Кроп или FF? Помогите разобраться.

[Julysha]

Тут стоит понимать что у вас не велики а хлам. Их бросают на улице и уходят, потом приходят на следующий день, берут и едут. У нас же любят понты. Велосипеды думаю у нас в среднем в 2-3 раза дороже чем у вас, это в среднем. Имеется ввиду то что люди платят больше, сами не зная зачем, чтобы понтовее было =) Поэтому эта картинка очень в тему. Когда я рассказываю что у моего байка седло с титановыми направляющими за 130$, рулевая за 150$, втулки по 100-150$ и не говоря уже о приводе в районе 500$, тормозах за 200-300$, вилке за 700-800$(знаю бюджетно, но не так богаты). В итоге на круг выходит в районе 3000$. Вот тогда полностью понимаешь смысл этой картинки мотивационной) ведь в вел все время что-то хочется добавить, что-то заменить, что-то обновить)

Дорогие велики никто на улице не бросает, поэтому Вы их и не видите. Средняя цена великов жильцов нашего дома - более 2000 евро (оценивали тут как-то для коллективной страховки), они хранятся в подземной парковке под домом.



Но Вы правы, никто не делает культа из собственности.



А какой смысл покупать дорогой велик ребенку, чтобы ездить на нем каждый день в школу и бросать на школьной парковке? Или студенту? У студентов даже понты такие - старый-старый дедушкин велик, хотя за учебу платит несколько десятков тысяч

[t_k]

В итоге на круг выходит в районе 3000$.

Это что у вас за вел. такой. Не богато - это "Украина" - помните такой? Зато как он ездил.

У меня Marin ELDRIDGE GRADE Midnight Black - хватает на всё, в том числе на полный оффроад.

Не вижу смысла в Marin Attack Trail XT Pro - он стоит почти как два D4



Думаю на вашем дорогущем велике должно быть вполне комфортно, и можно на нём даже выпить))

[Julysha]

в том числе на полный оффроад.

А где его взять? Фермеры даже выезды в поле мостят. Проселков нет как класса. Все велосипедные дорожки шелковые.



У нас вседорожные велосипеды (как и машины) не популярны. Что с ними делать? Только на специальной трассе тренироваться, а в мирной жизни ему применения нет.



В мирной жизни больше трековые скоростные модели популярны, с тонюсенькими шинами, на них можно за день всю страну проехать в любом направлении. Дорожек для этого хватает.

[t_k]

А где его взять? Фермеры даже выезды в поле мостят. Проселков нет как класса. Все велосипедные дорожки шелковые.



У нас вседорожные велосипеды (как и машины) не популярны. Что с ними делать? Только на специальной трассе тренироваться, а в мирной жизни ему применения нет.



В мирной жизни больше трековые скоростные модели популярны, с тонюсенькими шинами, на них можно за день всю страну проехать в любом направлении. Дорожек для этого хватает.

Я вам покажу где поискать )

Не помню где именно находится ваша оригинальная ссылка на это фото, поэтому приватно перезалил







Я бы вторым велосипедом обязательно взял бы себе с тонюсенькими шинами - но у нас велосипед должен быть как джип.

Уж больно тонюсенькие шины у нас часто прокалываются. А к вам с велосипедом кататься не очень как-то

[Julysha]

Я вам покажу где поискать )

Не помню где именно находится ваша оригинальная ссылка на это фото, поэтому приватно перезалил

Там на велике строго запрещено: природоохранная зона + только для пешеходов. Иначе такой штраф будет, что не поздоровится. Велосипедисты отделены от пеших, и те, и другие отделены от конников, у каждого свои дорожки.



На велике можно проехать в 50 метрах оттуда. Но не по тропинке.



Вообще, в парках редко разрешены велосипеды. Они будут мешать гуляющим.

[t_k]

Там на велике строго запрещено: природоохранная зона + только для пешеходов. Иначе такой штраф будет, что не поздоровится. Велосипедисты отделены от пеших, и те, и другие отделены от конников, у каждого свои дорожки.

Понятно, но это к тому, что места можно найти, если поискать. Голландия не такая большая.

К тому же если не в Голландии, то рядом есть куча разных гор - типа Jura во Франции. Не так и далеко по российским мерка.

От вас даже в Италию недалеко, чего только стоит одна Sella Ronda!!

Европа велосипедная старана, как для тонюсеньких, так и для горняков, это вам не бывший СНГ

[Julysha]

Понятно, но это к тому, что места можно найти, если поискать. Голландия не такая большая.

К тому же если не в Голландии, то рядом есть куча разных гор - типа Jura во Франции. Не так и далеко по российским мерка.

От вас даже в Италию недалеко, чего только стоит одна Sella Ronda!!

Европа велосипедная старана, как для тонюсеньких, так и для горняков, это вам не бывший СНГ

В Голландии таких мест очень мало, только на побережье. Эта тропинка проходит по реликтовым дюнам (меньше гектара всего). Их очень немного, и они очень строго охраняются. Если будут ездить, то вызовут эрозию почвы.



Понятно, что любители горного велосипеда едут либо в Лимбург (400 км от Амстердама, южная провинция), либо подальше. Но это же не каждый день, и на любителя. Большинство использует велик как транспорт или средство прогулки в радиусе 40 км.



Но очень многие двухколесному коню предпочитают четвероногого, живого, с ушами, копытами и хвостом А он подороже велика обходится. И у него проходимость очень высокая

[t_k]

В Голландии таких мест очень мало. Эта тропинка проходит по реликтовым дюнам (меньше гектара всего). Их очень немного, и они очень строго охраняются. Если будут ездить, то вызовут эрозию почвы.



Понятно, что любители горного велосипеда едут либо в Лимбург (400 км от Амстердама, южная провинция), либо подальше. Но это же не каждый день, и на любителя. Большинство использует велик как транспорт или средство прогулки в радиусе 40 км.



Но очень многие двуногому коню предпочитают четвероногого, живого, с ушами, копытами и хвостом А он подороже велика обходится. И у него проходимость очень высокая

И его надо кормить, зато он иногда ржёт ))) 1 лошадиная сила - это мало, но учитывая копыта, это уже немало.

Правильно. Для каждого места - своё предназначение, как и для каждого объектива. Вот и D800 - хорошая, достаточно резкая камера, кому мало, есть Ешка, Дешка и ДАшка (пишу две большие - так как непонятно до сих пор, как её звать-то )

400 км для Европы - это совсем рядом. Знаю старика, которому 83 года, он до сих пор ездит навестить родственников раз в году, а это за 800км. Сам за рулём, в машине больше никого, зато по Европейской дороге.

[t_k]

А какая тут на фиг тема по большому счету?

Хватает денег- ФФ. Не хватает - кроп.

Разве есть еще причины в 2015 году это тереть?

Я понимаю еще поиски кропов с ссд, поскольку цвет иной, а фф не было. Но Если говорить об ассортименте магазина сегодня, то о чем вообще вести разговоры?

Вести их для того, чтобы помочь человеку уговорить себя, что кроп не хуже, поскольку фф дороже?

Или от того, что не хватает на объектив подлинней и посветлей на фф?

Ведь все разговоры крутятся вокруг этого. Как сэкономить и убедить себя, что фф не лучше, да и на фиг не нужен. Зачем самого себя обманывать поисками иных причин покупки кропа сегодня.Мы же не в Лейки лезем или в средние форматы этими разговорами. Не м8 себе подбираем вместо д700. Мы же обсуждаем никон/кэнон. А там формула одна - " кроп камеры очень хорошие камеры, но фф всегда лучше""



А разговоры про то, что снимает фотограф, что мастер снимет на все, что главное в фото, а что второстепенное и тд. - разговоры спекулятивного характера. Рассматривать надо не разных людей с разными камерами, а одного. И как только из этих разговоров исчезает обстрактный человек с камерой и возникает один и реальный, то для него лучшее лучше.

Вполне согласен. Всегда упирается в одно, на всё не хватает денег. Уверен, если бы дали 20 тыс. долларов подарочной картой, которую можно потратить только на камеры, даже не на оптику - половина бы взяла D4s, среди прочих, и было бы всё равно - промахивается она или нет.

[Julysha]

400 км для Европы - это совсем рядом.

Не совсем рядом, нужно более трех часов в одну сторону (у нас же ограничение 120 км/час). То есть шесть часов на дорогу вон (и сколько останется на остальное?). Но иногда мы возим на такое расстояние внука в зоопарк, в Emmen. Что поделаешь...