Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Экспозиция при съемке со вспышкой

Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

Всем добрый день!



В процессе съемки изначально не обращал внимания на работу вспышки, считая что знаю как она работает:



При съемке без вспышки при увеличении на один стоп одного параметра диафрагмы, выдержки или чуствительности и уменьшении другого получаем абсолютно идентичные кадры и проверял это на практике.



При съемке со вспышкой в режиме TTL значения этих параметров определяют общую экспозицию (естественный свет), а вспышка освещает предмет съемки, и если при выставлении диафрагмы, выдержки или чувствительности не хватает освещенности, вспышка увеличит мощность импульса.



Но как оказалось в реальности это совсем не так, поэтому прошу объяснить в теории как оно на самом деле, потому как практика пока вгоняет в тупик, вот несколько примеров:



Оригинал снят с правильной экспозицией при f1,4 1/500 ISO400, вносим изменения, чтобы посмотреть как меняется экспозиция:



1. Снимаем со вспышкой в M с 1/64 мощности f2,8 1/500 IS0400, f1,4 1/2000 ISO400, f1,4 1/500 ISO100



Кадр при f2.8 слегка светлее остальных двух по экспозиции



3. Cнимаем со вспышкой в TTL: f2,8 1/500 IS0400, f1,4 1/2000 ISO400, f1,4 1/500 ISO100



Кадр при f2,8 сильно светлее остальных двух по экспозиции, но все они темнее оригинала, как предмет съемки, так и фон.



Вот и возникает несколько вопросов:



1. Как влияет диафрагма на съемку при вспышке???

2. Увеличивает ли вспышка мощность импульса при изменении диафрагмы, выдержки или чувствительности?

3. Как вспышка в TTL определяет мощность иимпульса по предварительному вспыху, сама его ловит и оценивает или камера? И влияет ли экспозамер камеры на оценку предварительного вспыха?
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение bikephoto »

1. напрямую и влияет. В связи с тем что импульс вспышки длится короче стандартных скоростей синхронизации, его мощность приходится регулировать диафрагмой. Это кроме игр с расстоянием, мощностью на самом приборе и разнообразных насадок.

2. она может это делать, в зависимости от режима работы

3. через TTL и определяет. Предвспых освещает объект, замер считывает отраженный свет и электронные мозги принимают решение о коррекции мощности в соответствии с настройками.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

Давайте по другому:



1. Изменились условия съемки, например необходимо ГРИП увеличить и следовательно поменять f1,4 на f2,8 или допустим выдержка была 1/100 и необходимо выставить 1/200, какие необходимо вносить изменения в настройки камеры или вспышки, учитывая что изначально экспозиция была правильная? Или в режиме TTL камера сама правильно рассчитает мощность импульса? Как вижу я, на практике этого не происходит.

2. Можно тут пару примеров? про какие режимы работы идет речь?

3. В вышеприведенных примерах с TTL мы изменили настройки камеры и вспышка должна была понять (по моему мнению), что света стало меньше и надо увеличивать мощность импульса? почему этого не произошло?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Yurydan »

Valcd писал(а):
3. Cнимаем со вспышкой в TTL: f2,8 1/500 IS0400, f1,4 1/2000 ISO400, f1,4 1/500 ISO100
-тут есть ещё одно неизвестное: естественный уровень освещения.


Valcd писал(а):
как предмет съемки, так и фон.
-тоже есть неизвестное: соотношение их яркостей.




Valcd писал(а):
1. Как влияет диафрагма на съемку при вспышке???
-чем больше открываем диафрагму, тем меньше вспышке нужно пыхнуть и наоборот.
Valcd писал(а):
2. Увеличивает ли вспышка мощность импульса при изменении диафрагмы, выдержки или чувствительности?
-неправильно вопрос поставлен. Три ответа: Увеличивает. Уменьшает. Остаётся на прежнем уровне rolleyes Мы же не знаем, как меняются указанные Вами параметры.




Valcd писал(а):
3. Как вспышка в TTL определяет мощность иимпульса по предварительному вспыху, сама его ловит и оценивает или камера?
-вместе с камерой.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение bikephoto »

1. Между 2.8 и 1.4 два стопа разницы. Между 1/100 и 1/200 один но на экспозицию, при которой основным источника света является вспышка, оно не особо повлияет. В замере через линзу камера сама должна рассчитывать мощность, да. Какой тип замера стоит? TTL это замер по яркости, а при этом, для "правильной" эспозиции, нам нужно вводить поправки. Иногда.

2. ну вот в мануале она ничего изменить не может. А других режимах вполне. В зависимости чего было накручено.

3. магия вуду?



Поскольку картинок приложенных нет, прибор вообще исправен? Настройки камеры/вспышки в "ноль" выведёны?
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

Настройки камеры и вспышки в нуле, вот примеры фото с моделью smile при первой варианте, вспышка в M с 1/64:


1522.jpg

1523.jpg

1524.jpg

1525.jpg
Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

Вот второй вариант, со вспышкой в TTL, модель та же biggrin


1526.jpg

1527.jpg

1528.jpg

1530.jpg
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение bikephoto »

Белое. Много белого. Везде. Сотни белого! pardon



Смотрите. Ещё раз. TTL замер замеряет свет отраженный от объекта. Камень, лицо, стена, что угодно. Называется это дело замер по яркости и зависит от цвета поверхности. Белый свет отражает 90% попадающего на него света, после чего камера видит что света очень много, уменьшает экспозицию и белое превращается в серое. Черный же наоборот, 90% поглощает, отражая только 10%. Камера от этого получает информацию что света мало, экспозицию увеличивает и черное тоже превращается в серое.



Бороться с этим можно либо через поправки либо через серию пристрелочных кадров, работая в полностью ручном режиме всего.



Или возьмите внешний экспонометр с функцией флешметра и пользуйтесь замером по освещению
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение LcL »

Правила такие:

1) Со вспышкой снимаем в режиме М, вспышку - как вам нравится (ТТЛ, М, и т.п.)

2) Мощность вспышки и расстояние от вспышки до объекта съемки влияют на экспозицию вспышки

3) Диафрагма влияет на экспозицию вспышки И естесственного освещения

4) ISO влияет на экспоизицию вспышки И естесственного освещения

5) Выдержка влияет ТОЛЬКО на экспозицию естесственного освещения, НО надо учитывать такой параметр, как выдержка синхронизации (грубо - короче 1/200 со вспышкой выдержку не ставить, отсюда тоже есть исключения - режим FP, если он поддерживается вспышкой и камерой, его надо дополнительно включать в меню)



P.S. Вот подробная тема про вспышки и работу с ними: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/38160-
Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

В теории все хорошо расписано, только в жизни теория расходится с практикой, либо я ее неверно понимаю. В частности, я написал параметры снимков и загрузил сами снимки, исходя из теории может мне кто-либо объяснить, почему 2 снимок отличается от третьего и четвертого по свету, а также 6 отличается от седьмого и восьмого, в каком варианте какая экспозиция????

Вернуться в «Осваиваем камеру и вспышку»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей