D7100 и 70т.р.

[Deman32]

[member="Deman32"], да-да, варежкин помню по началу нахваливал 750кин джейпег, типа никон одумался. Может быть, может быть, но только если джейпег, в роформате это та же 600ка, которой я накрутился чуть более чем достаточно уже на 2й неделе после покупки в 2012г. Я даже сделал картинку сс24 с 600ки и с 750ки проявленную в РТ одинаково, с одним матричным профайлом, сделанным под 600ку. Вот с таким результатом:

А мне показалось, 750 немного желтит на коже, уводит её куда-то в благородную область. Когда взял на пробу несколько равок, очень удивился простоте получения каноничного скинтона. Правда я не в с профилем от 600ки проявлял.

[Sound]

Значит, "вся армия шагает не в ногу"... Бывает





Меня уже даже не смешит, хотя поначалу несколько удивило то, что, рассматривая файл, ужатый в 10!!! раз для того, чтобы он влез в сообщение (спасибо клубу никон за 300кб фоток в одном сообщении) некоторые местные люди делает настолько глубокомысленные выводы, что диву даешься!

Это говорит только об уровне фотографов, которые по превьшкам в 100кб делают выводы об оригиналах. Он откровенно невысокий, как бы они не морщили лбы и не дули щеки.

Да простите уж за уровень.

Что Вы так агрессивно.

Откуда же ему взяться, ведь фотографами мы не являемся.

Фотолюбителями в лучшем случае.

А вот Вы по факту, как я прочитал, являетесь фотографом.

Ну раз снимаете за денежку и подсчитываете отьивание техники часами/днями работы.

Кем же Вы себя называете клиенту, как не фотогоафом, правильно?

Вот и в разговоре нам хочется от фотографа увидеть и качество фото, и цвет, и все, чем должен обладать фотограф

Что же в этом странного, тем более на фотофоруме?

Критика не должны вызываать агрессию, иначе вообще нельзя появляться на форумных просторах.

Ну не понравился кому-то цвет, так это не повод еще.

С поводами у Вам еще все впереди

[PUZO]

Что Вы так агрессивно.

Откуда же ему взяться, ведь фотографами мы не являемся.

Тогда какого вы тут делаете, а? И еще что-то про цвет втираете???

А то "здесь играем, здесь - не играем. Тут - рыбу заворачивали"

[PUZO]

Вот и в разговоре нам хочется от фотографа увидеть и качество фото, и цвет, и все, чем должен обладать фотограф

Хотите увидеть цвет и качество? Идете в студию со светом bronco или profoto, достаете mamiya leaf или хассель задником 80мп, ставите свет, делаете тесты на серой карточке и цветовых плашках и - вперед!

Потом - в капчу ван 8 - на обработку!



А про репортажные (как они изначально создавались) УФ никоны, сапоги и иже с ними просто забудьте! Как в страшном сне!!!С вашими мороками вокруг разной длины волн вы уже всех тут достали, походу... Или топайте в нужные темы, как правильно заметил модератор.

[Sound]

Puzo, знаете, даже я, который обычно знает что сказать, не нахожу слов.

[То чего нет]

Я даже сделал картинку сс24 с 600ки и с 750ки проявленную в РТ одинаково, с одним матричным профайлом, сделанным под 600ку.

[oft]Можете выложить профайл ? [/oft]

[LZ1]

Хотите увидеть цвет и качество? Идете в студию со светом bronco или profoto, достаете mamiya leaf или хассель задником 80мп, ставите свет, делаете тесты на серой карточке и цветовых плашках и - вперед!

Потом - в капчу ван 8 - на обработку!



А про репортажные (как они изначально создавались) УФ никоны, сапоги и иже с ними просто забудьте! Как в страшном сне!!!С вашими мороками вокруг разной длины волн вы уже всех тут достали, походу... Или топайте в нужные темы, как правильно заметил модератор.

Очень невежливо

[PUZO]

Очень невежливо

Ничего, потерпит. Если уж человек хочет "истинные цвет" познать, так для этого средство есть - я его описал. А чуть ли не в каждом посте ныть, что "цвет не тот, никон не умеет, никто не умеет" - нафик.

Ладно бы, если бы он на самом деле разбирался в цветах. А то выкладывает красномордые примеры, и считает, что прям вот оно - осчастливил истиной всех!

)))

[То чего нет]

Ничего, потерпит. Я не букет цветов, чтобы нравиться.

1.7. Все посетители форума должны способствовать поддержанию доброжелательной, уважительной и открытой атмосферы на форуме.

[Sound]

1436300653[/url]' post='940853']

Ничего, потерпит. Если уж человек хочет "истинные цвет" познать, так для этого средство есть - я его описал. А чуть ли не в каждом посте ныть, что "цвет не тот, никон не умеет, никто не умеет" - нафик.

Ладно бы, если бы он на самом деле разбирался в цветах. А то выкладывает красномордые примеры, и считает, что прям вот оно - осчастливил истиной всех!

)))

[PUZO]

Согласен. Я держался, как мог...

[Wixter]

упс отстал от жизни)))

[Deman32]

Ничего, потерпит. Если уж человек хочет "истинные цвет" познать, так для этого средство есть - я его описал. А чуть ли не в каждом посте ныть, что "цвет не тот, никон не умеет, никто не умеет" - нафик.

Ладно бы, если бы он на самом деле разбирался в цветах. А то выкладывает красномордые примеры, и считает, что прям вот оно - осчастливил истиной всех!

)))

Немного недопоняли. Основной его посыл: новичку (!) лучше пользоваться камерой, у которой красивый цвет получается либо уже в jpg, либо в простейшем конвертере "сам собой". Какое-то довольно продолжительное время (примерно с выпуска D300 до D750) камерный цвет у никона правда хромал. Сейчас с выходом 750, вроде как, всё сдвинулось с мёртвой точки, и, если у звукорежиссёра "дойдут руки" до пощупать эту камеру на предмет цвета, он убедится в этом и уже не будет так категоричен. Судя по мной настрелянным jpg из камеры, с цветом основные косяки поправлены.

[PUZO]

Немного недопоняли. Основной его посыл: новичку (!) лучше пользоваться камерой, у которой красивый цвет получается либо уже в jpg, либо в простейшем конвертере "сам собой". Какое-то довольно продолжительное время (примерно с выпуска D300 до D750) камерный цвет у никона правда хромал. Сейчас с выходом 750, вроде как, всё сдвинулось с мёртвой точки, и, если у звукорежиссёра "дойдут руки" до пощупать эту камеру на предмет цвета, он убедится в этом и уже не будет так категоричен. Судя по мной настрелянным jpg из камеры, с цветом основные косяки поправлены.

Тут палка же двухконцовая, понимаете ли

Вопрос "правильный цвет" - достаточно субъективная вещь. Кроме того, с помощью picture control можно ощутимо менять то, как будет выглядеть выходящий жпег. И, в общем-то, эти самые настройки РС применяются при просмотре миниатюрки на экране фотоаппарата.

Я склоняюсь к тому, что звукорежиссеру лучше заниматься звуком, а не картинкой. Потому что то, что по его мнению "брак", у другого человека - "отлично". И не надо навязывать другим свое мнение. Потому что другие не идиоты - найдут свое сами. Ну, а самое забавное то, что приводиться пример Кэнона, который, в общем-то, имеет аналогичный... короче, говоря, то же самое, но вид сбоку.

Да и настоящий, правильный цвет важен только при репродуцировании и съемке каталогов. И ни в одной системе (что УФ, что СФ) он не дается "по-умолчанию" - его надо настраивать на каждой световой схеме по цветовым плашкам и серой карте...

А раз нет идеального цвета ни в одном фотоаппарате/системе, то нет и смысла заморачиваться на это дело в принципе. Все равно 90% пользователей цвет подбирают в постобработке "на глаз". Или - вообще не подбирают. Значит им это не так уж и важно.

[Sound]

Вот с последней строчки и надо было начинать.



Хотите я поясню Вашу агрессию и поведение? Наверное нет, но я попробую. Так уж случилось, что во первых с вашей братией знаком много лет, а во вторых, иногда(денег же много не бывает)подрабатываю техническим директором одного из известнейших заведений Москвы, когда студия имеет паузы.( Подрабатываю не совсем верное слово, работаю, но стараюсь бывать там только во время приезда подрядчиков по профилактике оборудования или на очень важных и ответственных мероприятиях. В основном предпочитаю находиться у себя в студии, где могу отдыхать от гадкого мира вокруг)Конечно оно уже не такого уровня, с тех пор как закрыли по стране казино, но тем не менее очень известное все равно, одно из самых известных.

Нут так вот, так как я в этой сфере не один десяток лет, то очень хорошо знаком с народом, которые скачут в одиночку или в команде по залу. Как правило это не те фотографы, которые отдали подобному занятию годы жизни, те как правило работают на прессу, а ставшие ими по другими материям , но в желтуху все равно тянет и иногда даже что-то перепадает. Работа не сахар, это понятно и знакомо. Как правило у каждого со временем появляется свой рекламный сайтик с контактами и зазывалками, где перечислено все мыслимые и немыслимые услуги. Но он не кормит, он больше есть поскольку так надо. А кормят всяческие агенства, разного пошиба и масштаба, у каждого из которых в телефонах забита сотня таких фотографов, которых они и продают, навариваясь по пути до клиента на них еще разок. В итоге работа фотографа постепенно превращается в работу халдея с камерой, шаблонно, обезличенно и монотонно. Но официанты тоже люди и среди них встречаются очень достойные ребята, как и среди фотографов такого режима, но к сожаление далеко не все. На работе они кроткие малые, я всегда ребятам из технических служб говорю, чтобы помогали безотказно, поскольку их бегает десятками в поисках питалова для зарядников, и дырок, чтобы забрать сумму по звуку для видео. Им не сладко, во первых нужно быть внимательным, многого не переснять, их муштруют менеджеры агенства, куда бежать, кого снимать, кого не снимать. Вокруг льется XO, черная икорка, дорогие женщины, красивы тачки, а ты у всего этого на вечном подхвате. Со Временем человек перестает это все замечать и ему уже все рано творчество, унизительные порой моменты, главным становиться ожидание конца мероприятия. Фонфары, начало, уже сдвиг, поскольку встреча гостей прошла, потом череда беготни, ура, торт, значит уже близко, вот вот и отпустят... Человек всего этого перестает замечать, он привыкает быть под дядей, он теряет право выбора завтрашнего дня. Какой там цвет, что это, для чего, куда его мне, кому его продать, за него же куска торта не отрежут, за него не доплатят. И только редкий достойный человек, который выбрал такой путь жизни, может остаться человеком до конца. Но таких очень мало. И вот он уже дома, все, наконец-то он хозяин себя, ура, так там его тоже есть кому построить, что чаще всего и бывает, там у него куча невыполненных дел, которые ему надевают на бошку. Все, жена спит, с детьми у мамы, выходной выпал, таааак. Где я могу себя показать, где я могу быть не холдеем, где я блесну терминами и камерами , где я найду себе объект, который отхватит у меня по полной за все мое молчание и мычание, за жизнь, которая проплывает мимо, за все!!! А вот он, ..ть. Таааак, чего там у нас?Цвет? Наааа... А чего собственно наааа то? Начинаются мониторы, печать с профилем, броузеры, в репортаже цвет не нужен и прочее прочее, стандартное до попугайности.Я слишком хорошо знаю вас ребята и знаю чего стоят ваши понты.



Да есть у меня монитор, три есть, топовых есть, и люди в лабе серьезного уровня, и есть кому подсказать по прямой печати, есть когда посидеть с ними в ней, поговорить за цвет, и нет никаких опер и файерфоксов сто лет, и ноуты все ретины, и калибровщик приезжает домой, и времени на эту бадягу куча, что еще надо?

Не пишите мне по этому поводу, сами знаете куда.

Ну да, все эти никоны, марки, эльки, не приносят мне ни одной копейки, кто то собирает монеты, а я джепеги.

Чего надо от меня?

а?

[LZ1]

Сейчас с выходом 750, вроде как, всё сдвинулось с мёртвой точки, и, если у звукорежиссёра "дойдут руки" до пощупать эту камеру на предмет цвета, он убедится в этом и уже не будет так категоричен. Судя по мной настрелянным jpg из камеры, с цветом основные косяки поправлены.

На мой дилетантский вкус, пока D750 всухую проигрывает какому-нибудь ASUS FonePad или (что совсем странно) CoolPix P330.

Только сегодня описал, что делает Nikon со скинтонами в джипеге D750 (могу, конечно, ошибаться,но мне кажется, что я прав) - поворот цветов

[alexvb]

Хотите я поясню Вашу агрессию и поведение? [/font]Наверное нет, но я попробую.

[oft]Я к профессиональной фотографии не имею отношения, как и не связан с каким-либо рутинным ремеслом, и вроде никак не должен принимать этот опус на свой счет. Но тем не менее читать его было довольно неприятно, потому как направлен он на ваших оппонентов и в определенном смысле граничит с оскорблением.[/oft]

[Sound]

1436313201[/url]' post='940893']

[oft]Я к профессиональной фотографии не имею отношения, как и не связан с каким-либо рутинным ремеслом, и вроде никак не должен принимать этот опус на свой счет. Но тем не менее читать его было довольно неприятно, потому как направлен он на ваших оппонентов и в определенном смысле граничит с оскорблением.[/oft]

И мне неприятно, и направлен он не на оппонентов, и еще раз повтояю, что оставаться человеком дано далеко не каждому, но такие люди есть. Другое дело, что их не может быть большинство. (Я в этой истрии ничего не выдумал и посвещана она не конкретнму человеку, Вы же это понимаете, а сути проиходящего сейчас)В рутине нет ничего зазорного, мы так или иначе все в ней, другое дело, как шагая по ней годами не растерять себя.

Я вообще не люблю большинство и не верю ему.

Потому что оно посмотрит, молча съест и не скажет ни слова.

http://www.club-niko...post__p__940884

[Анатолий 14]

Я вообще не люблю большинство и не верю ему.

И как же Вы с таким то психотипом живете среди большинства?

[Dim-2012]

Н-дааа. Я не знаю точно про цвет, но Sound, наверное, ЧЕЛОВЕК не просто с большой буквы, а со всех букв большой.

[olegpan]

Что-то я как-то не удивлён. Особенно, если это лайтрум с его "один профиль на десять камер". С ним мне давно всё понятно - там один спец снял точную копию CNX-совского профиля и сделал dcp-профиль. И естественно, что все косяки CNX в нём живут и здравствуют, как тараканы на помойке.

Нет, ЦНХ явно лучше для Никона - для кадров в тени.

Пробовал и в ЛР и в С1, ЦНХ у меня вроде уже тоже нет.

А больше конвертеров у меня уже нет - посносил все это бесполезное стадо

[Deman32]

На мой дилетантский вкус, пока D750 всухую проигрывает какому-нибудь ASUS FonePad или (что совсем странно) CoolPix P330.

Только сегодня описал, что делает Nikon со скинтонами в джипеге D750 (могу, конечно, ошибаться,но мне кажется, что я прав) - поворот цветов

Если есть доступ к 750, проверьте его jpg на flat-режиме. Подозреваю, что все стенания из-за Portrait или Neutral

[olegpan]

А раз нет идеального цвета ни в одном фотоаппарате/системе, то нет и смысла заморачиваться на это дело в принципе. Все равно 90% пользователей цвет подбирают в постобработке "на глаз". Или - вообще не подбирают. Значит им это не так уж и важно.

Просто когда видишь такой "цвет" у юзера - сразу делаешь вывод, что он его "не видит" - потом и сделал предположение о ноуте.

А если видит - то остается списывать на особенности зрения/восприятия.

Посмотрел только что ваши фото в ветке о 7200 - это воплощение моих кошмаров. Все желтое, грязное, люди - картофельные. И это на топовую оптику.

Надеюсь, что это не камера такой результат выдает, а вы его меняете своей обработкой.

Потому что если дело в камере - я такого не видел ни на одном никоне пока что.

[Deman32]

Тут палка же двухконцовая, понимаете ли

Вопрос "правильный цвет" - достаточно субъективная вещь. Кроме того, с помощью picture control можно ощутимо менять то, как будет выглядеть выходящий жпег. И, в общем-то, эти самые настройки РС применяются при просмотре миниатюрки на экране фотоаппарата.

...

Дело в том, что никон окромя picture control накручивает в камере ещё свою лабуду, которая портит скинтон в хлам просто. И вырулить эти криворукие фичи своими кривыми уже невозможно. Вот в чём беда.

[olegpan]

Дело в том, что никон окромя picture control накручивает в камере ещё свою лабуду, которая портит скинтон в хлам просто. И вырулить эти криворукие фичи своими кривыми уже невозможно. Вот в чём беда.

Вот это в точку.

После того как юзер видит (если видит), что родной цвет в родных конвертерах во многих условиях не хорош - он начинает смотреть на сторонние конвертеры.

И дальше начинаются пляски - каждый конвертер для своих сюжетов. Но универсального нет, да и в разных конвертерах не удается вытаскивать все снимки.

[Deman32]

Я вообще не люблю большинство и не верю ему.

Потому что оно посмотрит, молча съест и не скажет ни слова.

Ничего не понимаю! (с)

С одной стороны "все ходят с марками и портреты снимают в основном на них"

С другой - "Я вообще не люблю большинство и не верю ему".

[IVX]

[oft]Можете выложить профайл ? [/oft]

уже выкладывал всяких, тот что пару килобайт и менее, матричный. Если хотите меня проверить, просто используйте стандартный РТ, будет тоже самое.

[I Robot]

D7100 и 70т.р.= D7100 и 16-80)))

[То чего нет]

уже выкладывал всяких, тот что пару килобайт и менее, матричный. Если хотите меня проверить, просто используйте стандартный РТ, будет тоже самое.

[oft]Дайте ссылку плиз, не могу найти [/oft]

[LZ1]

Если есть доступ к 750, проверьте его jpg на flat-режиме. Подозреваю, что все стенания из-за Portrait или Neutral

Сделал несколько тестовых кадров, вроде да, получше. Надо будет поплотнее погонять - спасибо за наводку.

[Deman32]

Попробуйте поднять контраст и насыщенность в камере, а то у меня руки не дошли. Интересно, будет ли картинка хорошая при этом или придётся снимать с минимумом накруток и потом уже на компе доводить до ума.

[Nistelrooy]

И опять таки касательно цвета на фотографиях Кэнон и Никон. Для меня все вопросы закончились вот на этом сравнительном тесте, включаем 19ю минуту и проходим тест - http://www.youtube.com/watch?v=EsZtUZvoeO0 У меня так получилось, выбирая ту или иную фотографию, мне казалось что я постоянно выбираю Кэнон и я начал думать что ошибся изначально с выбором Никона, если на выходе мне нравятся карточки с Кэнон. Подсчет результатов показал совсем иной результат, я почти везде выбрал Никон. Всем рекомендую пройти этот тест)

[Amarant]

Nistelrooy

Аналогично)

[Олег Н]

И опять таки касательно цвета на фотографиях Кэнон и Никон. Для меня все вопросы закончились вот на этом сравнительном тесте, включаем 19ю минуту и проходим тест -



У меня так получилось, выбирая ту или иную фотографию, мне казалось что я постоянно выбираю Кэнон и я начал думать что ошибся изначально с выбором Никона, если на выходе мне нравятся карточки с Кэнон. Подсчет результатов показал совсем иной результат, я почти везде выбрал Никон. Всем рекомендую пройти этот тест)

По данному тесту в 7 случаях отдал предпочтение Кенону, в 5 случаях - Никону, в одном случае затруднился с выбором. Но, если честно, то судить о камерах по данным примерам, на мой взгляд, очень сложно и даже не корректно. Качество оставляет желать много лучшего.

Снимаю как на Никон, так и на Кенон и могу сказать, что обе системы по-своему хороши и обе имеют свои недостатки. Для меня главным критерием стали не камеры, а оптика. У Кенон мне нравятся родной 16-35/4L и родной 135/2L. У Никона - 14-24/2.8, 70-200/2.8 и др.. Часто на съёмку беру в паре, например, Д810 с 14-24 и 5Дм3 с Сигма арт 50/1.4 или иные комбинации камер и стёкл. После года владения обеими системами могу сказать, что с удовольствием снимаю и той, и другой и не понимаю рвения многих форумчан, с которым они пытаются доказать друг другу что что-то лучше, а что-то хуже. Снимать плохо можно с одинаковым успехом камерами любой системы, а вот снять хорошо - одинаково трудно и там, и там.

[Pavel-nov]

И опять таки касательно цвета на фотографиях Кэнон и Никон. Для меня все вопросы закончились вот на этом сравнительном тесте, включаем 19ю минуту и проходим тест - http://www.youtube.com/watch?v=EsZtUZvoeO0 У меня так получилось, выбирая ту или иную фотографию, мне казалось что я постоянно выбираю Кэнон и я начал думать что ошибся изначально с выбором Никона, если на выходе мне нравятся карточки с Кэнон. Подсчет результатов показал совсем иной результат, я почти везде выбрал Никон. Всем рекомендую пройти этот тест)

Посмотрел видео, спасибо.

НО цена на Nikon D750 = 2300 баксов, а canon 5diii = 3400 баксов.

О каком сравнении идет речь дальше?

Причем Никон уделывает по ряду параметров более дорогую камеру.

НЕт и не будет объективного сравнения. По тестам я отдал 50/50. Отчасти по цветам. Однако, это не цвета, а скорее баланс белого, причем через раз. Меня пугает не сам баланс, а наличие цветов, так как иногда как не двигай ползунки в конвекторе, снимок все равно серый получился (при нормально выставленном балансе), так как цветов мало. А этого понять не возможно по видео.

Из кенона держал в руках 600D (я так понял это выше D3000 и ниже D5000), слабоват. Был у меня 3 года назад Д3000, снимал интереснее. Меню в 600D неудобное, нет единой логики на кнопках. Колесико дубовое крутиться с перескоками. Кнопка включения камеры это просто нечто. Однако, есть поворотный дисплей, это неплохо очень даже.

Как то держал в руках, младший ФФ кенона (марку не помню), весьма приятная вещь. Фотки смотрятся неплохо в целом, но там снимали на хороший штатник, а у меня китовый зум и фиксы (ширик не в счет). Фиксы+Д7000никон могут уделать этот ФФ кенон + штатник, а покупать 24-70ф2,8 на кроп смысла нет.

В настоящий момент снимаю на Д7000 Никон, не понятно почему не могли сделать нормальный поворотный дисплей и выпустили камеру с косячным автофокусом. Это большой минус в сторону Никона.

Но в целом, как снимает нравится.

Из ФФ рассматриваю не Д750, а DF не смотря на убогие ретро колесики, смотрел на примеры с хорошими линзами очень радует. Так как камеру покупаем для классных снимков. Но по тестам ему нужна хорошая оптика, пока не готов продавать штаны с себя))).

Еще не устраивает в никоне то, что он не дружит с оптикой Сигма, много промохов в автофокусе. Хотел взять полтинник (не арт), читал отзывы, пришлось отказаться. Подкупил здесь на барахолке ширик сигмы 10-20 (под кроп), он тоже временами мажет (чаще чем с китовым 18-105), но с ним просто в мануале снимать, не парюсь.

Что касается 18-105 в целом очень положительное впечатление, несмотря на то что после 3х лет отклеилось кольцо и болтается на "телескопичееских кольцах" доеду до хорошего клея приклею нафиг. Не сильно проигрывает фиксам на аналогичных параметрах. На длинном конце странная виньетка, лечится корекцией линзы в лайт руме, антивиньеткой лечится плохо так как разные о темности углы получаются сверху и низу. 140 смысла нет брать так как 105 уже за глаза, далеко стрелять надо уметь, 18-55 коротковат, для того что бы начать юзать с одного объектива. В зависимости от того куда еду беру обязательно 18-105 снимаю им и если вижу что есть неплохой кадр, накручиваю тот викс который подходит. Но снимать на фиксе все время не реально.

Есть фикс 180 старый с пленок. Приходиться придумывать ему применение, иногда интересный портретик можно сделать с наездом заднего плана, ну и все. СТрельба в даль на 105 и на 180 приводит к замыливанию из-за синевы (воздушной). 105 это пленочный портретник, на кропе снимать можно только из другой комнаты, главное что рубеж 70-80 включен в этот объектив.