Размышления о цвете

IVX · Сообщение **IVX** » Вс июл 12, 2015 09:06

Sound · Сообщение **Sound** » Вс июл 12, 2015 09:17

Вот он, ракурас 35мм.

Почаще с ним нужно подходить ближе, как бы находясь внутри события, где сразу видно, что это не 50.

-Алексей-

К детишкам еще можно с 35мм близко подбираться, а к взрослым уже не прокатит... уж больно заметны на плечевых искажения уже

Sound · Сообщение **Sound** » Вс июл 12, 2015 11:07

-Алексей- писал(а): Вс июл 12, 2015 10:03
К детишкам еще можно с 35мм близко подбираться, а к взрослым уже не прокатит... уж больно заметны на плечевых искажения уже

Еще как прокатит, 35 мм не портретное стекло, ракурсы и ощущение присутствия важней любых искажений.

И 28 катит и 20

Смотрите больше фоторабот с людьми в кадре, чужих, хороших.

Мы просто с Вами не умеем, снимаем одно и тоже со стороны, все одинаковое и скучное.

А попробуйте не просто снять человека у доски, а так, чтобы было ощущение, что Вы сами у нее стоите

IMG_9066 by -Stolov-

Или сидите сами на первой парте

Screen Shot 2015-05-22 at 0.13.38 by -Stolov-

Понимаете разницу?

На этих кадрах не просто снят объект, а снято Ваше присутствие там.

Приглядитесь.

Это даже проще, чем увидеть объем

-Алексей-

Может я Вас не верно понял

на таких сюжетах и 28 и 35 отлично подходят для всех

просто у IVX получился плечевой портрет сынишки, а взрослых уже так не снимишь на 35мм. Точнее снимишь, но пропорции уже заметно искажаются... не под все типы лица подойдет....

А так 35мм мне нравятся. правда снимаю на него редко... как и на ФФ...

Sound · Сообщение **Sound** » Вс июл 12, 2015 12:10

Нет, у IVX не портрет плечевой, а сцена с сыном за столом, с почти

правильным ракурсом. Все, особенно начиная с 50 и шире требует ракурса. Посмотрите на Ваши фото, да, они сняты широкоуголным объективом, но как на 85. Отсюда и полное отсутствие присутствия. Только на третьей фото есть наметки его. И то, сняли бы чуть выше, как на фото 4, и там бы его не было. Смотрите пожалуйста больше фото хороших, снятых шире 50.

-Алексей-

Sound писал(а): Вс июл 12, 2015 12:10
. Смотрите пожалуйста больше фото хороших.

это я за всегда согласный

xt3 · Сообщение **xt3** » Вс июл 12, 2015 14:28

а дайте кто-нибудь равов с д3000 =)

хочу кое-что проверить, а в инете не нашел

bugimen

xt3 писал(а): Вс июл 12, 2015 14:28
а дайте кто-нибудь равов с д3000 =)

хочу кое-что проверить, а в инете не нашел

У нас уже вечер, завтра могу снять. Что и как зафотать?

xt3 · Сообщение **xt3** » Вс июл 12, 2015 14:37

да можно старые =))

лучше людей )

Sound · Сообщение **Sound** » Вс июл 12, 2015 14:38

xt3 писал(а):1436711334[/url]' post='942790']

а дайте кто-нибудь равов с д3000 =)

хочу кое-что проверить, а в инете не нашел

Стало катострофически не хватать пикселей на д40?

xt3 · Сообщение **xt3** » Вс июл 12, 2015 14:39

D40 & 35 1.8

DSC_7198_004 by Tim Kh, on Flickr

xt3 · Сообщение **xt3** » Вс июл 12, 2015 14:49

D40 & 35 1.8

DSC_7463_005 by Tim Kh, on Flickr

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вс июл 12, 2015 21:49

D4+Sigma 35/1.4Art+NX-D

Классические примеры неправильного кадрирования, но мне пофиг.

Sound · Сообщение **Sound** » Вс июл 12, 2015 22:00

5D, Московский, дурацкий, холодный июльский вечер.

Saska · Сообщение **Saska** » Пн июл 13, 2015 02:46

может кому надо, тыц

xt3 · Сообщение **xt3** » Пн июл 13, 2015 02:59

Sound писал(а): Вс июл 12, 2015 14:38
Стало катострофически не хватать пикселей на д40?

просто d40 не мой )

брал у брата

может быть отпечаток с д40 и с д3000 не отличишь,

но я в основном фото на экране смотрюи

и если 10 мегапикселей эпоху 4К еще легко переживут, то с 6-ю будет не комфортно =)

santeam

Вот говорят, что 10Мп CCD (d40x/60/80/200/3000) уже не торт по сравнению с 6Мп (д40/50/70).

Насколько заметно на А4? Особенно про D3000, в которой уже PictureControl вместо ColorModeI/III.

Подумываю взять вторую камеру к D80, чтобы не перестегивать фиксы, предлагают Д50.

ВИ темнее, экранчик маленький, но шумов на ИСО800 меньше, цвет? стоит взять?

takaor · Сообщение **takaor** » Пн июл 13, 2015 07:01

Sound писал(а): Вс июл 12, 2015 22:00
5D, Московский, дурацкий, холодный июльский вечер.

...

Может лезу не в своё, но цвета явно "преукрашены"(особенно скин: негроидный).

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 07:06

takaor писал(а):1436770915[/url]' post='942971']

Может лезу не в своё, но цвета явно "преукрашены"(особенно скин: негроидный).

У девочки то?

Да, смугловатая девченка изначально

Да и 1.5 месяца в Израиле прилипли.

Привезли бюабушке с дедушкой такую

Джепег, стандарт.

Да и вечерок сгущает.

Днем, да на другую камеру, да при другом свете она конечно смотрится иначе, но уж не бледняшка-серяшка, это точно

S5 pro.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 07:20

Когда равы не трогаю, когда использую только джепеги, то они у меня льются в апертуру, где я не использую никогда ни одной ручки с джепега кэнона, поскольку считаю его самодостаточным.

Максимум, что делаю в этой программе, которая ни понимает нормально рава и цвета ни кэнона, ни фуджика, так это кадрирование.

Поэтому претензии Ваши к кэнону

У меня их к нему нет

К рукам есть, которые часто смазы допускают, забывая поднять правильно исо, там где это было нужно...

Canon joeg

Конечно все и у кэнона далеко не идеально, но пока я буду ждать рецептов и чьих то исканий по никону, детишки вырастут.

Одни уже выросли, пока я бодался с ним, этих хоть пощелкать в цвете, не тратя на это часы за монитором.

И обидно даже не это, можно и посИдеть за монитором, можно и посЕдеть за ним, обидно другое, что все это происходит под лозуегом ГИБКОСТЬ.

Которая на самом деле нужна одному из 100, а остальные 99 идут за паровозом вагончиками, пройдя весь путь локомотива, только ради получения приличного цвета кожи на снимке.

Что делать с этой гибкостью они еще даже не знают, но знают точно, чего не хотят видеть на фото.

А если вдруг эти вагончики не снимают пейзажи, то они вынуждены вечно плестись в хвосте, надеясь на перепавшую кость идею по скинтонам, в виде костылей, заплаток и других танцев с бубнами от людей, которым нужна гибкость, но до лампочки люди.

Rafael · Сообщение **Rafael** » Пн июл 13, 2015 08:00

Максимум, что делаю в этой программе, которая ни понимает нормально рава и цвета ни кэнона, ни фуджика, так это кадрирование...

Никона тоже не понимает?

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 08:04

Rafael писал(а):1436774454[/url]' post='942987']

Никона тоже не понимает?

Заявленно апертурой все, но это только слова.

Увидеть в ней тот цвет, который показывает никоновский вьивер, кэноновская дпп или фуджиевая утилита - невозможно.

Профилей то камерных в ней нет, выбрать то стандарт, флэт, портрет не возможно же.

Открывается какой-то рав, но что за профиль применен, кто его знает.

А Обновления по равам выходят постоянно, вчера только залились для последних камер, включая 810А.

olegpan

Deman32 писал(а): Пт июл 10, 2015 17:24
Да мне не жалко как-то, каждый может думать так, чтоб ему легче жилось.

Схожие моменты есть - соглашусь.

Но есть и против:

- что за бело-розовая ладонь справа?

- куда "делся" окружающий цвет моря и неба?

И главное, если вариант слева делается легко в ЛР+минимум ФШ - да и даже в джипеге выглядит нормально. И даже в том же ЛР при открытии - тоже нормально.

То справа - РТ? И есть один универсальный рецепт на все возможные варианты ББ, загара, углов падения солнца?

olegpan

praesto писал(а): Пт июл 10, 2015 22:00
Ещё раз обращаю внимание- jpeg камерный

>Песок с красным оттенком

И какой таки цвет? Не жёлтый, не?

Какой у вас песок, жёлтый? Или мы может о разном говорим?

Как по мне, то "мутняк" от Никона, знакомый до боли.

Цвет тут вторичен. Контраста надо набрасывать, причем много.

takaor · Сообщение **takaor** » Пн июл 13, 2015 08:37

olegpan писал(а): Пн июл 13, 2015 08:23
...

- что за бело-розовая ладонь справа?

...

Незагорелая ладонь. А небо/море - я бы весь кадр(что справа) плотней(темней) сделал.(больше загара, море/небо насыщенней, ладонь нормальная ну и.. очки темней. както-так).)

Vanech · Сообщение **Vanech** » Пн июл 13, 2015 08:38

Детский натурализм.

D40+18-200

olegpan

takaor писал(а): Пн июл 13, 2015 08:37
Незагорелая ладонь. А небо/море - я бы весь кадр(что справа) плотней(темней) сделал.(больше загара, море/небо насыщенней, ладонь нормальная ну и.. очки темней. както-так).)

Слева мы не видим всей ладони. Но видим ребро ладони. Нифига оно не красное и не розовое. В реале - тоже не бледно-розовое

Такая разница вызвана только проявкой - "особенностями" конвертера.

У меня из этого кадра что-то путное выходило только в С1. ЦНХ, ЛР, РПП результата не дали - и да, я потратил время на "кручение" этого фото в каждом из них.

Ну и напомню - как этот кадр выглядел в камжипеге - это парный к нему, абсолютно тот же вид/свет, разница по времени очень мала.

olegpan

Кстати, вариант слева изначально почти невозможен на Никоне.

Дело в том, что матрас в реале флюоро-салатовый, почти зеленый - и отлично отражает свет. Мне пришлось ползунки в ЛР выкрутить до упора, чтобы сделать его желтым.

Соответственно, было много зелено-желтых рефлексов на коже - частично они видны и сейчас.

На Никоне этих рефлексов было бы в разы больше.

В сравнении с этим, кадр справа был снят в самых идеальных условиях.

takaor · Сообщение **takaor** » Пн июл 13, 2015 08:54

Sound писал(а): Пн июл 13, 2015 07:06
У девочки то?

Да, смугловатая девченка изначально

...

Цвет (насыщенность и всё, что связ. с цветом) мне нравится! Если он и повёрнут, то в нужную сторону и нужной степени.

Я для себя не могу решить что лучше - так (как у вас на фото) или когда близко к реалу(но не всегда красиво).

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 09:08

takaor писал(а):1436777697[/url]' post='943004']

Цвет (насыщенность и всё, что связ. с цветом) мне нравится! Если он и повёрнут, то в нужную сторону и нужной степени.

Я для себя не могу решить что лучше - так (как у вас на фото) или когда близко к реалу(но не всегда красиво).

Так Вы или я не должны решать, что лучше. У Вас или у меня для этого есть рав, который позволит выбрать любой вариант насыщенности. В данном случае Ваше определение повернутости имеет отношение к джепегу или к открытому в родном проявщике раву, который подхватывает настройки камеры при снимке, а значит к тому, как его написал для меня какой-то человек, в данном случае в кэноне. Выбрать всякие флэты, натуралы и портреты не сложно, нажать одну кнопку, и сразу для Вас нет цвета, коль хочется выдумать его самому.

За что собственно и разговор, что получить обесцвеченное и сырое легко, если надо, а как получить цветное, не придумывая за производителя цвет с ноля, сначала поборов налет, потом его загруновав, а уж потом придумывать чем его покрасить сверху, вот к такому технологическому процессу я не очень готов, да думаю не я один.

Вообщем я за то, чтобы был рав и был джепег(джепегом я называю приятный цвет, который можно получить сразу в камере или в режиме стандарт, открыв рав в родном проявщике, который есть в любом оригинальном софте в иконкой фотокамеры, то есть "как было снято")

Deman32

Цели 1 в 1 не было. И можно не заводить старую шарманку. Я показал принцип, и каждый может накрутить желаемое, воспользовавшись им. А не пользуясь, только разговаривая можно до чего угодно договориться.

Про цвет моря и бассейна с голубой плиткой вообще убило.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 09:27

Вся абсурдность ситуации сводится к одному.

Если человех хочет снимать людей, но при этом хочет получать приятный цвет стабильно, он должен ждать мессию, ждать тему, в которой ему расскажут технологию, а может и не расскажут, ждать чужие решения, которые ему подойдут, а может и не подайдут, короче тратить массу воемени на то, что ему модет быть и не нужно, ведь не все обладатели камер никон стремяться к неким высотам в фотоискусстве. У каждого в жизни могут быть свои высоты, а успеть на все может и не получиться. Многи достаточно просто стабильного и радующего глаз результата. И пройти путь к нему, хотя бы через то, чтобы понять все, что описывает коллега Деман32 в первом сообщении его темы http://www.club-niko...post__p__942137

ради того, чтобы на выходе получить просто прилично или там "так же" , или там "не хуже", лично я не готов. Хотя буду ее читать до конца с интересом следить за ней.

Я уважаю непонятное мною

, с интересом готов следить и смотреть( скажем как кротовые норы с морганом фриманом по дискавери, где мне не все ясно, хотя много лет интересуюсь этим), но принять участие и стать соавтором Стивена Хокинга я пока не готов

olegpan

Deman32 писал(а): Пн июл 13, 2015 09:11
Цели 1 в 1 не было. И можно не заводить старую шарманку. Я показал принцип, и каждый может накрутить желаемое, воспользовавшись им. А не пользуясь, только разговаривая можно до чего угодно договориться.

Про цвет моря и бассейна с голубой плиткой вообще убило.

Принципов показано много. Стабильно хорошие кадры с новоНиконов есть только у IVX. Почему? Где же результаты?

Я просто указал на явные недочеты:

-ладонь ненормального цвета

-тусклое море/небо

По морю - я не требую, чтобы оно было как бассейн. Но оно было не такое тухлое - гораздо ярче и контрастнее, да и небо тоже.

И кстати, я всегда говорил, что обработкой можно добиться всего - с любой камеры. Только зачем мне это? Я потерял 300 баксов на смене системы и теперь не парюсь часами над одним фото.

Я ж показывал камжипеги с отпуска - вполне вменяемо. Разницу с прошлогодними фото сразу заметила даже жена, которая "не в теме".

IVX · Сообщение **IVX** » Пн июл 13, 2015 09:36

да нее, не только у меня, в ветке 600/610 на фотору есть вполне сносные результаты, причём на РТ там только пара чуваков, остальные кто как, но получается. Я открывал после той ветки 6д ветку, ну не знаю я, может придираюсь конечно, но в среднем ещё хуже.

PS: хотя, надо заметить, что я в той ветке безжалостно гнобил воинствующих "дальтоников", которые оспаривали необходимость приличного монитора, полагаясь на "фирмУ", типа никон сам сделает как надо, если купить его линзы и софт. Теперь там почти только те, кто видит что у него получается, потому и никоном не пахнет.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 09:37

olegpan писал(а):1436779913[/url]' post='943035']

Принципов показано много. Стабильно хорошие кадры с новоНиконов есть только у IVX. Почему? Где же результаты?

Не, еще Лукас включился в статистику.

Теперь есть IVX, Лукас и Юленька, которая может сотворить скин в помещении с жутким цветом. Но для клуба никон это маловато.

Deman32

Я не против. Не парится никто. А разговоров на форумах, как будто зудит постоянно.

Andron · Сообщение **Andron** » Пн июл 13, 2015 09:40

Особо не напрягаясь, 2 мин. работы

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 09:42

Deman32 писал(а):1436780236[/url]' post='943039']

Я не против. Не парится никто. А разговоров на форумах, как будто зудит постоянно.

Что значит не против?

Вы завели тему, народ, ажиотаж.

Мы ждем продолжения банкета!

Я для чего столько с Вами ругаюсь уже год наверное?

Я для чего со всеми ругаюсь?

Чтобы взорвались, нашли, показали, научили.

olegpan

Andron писал(а): Пн июл 13, 2015 09:40
Особо не напрягаясь, 2 мин. работы

Как не напрягались - такой и результат получился

Не обижайтесь, я выкладывал с год назад этот рав и еще штук 10-15 других.

И понял, что нет - мне не нравятся такие варианты. Попыток было очень много.

Сделать "как нибудь" - можно, красиво - очень сложно.

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 09:47

И товарищи, кто Вам сказал, что цвет загорелых девушек на солнышке - сложно?

Вы обычных, на никон, в тени, в пасмурную погоду, без солнышек.

Вот там интересно все.

Там к IVX за этим.

А такой кадр как Выше и айфон нормально покрасит, то есть даже без вопросов.

Если на нем плохо с цветом изначально, то только ошибка при съемке.

olegpan

IVX писал(а): Пн июл 13, 2015 09:36
да нее, не только у меня, в ветке 600/610 на фотору есть вполне сносные результаты, причём на РТ там только пара чуваков, остальные кто как, но получается. Я открывал после той ветки 6д ветку, ну не знаю я, может придираюсь конечно, но в среднем ещё хуже.

Я фото ру по другим камерам редко смотрю, больше на 500 рх нацелен.

С д600 вижу достойные снимки только у народа типа Чернядьева.....там где все перерисовано и перекрашено. Я не с насмешкой - мне многие нравятся - просто говорю о объеме обработке.

С д750 тоже только Ливинглауда - тоже очень глубокая обработка.

А 6Д - я не знаю. Я ее сам брал на несколько часов, особого "прихода" в паре с 7100 не ощутил. Почему так - не знаю.

olegpan

Sound писал(а): Пн июл 13, 2015 09:47
И товарищи, кто Вам сказал, что цвет загорелых девушек на солнышке - сложно?

Для 7100 - очень сложно было.

Я смогу получить результат только в Капчур Ван.

Из остальных - ерунда.

Конечно, на мой вкус.

Deman32

Sound писал(а): Пн июл 13, 2015 09:42
Что значит не против?

Вы завели тему, народ, ажиотаж.

Мы ждем продолжения банкета!

Я для чего столько с Вами ругаюсь уже год наверное?

Я для чего со всеми ругаюсь?

Чтобы взорвались, нашли, показали, научили.

Да я тоже жду продолжения. Может у кого-то поднимется рука на 15 минут сделать снимок мишени, проявить, загрузить в 3dlc и прогнать пару-тройку своих фото и посмотреть разницу. Хотя я не особо надеюсь. IVX вон показывал способ гораздо проще, но никто особо не зашевелился. Я рассчитываю лишь на единицы энтузиастов, которые внесут свою лепту и поправки.

Сам уже успел заметить разницу между вариантом работы чисто в 3dlc и выводом сперва лута, а затем работой в стороннем ПО. Первый показался лучше.

Deman32

olegpan писал(а): Пн июл 13, 2015 09:48
Для 7100 - очень сложно было.

Я смогу получить результат только в Капчур Ван.

Из остальных - ерунда.

Конечно, на мой вкус.

Вот она - вся соль).

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 09:55

Deman32 писал(а):1436780963[/url]' post='943050']

Да я тоже жду продолжения. Может у кого-то поднимется рука на 15 минут сделать снимок мишени, проявить, загрузить в 3dlc и прогнать пару-тройку своих фото и посмотреть разницу. Хотя я не особо надеюсь. IVX вон показывал способ гораздо проще, но никто особо не зашевелился. Я рассчитываю лишь на единицы энтузиастов, которые внесут свою лепту и поправки.

Сам уже успел заметить разницу между вариантом работы чисто в 3dlc и выводом сперва лута, а затем работой в стороннем ПО. Первый показался лучше.

А зачем ждать, если они ждут Вас.

Давайте Вы что-ли начните, а они подтянуться

Равы нужны никона?

Давайте я посмотрю у себя.

Или мишень нужна обязательно была на тот момент съемки?Мишеней конечно у меня нет. Равов тысячи с людьми.

k561l · Сообщение **k561l** » Пн июл 13, 2015 09:56

Вечернее

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 10:05

olegpan писал(а):1436780926[/url]' post='943049']

Для 7100 - очень сложно было.

Так Вы поступайте иначе в такой ситуации.

Такой свет - это сдудия по сути.

Закрывайте до f11 и при таком освещении идеальный скин Вам даром.

maybach

Уважаемый Sound, подскажите "вьювер" на мак ось, плиз. Купил сегодня ретиновский макбук про..

Sound · Сообщение **Sound** » Пн июл 13, 2015 10:06

maybach писал(а): Пн июл 13, 2015 10:05
Уважаемый Sound, подскажите "вьювер" на мак ось, плиз. Купил сегодня ретиновский макбук про..

Что имеете ввиду под вьивером?

Удобную прогу каталогизатор?

Поздравляю, лучший выбор из возможного в лэптопах.