, 2015 10:17
Мой 295ХХХ (время покупки - осень 2008). Вот табличка для ориентировки.

Мой наверное 2009 года

Valerys

ХА исчезают при прикрытии диафрагмы до 8-ки

Слишком чувствительный к шевеленке, смаз моментальный при малейшем дергании

То чего нет

Valerys писал(а): Ср апр 29, 2015 14:05
ХА исчезают при прикрытии диафрагмы до 8-ки

Слишком чувствительный к шевеленке, смаз моментальный при малейшем дергании

Так ставьте выдержку соответствующую, что бы смаза не было. Объектив ведь не виноват в том, что ему не хватает света при ваших условиях съемки

Vens · Сообщение **Vens** » Пн авг 07, 2017 13:41

Всем привет

Такая проблема

Устанавливаю 105ку на камеру

Режим м

При фокусировке диафрагма сама начинает меняться и принимает разные значения.

А первоначально встаёт на 3.2, на 2.8 не меняется. Только в плюс

В чем может быть проблема , придаётся ли ремонту?

Julysha

Vens писал(а): Пн авг 07, 2017 13:41
Всем привет

Такая проблема

Устанавливаю 105ку на камеру

Режим м

При фокусировке диафрагма сама начинает меняться и принимает разные значения.

А первоначально встаёт на 3.2, на 2.8 не меняется. Только в плюс

В чем может быть проблема , придаётся ли ремонту?

Это обычное явление для макрика, у него f2.8 появляется только при фокусировке на дальнее (метров с 3-5), такова его оптическая схема.

Vens · Сообщение **Vens** » Пн авг 07, 2017 14:27

Спасибо за ясность, а то немного напрягся, только купил просто

А какая диофрагма на самом минимальном расстоянии фокусировки возможна?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн авг 07, 2017 14:44

У него вроде бы 4.8 на МДФ, хотя, я думаю диафрагма остаётся 2.8, только за счет макрорежима происходит падение освещенности изображения, что производитель показывает через падение светосилы.

Zed · Сообщение **Zed** » Пн авг 07, 2017 14:47

Это только камеры Никон показывают фактическую диафрагму в зависимости от расстояния фокусировки. Другие будут показывать (или раньше показывали) 2.8. В паспорте к объективу есть таблица. Давал тут скан очень давно. А еще легче поставить на МДФ вручную и посмотреть, какое значение диафрагмы на этом расстоянии.

Mike_P. В свое время спорили до хрипоты. Кто видит, тот сам увидит, что диафрагма поджимается к МДФ, причем у макриков разных систем. А у Сигмы все это было показано на фотках при разборке объектива. Там механическая связь кольца (механизма) фокусировки и механизма диафрагмы.

ADD. Тем не менее в инструкции к объективу написано:

Zed · Сообщение **Zed** » Пн авг 07, 2017 15:56

Еще