Кроп или FF? Помогите разобраться.

[Nistelrooy]

Я, как человек снимавший сперва на кроп (D80, D90), а затем на полный кадр (D700, D800), думал что после полного кадра уже никогда даже в руки не возьму кроп. Причины были даже не в итоговой картинке, она то как раз таки чаще всего не отличается даже) На ФФ гораздо удобнее в плане выбора объективов, ты используешь их именно так как они задумывались... у меня были и 24-70, который работал как штатник, 70-200VR2 был отличным универсалом для меня, но опять таки это все для репортажа скорее. Потом "пошел за картинкой", Sigma 35 1.4 Art, 85 1.8G. Спрашивается как после этого всего можно снимать на кроп? Когда я (владея D700, D800) случайно взял в руки D7000, я ненароком подумал что это D3000 какой-то, таким маленьким показался аппарат.

В общем это было скорее отступление. Когда я брал D700/D800, то думал, наконец-то я смогу нормально снимать в помещениях... и знаете что? Хрен там. И близко не было. Даже имея полный кадр, чтобы снимать в средне освещенном(не дневным светом) помещении и используя светосильное стекло 1.4, вам все равно придется ставить что-то в районе ISO3200 и сказать честно даже полный кадр на таком ISO, при сложном освещении уже не радует совсем. То ли дело когда ставишь вспышку, тогда да, картинка хороша. Так же как и на кропе впрочем.

Далее произошло вот что. По семейным я продал всю фото технику. Год был без камеры вообще. И вот к отпуску встал вопрос "а на что снимать будем?". Пришлось взять бюджетный вариант в лице D7000 + 17-50 f/2.8 Sigma. И знаете что самое удивительное? Фотографии меня отнюдь не разочаровали. И вот этим летом я вновь думал о смене D7000 на D600 например. Но вместо этого снова сделал выбор в пользу кропа D7100 и к нему 85 1.4 Samyang, получилось чуть дешевле перехода на ФФ(не считая того что еще объектив 17-50 тоже пришлось бы менять для ФФ). Так вот, картинка меня теперь еще больше радует. И хотя я понимаю что тот же 85мм 1.4 Samyang, на полном кадре дал бы мне более комфортные 85мм для съемки портретов в т.ч. ростовых(на кропе уж слишком далеко приходится отходить), но! я так же помню как в свое время ходил с D800 + 70-200 + пыха и знаете... ну его нахрен это 3.5Кг счастье.



PS и лично мое мнение по разнице ФФ и Кроп. ФФ выйдет значимо дороже, качественно вы не выйграете почти. Только в определенных условиях стоп-два по исо и только.

PPS стоит так же понимать, многие не чувствуют разницы... раньше кроп был D80 а ФФ в то время был D700, так вот между теми камерами разница реально большая была, по многим параметрам в пользу D700. D90 не удачная камера впринципе на мой взгляд, первая ласточка на CMOS... но вдумайтесь, взять ту же D7100/D7200 и D600/D610? сейчас часто кроп превосходит ФФ по определенным параметрам и в данном случае кроме физ размера матрицы у D600/D610 вообще преимуществ нет перед D7100/D7200. Так какой тогда смысл в этих "ФФ" камерах?

PPPS если хотите реально ФФ и четко понимаете зачем он вам, то мое мнение такое... ФФ это D800E/D810, все остальное в т.ч. и D750, это недо ФФ, т.к. сенсор воткнули но... Дальше смотрим на разницу в цене с кропом, а так же на цену за Zeis который разрешит матрицу D800E/D810 по полной и делаем выводы опять =)

PPPPS я в конечном итоге когда-то снова возьму себе ФФ, а знаете почему? потому что я не фотограф, я технодрочер. Для того кто снимает чтобы получить хороший результат, это не панацея, а вот мне за самолюбования и снимать моего кота, в самый раз))) ну и потом 100% смотреть на мониторе и ничего из этого не печатать. Ведь именно так всегда делают про фотографы?)))



Прошу прощение за такое обилие редчайшего бреда.

[Nistelrooy]

И раз уж пошла такая петрушка. То удачному и качественному фото, на мой взгляд способствуют:

На 50% свет и композиция, на 30% оптика, на 15% фотоаппарат и на 5% фотограф, который "всего лишь" должен подобрать оптимально эту группу параметров =)

Или как было сказано в одном из выпусков DigitalRev TV: "У тебя такие классные снимки, видимо очень крутая камера", в ответ на что последовало "Да-да, ведь чтобы быть отличным писателем, требуется всего лишь крутая ручка". Что-то в этом духе в общем) честно, я просто не в курсе откуда они это процитировали

[LcL]

Я, как человек снимавший сперва на кроп (D80, D90), а затем на полный кадр (D700, D800), думал что после полного кадра уже никогда даже в руки не возьму кроп. Причины были даже не в итоговой картинке, она то как раз таки чаще всего не отличается даже) На ФФ гораздо удобнее в плане выбора объективов, ты используешь их именно так как они задумывались... у меня были и 24-70, который работал как штатник, 70-200VR2 был отличным универсалом для меня, но опять таки это все для репортажа скорее. Потом "пошел за картинкой", Sigma 35 1.4 Art, 85 1.8G. Спрашивается как после этого всего можно снимать на кроп? Когда я (владея D700, D800) случайно взял в руки D7000, я ненароком подумал что это D3000 какой-то, таким маленьким показался аппарат.

В общем это было скорее отступление. Когда я брал D700/D800, то думал, наконец-то я смогу нормально снимать в помещениях... и знаете что? Хрен там. И близко не было. Даже имея полный кадр, чтобы снимать в средне освещенном(не дневным светом) помещении и используя светосильное стекло 1.4, вам все равно придется ставить что-то в районе ISO3200 и сказать честно даже полный кадр на таком ISO, при сложном освещении уже не радует совсем. То ли дело когда ставишь вспышку, тогда да, картинка хороша. Так же как и на кропе впрочем.

Далее произошло вот что. По семейным я продал всю фото технику. Год был без камеры вообще. И вот к отпуску встал вопрос "а на что снимать будем?". Пришлось взять бюджетный вариант в лице D7000 + 17-50 f/2.8 Sigma. И знаете что самое удивительное? Фотографии меня отнюдь не разочаровали. И вот этим летом я вновь думал о смене D7000 на D600 например. Но вместо этого снова сделал выбор в пользу кропа D7100 и к нему 85 1.4 Samyang, получилось чуть дешевле перехода на ФФ(не считая того что еще объектив 17-50 тоже пришлось бы менять для ФФ). Так вот, картинка меня теперь еще больше радует. И хотя я понимаю что тот же 85мм 1.4 Samyang, на полном кадре дал бы мне более комфортные 85мм для съемки портретов в т.ч. ростовых(на кропе уж слишком далеко приходится отходить), но! я так же помню как в свое время ходил с D800 + 70-200 + пыха и знаете... ну его нахрен это 3.5Кг счастье.



PS и лично мое мнение по разнице ФФ и Кроп. ФФ выйдет значимо дороже, качественно вы не выйграете почти. Только в определенных условиях стоп-два по исо и только.

PPS стоит так же понимать, многие не чувствуют разницы... раньше кроп был D80 а ФФ в то время был D700, так вот между теми камерами разница реально большая была, по многим параметрам в пользу D700. D90 не удачная камера впринципе на мой взгляд, первая ласточка на CMOS... но вдумайтесь, взять ту же D7100/D7200 и D600/D610? сейчас часто кроп превосходит ФФ по определенным параметрам и в данном случае кроме физ размера матрицы у D600/D610 вообще преимуществ нет перед D7100/D7200. Так какой тогда смысл в этих "ФФ" камерах?

PPPS если хотите реально ФФ и четко понимаете зачем он вам, то мое мнение такое... ФФ это D800E/D810, все остальное в т.ч. и D750, это недо ФФ, т.к. сенсор воткнули но... Дальше смотрим на разницу в цене с кропом, а так же на цену за Zeis который разрешит матрицу D800E/D810 по полной и делаем выводы опять =)

+100500

Подпишусь под каждым словом

[Frozen]

Что-то вспомнилось. Была у меня знакомая барышня фотограф. В том смысле фотограф, что на жизнь себе зарабатывала фотографией. Снимала разных девочек, одетых и раздетых, и носила фоточки в журналы для девочек. И ей все вменяли разные "артдиректора" да "дизайнеры". Вот, на что ты снимаешь? Пачиму кенон-сорок-дэ? У нас серьезная организация, а не фотокружок во дворце пионеров. И объектив у тебя всего один несерьезный "полтийник". Ты про, или кто? Надо сказать, барышня та была про-фотограф, а не дро-фотограф. Могла снять практически всё, что хотела, любым аппаратом. И тут упали ей в руки деньги, неважно откуда. Купила она кенон-пять-дэ-макр-два. Начала она носить в те же журналы для девочек файлы с кенона пять-два. Сначала взвыли "дизайнёры", потом "артдиректоры". Что ты гадюка нам файлы такие тяжелые стала приносить? У нас компьютер их еле ворочает! А та им гордо и смело отвечает. Так кенон же пятак же! Вы же сами ныли, кроп-крэп. Несолидно, мол, для провинциального глянца. У нас имиджевое издание. Понтовое, то есть. И всё должно быть по первому сорту. Ну, мы банк ограбили с другом, и купили кенон. Почти, как Бони и Клайд. Те ей вдругорядь, вертай всё взад! Делай по-старому, на кенон-сорок-дэ. А та им, вы чо, с дуба рухнули? Я его уже поменяла на хороший объективчик, и нет у меня кенона-сорок-дэ. Теперь у меня пятак, и я свадьбы бомбить могу. А ваш колхоз глянцевый мне в штатив не уперся. И пошли, рыдая, по миру. Дизайнёры с артдиректором. Потому и говорят, что лучшее—враг хорошего. Ещё есть теория про созидательное разрушение, creative distraction. Но, это сложная, сука, тема. Поэтому, в другой раз как-нибудь.

[bikephoto]

Или как было сказано в одном из выпусков DigitalRev TV: "У тебя такие классные снимки, видимо очень крутая камера", в ответ на что последовало "Да-да, ведь чтобы быть отличным писателем, требуется всего лишь крутая ручка". Что-то в этом духе в общем) честно, я просто не в курсе откуда они это процитировали

Это пересказ старого анекдота про "у вас наверное очень дорогие кастрюли" Или наоборот. Смотря что было первым.



Ещё есть фраза "у вас самое крутое оборудование. теперь покажите ваши фотографии". За точность цитирования не ручаюсь, давно было. И она в этом виде не гуглится.

И ей все вменяли разные "артдиректора" да "дизайнеры".

Это ключ. Это во многом имиджевая сфера и правила игры требуют вау-эффекта. Ричардсон может снимать на Зенит и эти фото уйдут в печать. Вася Пупкин снимет то же самое на 7Д (или пусть даже на такой же Зенит) и его в фотобанк отправят. В лучшем случае.

[Julysha]

[oft]Давно уже нет. Боже как Вы плохо знаете Россию[/oft]

Достаточно знаю, т.к. поездки в Россию ассоциируются с запахом табачного дыма. Возможно, за последний год что-то изменилось.

[Julysha]

Я, как человек снимавший сперва на кроп (D80, D90), а затем на полный кадр (D700, D800),

У меня в хозяйстве три ФФ-камеры (цифровые) Д700, Д800Е и Д810 и три кропа - Д7100, Д200 и Фуджик-пропятка. Почему-то больше нравится снимать на ФФ. С меньшим риском не уложиться при сложном и недостаточном свете.



ЗЫ Против кропа не имею ничего против. Иногда снимаю на Д7100. Вес связки меня не волнует, т.к. я не профи, а любитель, и своё не тянет. Всё равно на Д7100 ставлю тяжелую ФФ-оптику, т.к. кропнутой у меня практически нет. А та, что есть, та Д7100 уже не разрешает (типа 16-85).



Вчера я полдня носила и снимала на Д810 + 70-200/2.8 и Д800Е + 24-70. Хотя могла бы сэкономить на весе и взять с собой Д700 с 28-300, но хотелось поснимать стрит на открытой.

[MUR]

Достаточно знаю, т.к. поездки в Россию ассоциируются с запахом табачного дыма. Возможно, за последний год что-то изменилось.

[oft]Какое отношение слово "ассоциация" имеет к реальности? Изменилось многое[/oft]

[Julysha]

[oft]Какое отношение слово "ассоциация" имеет к реальности? Изменилось многое[/oft]

Мой собственный нос и запах дыма отовсюду Возможно, Вы сами курите (или привыкли), поэтому не замечаете. Даже в подъездах на лестничных площадках курят, а пепельницы стоят на подоконниках.



Но должна сказать, что раньше, действительно, было еще хуже.

[tatais]

Вчера я полдня носила и снимала на Д810 + 70-200/2.8 и Д800Е + 24-70, но хотелось поснимать стрит на открытой.

С таким набором как слон в посудной лавке незамеченным сложно остаться