Это снятые в определённом стиле. Прошу, Вас дальше эту тему не развивать, т.к. речь была о цвете кожи, про художественную составляющую я высказал своё личное мнение в скобках. Если хотите пообсуждать мой вкус, то, пожалуйста, давайте в другой ветке.
Кроме того, что в вашем тексте ощущается профессиональная ревность мне добавить нечего. Напомню, речь шла о цвете кожи.Vanech писал(а): Пн июл 20, 2015 07:21
Я сначала думал что парень снимает рекламу за деньги(только непонятно, рекламу чего?), даже специально спросил его об этом. Оказалось что ему просто нравится бессюжетно снимать кислых телок в интерьерах. В этом нет ничего плохого, нравится - снимай, но лично мне это давно неинтересно(ну хоть бы сиськи показали что-ли).
Вообще, меня поражает, что люди, для которых фотография хобби, более-менее научившись держать камеру в руках, начинают штамповать бьюти-фэшн клише, считая это чуть ли не сливками фотоискусства.
А самое страшное - это когда человек ,"набив руку" на съемках такого рода, начинает учить других искусству фотографирования манекенов в студиях и пленерах(в контакте регулярно проскакивают предложения принять участие/обучиться фотосъемке резиновых зин, то в студии, то в затейливых "разрушках"), как бизнес - это вполне разумное решение - лохов надо доить, но с точки зрения фотографии как искусства - цена этому грош.
, изначально поганенький, мягко говоря.
Sound писал(а): Пн июл 20, 2015 09:13
Так не только же в этом вопрос
Я еще три-четыре года назад, когда искал пути цвета с д700, возил кучу равов к очень высокооплачивемым ретушерам. Готов был платить нормальные деньги за цвет, который хочу.
Все это проходил.
Только одно дело телки, для вас обезличеные, а другое дело люди, которые с тобой всегда.
Подобных вариантов мне делали тонну, только на это невозможно было смотреть, если на фото близкий тебе человек.
Это вызывает неприятие всем организмом.
Я просил всю дорогу, можете ли сделать приличный цвет, не превращая людей в куклы.
И вот это как раз оказалось для них гораздо более сложной задачей.
Как сделать так, о чем идет разговор они знают, есть шаблонные решения и те, кто этим занимается плотно, о них все знают.
А вот как не тронув структуру лиц и их естественность, превратить недоцвет в гармоничный, они не умеют.
Это не вписывается в понятие задача/инструмент/кисть, это может родиться только в голове.
Саму задачу они не могут себе поставить.
Они бы решили ее этими инструментами, но не могут придумать что решать
Я даже пытался привозить "образцы", которые мне близки из всяких пленочных картинок. Так это вообще невыполнимая задача. То есть абсолютно. Получается так, что лучше никак.
А многие вообще пытаются превратить детей в банки из под печенья.
http://forum.ejeweek...&t=14085#p19981
Превратить детей в парафин, но одежку для кукол оставить ниизмененной.
И людям это нравится, они разучились видеть "халтуру", поставленую на поток. Пусть лучше любитель получит джепег с нелучшим цветом из любой камеры, чем поставит как образец такой тип "профессионализма"
А чеще чаще происходит то, что нам кажется, что так человек именно и хотел, так именно и красиво, так именно и нужно, а на самом деле сплошь и рядом это потому, что он по другому не умеет. Вот так научился и ни вправо ни влево уже не может. Такое тоже часто имеет место быть.
Подход может и поменялся в деталях - но суть та же самая.LivingLoud писал(а): Пн июл 20, 2015 10:17
Олег, с тех пор, как вы у меня учились у меня настолько изменился подход, что ваши слова сейчас уже не слишком актуальны. Да, время на то, чтобы привести фото в порядок, всё ещё нужно, но это не час далеко.
Плюс повторюсь - для вас и остальных - прорисовки нет. Есть выравнивание. Вы понимаенте, что есть естественный рисунок светотеневой, который был в момент съёмки? Зачем мне усложнять себе работу дальнейшей перерисовкой, если я могу сразу поставить модель так, чтобы свет лег так, как мне нужно? Вот и я не знаю, зачем. Поэтому сразу ставлю так, чтобы потом не заморачиваться, а лишь подчистить градиенты - чтоб светотень "рваной" не выглядела.
olegpan писал(а):1437390013[/url]' post='945814']
Вот это в точку.
Мне очень просто работать со сторонними моделями - я им и объемы правлю как хочу, и света-тени перерисовываю.....а морщины и т.п. фигня - вообще не повод для раздумий
И девочки пищат и хлопают в ладоши....подруги в комментах пишут "как ты изменилась", "какая ты стала красивая"
А когда жену или родственников снимаю - тут уже все посложнее. Жестко перерисовать - самому не нравится.
И вот тут очень приятен готовый камерный цвет.
Учитывая, что тут 90% снимают "своих" - готовый цвет нужен почти всем.
Visioner писал(а):1437390795[/url]' post='945818']
Я тут вчера все-таки сравнил свой D750 и 5Dm3, какой-то результат чуть позже оформлю и выложу, хотя для полноценного тестирования нужно бы две камеры несколько дней повертеть в руках, с разными настройками и условиями съемки.
Но для себя сделал вывод, что менять d750 на 5dm3 смысла нет, камеры выдают схожий результат, даже в jpg не так просто отличить, что на что снято, а в LR секунд за 10 могу получить результат неотличимый друг от друга.
Ну а если нет этих условий? Дочка выскочила из бассейна и попросила снять как она малинку есть, там тень и рефлексы одни
olegpan писал(а): Пн июл 20, 2015 11:05
Подход может и поменялся в деталях - но суть та же самая.
Да и я после того и у Пучковского, Брежнева учился, еще у пары человек.
И, конечно, суть усвоил....конечно, пока на уровне новичка.
Могу сказать, что большинству людей в этой теме подход покажется сверхсложным и сверхдолгим.
Я, честно скажу, глубоко обрабатываю только фото с тематических съемок. Обычные съемки семьи оставляю почти в первоначальном виде - кроме простейших операций.
Конечно же, я не отрицаю необходимости поиска или создания света. Без правильного света даже глубокий ФШ не даст результата.
В корне не согласен, абсолютно сравнимые инструменты, ну кроме пресловутой 1\8000, с моей точки зрения разница даже в 600€ совсем не оправдана, 100$ максимум за функционал, остальное это плата за бренд.Sound писал(а): Пн июл 20, 2015 11:19
Если его сравнивать с 750, то он просто лучше как инструмент, и сильно, а картинка уже мало кого волнует.
Лучше ровно на 1200€, которые имли место в разнице изначально.
Хотя сегодня пятак покупать выгодно.
Он опустился к 750 на 600€, оставив разницу в те же 600.
В том-то и дело, что тут народ давно уже не в поиске ЦВЕТА сидит.LivingLoud писал(а): Пн июл 20, 2015 11:21
Глубокий ФШ - у Шевченко, где он 6-8 часов на одно фото тратит. Без прорисовок светотени, обращу внимание. Те же примеры, что вы приводите, где 15-30 минут для получения результата выходит - это просто детский лепет, ну правда.) Там элементарные действия в ФШ, которые усвоит даже нулевой новичок.
И опять же - вы пишите про ретушь, а не про цвет. Вспомните, что мы делали для цвета (именно цвета) в ФШ? Ровным счетом ничего. С тех пор лично у меня ничего не изменилось в плане цвета - стараюсь снимать так, чтоб обрабоатывать потом побыстрее, а цвет подкручиваю в Лр. А вот в плане ретуши куча всяких действий в ФШ у меня отпала отпала (частотка, внешний канал и прочее).
Мне в принципе, не важно, что местные цветовые гуру думают про мои цвета, я для себя алгоритм работы вывел где-то в начале весны. Для меня работа с цветом начинается в процессе съёмки. Свет, комбинирование цвета в кадре, его взаимодействие со скинтоном и прочее.
Остальное лишь для того, чтобы не испортить и по максимуму улучшить, не в ущерб естественности (потому и отказался от частотки).
) Ч. 
Sound писал(а): Пн июл 20, 2015 10:58
А вокруг чего вообще вертится разговор?
Разве мы не видели, что цвет, который дается как база, на тех же примерах, которые потом обретают Вес
Так вопрос в том, как каждый найдет себе способ это победить, спрятать, заретушировать, заштукатурить и тд, правильно?
Где противоречия то?
Кто-то и ищет, кто-то находит, а кто-то и не знает, что надо искать.
Все нормально товарищи, что за кипишь такой?
) пользователь, тем важнее становится камера.... Я некоторые камеры побороть не смог.... вроде начал справляться со своей DF, но кажется понял, кв каком направлении смотреть дольше....
Vanech писал(а): Пн июл 20, 2015 12:02
Каждому - свое, кто на что учился.
Я не ретушер, я фотограф, не надо смешивать жанры, ретушь принимаю как неизбежное зло в работе, ну в 95% коммерческих проектов просто забиваю стоимость ретуши в стоимость готовой картинки и отдаю на аутсорс знающим людям, это очень экономит время, деньги и отсекает ненужный контингент заказчиков.
Тем более, что ТЗ бывает очень специфическим и у меня просто рука не поднимется ТАК изуродовать картинку:
єтапять.... краисвый молодой человек, вроде грамотный свет, Бог с ней обработкой (тонировкой) НО, НА... УЯ "голубая луна"? Что она решает в плане построения кадра и композиции?
и увидите, что деток надо делать светлее и теплее, просто возьмите пятном высветлите лицо, увеличьте яркость-гамму. Совсем не потерянная будет карточка.
Visioner писал(а):1437391759[/url]' post='945829']
В корне не согласен, абсолютно сравнимые инструменты, ну кроме пресловутой 1\8000, с моей точки зрения разница даже в 600€ совсем не оправдана, 100$ максимум за функционал, остальное это плата за бренд.
1/8000 для человека, плотно работающего с портретами - очень важный момент.
Sound писал(а): Пн июл 20, 2015 12:34
А никон не брэнд?
Давно?
Вы просто не правильно расцениваете третий пятак.
Это инструмент в основном.
Самый востребованный и применяемый, как бы Вам не хотелось иначе.
Он уже на старте продаж, три года назад, когда стоил 3300, имел все, чтобы оставаться основным инструментом на три года вперед.
Так замышляются все пятаки без исключения.
1/8000 для человека, плотно работающего с портретами - очень важный момент.
И не только просто скоростью - затворы "немного другие" по надежности, для тех же свадебщиков - это важно.
Ну и не забывайте про разницу в видео - возможно, это не нужно лично вам или мне, но на рыночную стоимость влияет сильно.
В общем, при нынешней цене за боди, отличающуюся на 200 баксов - я могу оправдать покупку 750 только наличием большого парка дорогой оптики.
Я свой в количестве 7 штук распродал почти без потерь, но у меня самым дорогим стеклом был 85/1.8g
Правильно сказали. Первую камеру можно купить по каким-то далеким от фотографии наитиям, но последующие покупки не могут быть неосознанными.Sound писал(а): Пн июл 20, 2015 13:33
А для чего вообще в юсе эти попытки догонять, перегонять.
Выьирайте просто то, что Вам больше нравится.
Нравится 750, отлично.
Для чего, сначала его купив, теперь его сравнивать постоянно.
Купили же, значит выбирали, значит выбрали.
Вы же не незнакому колбасу купили на попробовать, не вкусная и хрен с ней, вы же камеру выбирали, надолго.
Про такую тему как проблемы со скинтоном на момент покупки не был осведомлен, поэтому потом стало интересно сравнить.Sound писал(а): Пн июл 20, 2015 13:33
А для чего вообще в юсе эти попытки догонять, перегонять.
Выьирайте просто то, что Вам больше нравится.
Нравится 750, отлично.
Для чего, сначала его купив, теперь его сравнивать постоянно.
Купили же, значит выбирали, значит выбрали.
Вы же не незнакому колбасу купили на попробовать, не вкусная и хрен с ней, вы же камеру выбирали, надолго.
Ну то, что вы фаталист это я заметил. Позиция IVX мне нравится больше, он просто взял и разобрался как получать нормальный цвет со своего D610, я тоже надеюсь пройду этот путь.
Можно я в разговоре поучаствую? Я пользовался первой своей камерой зеркальной Д3000 и мне не хватало в ней нескольких нужных для меня функций. Когда это выяснилось на рынок вышел Д7000, вроде, всё что я хотел в нем было, но меня настораживал один момент - цвет. Мне он казался на тот момент просто холоднее, но это оказалось не так ... он другой. Этой темы тогда не было, но я не думаю, что это что-то изменило бы. Я выбрал камеру Никон, после ЦэЦэДэ немного все другое, но не смертельное. Одноклубники которые преуспели в цвете говорят о том чтоб получить нужный цвет нужно выбрать нужный свет или правильно себя организовать в обработке, я им верю, потому что их карточки смотрю с удовольствием.
Visioner писал(а):1437399508[/url]' post='945888']
Ну то, что вы фаталист это я заметил. Позиция IVX мне нравится больше, он просто взял и разобрался как получать нормальный цвет со своего D610, я тоже надеюсь пройду этот путь.
IVX писал(а):1437399965[/url]' post='945891']
[member="olegpan"], на днях там проходила карточка удачная(в церкви), но только одна, остальные того же автора ниалё.
k561l писал(а): Пн июл 20, 2015 14:04
Вот эта?:
http://www.club-niko...82%D0%B2%D0%BE/
Свет хорошо лег.
Я бы сказал, что все хорошие примеры, которые не от ЛивингЛауда в ветках о 750 (на этом и соседнем форуме) - сняты именно в таких условиях. Т.е. единственный источник света - окно.k561l писал(а): Пн июл 20, 2015 14:04
Вот эта?:
http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %B2%D0%BE/
Свет хорошо лег.
да понял, понял, но и д7000 за скинтон ругали немало, верно?
есть у меня такой, служит для прогулок налегке
Вообще-то до РТ скин там был ну очень сложный, если не попал в свет. А так видеть свет при прогулках как Sound я не умею 
Как по мне. Адоби совершенно там не годился, даже с д90 мне было проще.Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость
