Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Экспозиция при съемке со вспышкой

Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение LcL »

Valcd писал(а): Пн авг 10, 2015 09:08
В теории все хорошо расписано, только в жизни теория расходится с практикой, либо я ее неверно понимаю. В частности, я написал параметры снимков и загрузил сами снимки, исходя из теории может мне кто-либо объяснить, почему 2 снимок отличается от третьего и четвертого по свету, а также 6 отличается от седьмого и восьмого, в каком варианте какая экспозиция????


Явных отличий я не вижу. Может, последующие кадры чуть темнее за счет

- нестабильности работы вспышки (у не-родных бывает)

- нестабильности закрытия/открытия диафрагмы объектива (тоже возможно)

- человеческий фактор + работа в "автомате" (ТТЛ же, чуть сместили камеру при замере. меняется результат).



По EXIF видно, что снимали на Canon 5D mk2, а вот модели вспышки не указано.



UPD:

Съемка велась на очень короткой выдержке 1/500 сек - может, дело еще и в режиме HSS.

Попробуйте эксперимент на 1/200, например.




UPD2:

Вы не так понимаете, однозначно. При съемке со вспышкой у вас 2 экспозиции: вспышки и постоянного света. Тут экспозиционный треугольник так просто не работает.

На кадрах разные выдержки (все короче X-sync), ISO и диафрагма, поэтому и результат разный.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение LcL »

Valcd писал(а): Вс авг 09, 2015 18:37
Оригинал снят с правильной экспозицией при f1,4 1/500 ISO400, вносим изменения, чтобы посмотреть как меняется экспозиция:



1. Снимаем со вспышкой в M с 1/64 мощности f2,8 1/500 IS0400, f1,4 1/2000 ISO400, f1,4 1/500 ISO100


f2,8 1/500 IS0400

выдержка короче выдержки синхронизации - вспышка осветила только часть кадра (щель), диафрагма закрыта - вклад постоянного света меньше чем на оригинале на 2 стопа за счет диафрагмы, вклад вспышки меньше за счет диафрагмы (на оригинале вспышка была?) и освещения части кадра через щель затвора



f1,4 1/2000 ISO400,

выдержка короче выдержки синхронизации - вспышка осветила только часть кадра (еще более узкую щель), диафрагма открыта - вклад постоянного света +2 стопа (диафрагма) -2стопа (выдержка), вклад вспышки меньше за счет освещения части кадра через еще более узкую щель между шторок затвора



f1,4 1/500 ISO100

выдержка короче выдержки синхронизации - вспышка осветила только часть кадра (щель), диафрагма открыта, ISO меньше - вклад постоянного света +2 стопа (диафрагма) - 2 стопа (ISO), вклад вспышки меньше за счет ISO и освещения части кадра через узкую щель между шторок затвора



примерно так.
Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

Все оборудование оригинальное, Canon 5D Mark II и Canon 580 EX II, снималось на Canon 50 f1,4, так и на Canon 24-105 f4, в наличии так же Nikon D40, вспышки внешней к нему нету, для проведения подобного эксперимента. Нестабильность результата исключаю, естественный свет не менялся, условия съемки не менялись.



Провести тесты при выдержках 1/200 и длиннее???
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение LcL »

Valcd писал(а): Пн авг 10, 2015 09:41
Провести тесты при выдержках 1/200 и длиннее???


Да, подозреваю, что все будет ок smile
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение LcL »

Valcd писал(а): Вс авг 09, 2015 18:37
При съемке со вспышкой в режиме TTL значения этих параметров определяют общую экспозицию (естественный свет), а вспышка освещает предмет съемки, и если при выставлении диафрагмы, выдержки или чувствительности не хватает освещенности, вспышка увеличит мощность импульса.

...

1. Снимаем со вспышкой в M с 1/64 мощности f2,8 1/500 IS0400, f1,4 1/2000 ISO400, f1,4 1/500 ISO100



Кадр при f2.8 слегка светлее остальных двух по экспозиции



3. Cнимаем со вспышкой в TTL: f2,8 1/500 IS0400, f1,4 1/2000 ISO400, f1,4 1/500 ISO100



Кадр при f2,8 сильно светлее остальных двух по экспозиции, но все они темнее оригинала, как предмет съемки, так и фон.

...


Еще стоит различать освещенность ВСЕГО КАДРА и освещенность ПРЕДМЕТА съемки.

В зависимости от режима/алгоритма ТТЛ, результат может быть разным. Точно будет влиять способ замера экспоциции (у вас указан "частичный" - что это значит?) и расстояние до объекта съемки (но расстояние до фона у вас другое).

Поэтому, там где вспышка в режиме TTL, освещенность фона может заметно отличаться при разных параметрах съемки.
Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

Именно про освещенность предмета съемки я и говорю, меня не устраивает что при при закрытии диафрагмы или уменьшении выдержки/чувствительности, у меня падает помимо освещенности кадра, падает освещенность предмета съемки. Я считаю что этого быть не должно, за освещенность предмета отвечает вспышка, и если предмет съемки не досвечен, она работает неправильно.



Экспозамер выставлен частичный, он же оценочный, поставлю матричный, чтобы измеряло освещенность всего кадра, с другой стороны замер не менялся в процессе съемки, выходит замер должен быть идентичный по всех фотографиях.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Yurydan »

LcL писал(а):
выдержка короче выдержки синхронизации - вспышка осветила только часть кадра (щель)
-точнее будет сказать: светила. Не знаю, как называется режим у Canon. FP у Nikon. То есть пока щель идёт вдоль кадра, вспышка всё это время стробит, распределяя энергию, которую она могла выдать в одиночном импульсе, на всё время экспонирования.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Yurydan »

Valcd писал(а):
Провести тесты при выдержках 1/200 и длиннее???


-при этом, в одной серии эксперимента, пока меняйте только диафрагму. ИСО и выдержку держите одинаковыми. А то и сами себя запутали, нас и свою вспышку. pardon

И не занижайте ИСО, не ставьте базовый, облегчите жить вспышке.
Аватара пользователя
Valcd
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 19:43

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Valcd »

Yurydan писал(а): Пн авг 10, 2015 10:51
-при этом, в одной серии эксперимента, пока меняйте только диафрагму. ИСО и выдержку держите одинаковыми. А то и сами себя запутали, нас и свою вспышку. pardon

И не занижайте ИСО, не ставьте базовый, облегчите жить вспышке.


В какой одной серии? С TTL? Были сняты 4 кадра, один основной и в остальных трех менялась экспозиция, чтобы естественный свет был одинаков, как при реальной съемке, если нужно уменьшить количество света в 4 раза или на 2 стопа, вы будете действовать подобным образом, никто никого не путал, ситуация реальная. Что такое базовый ИСО? Откуда термин? Была выставлена чувствительность 400, чтобы было куда понижать, мы не говорим про работу вспышки, мы говорим про реальные условия съемки.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Экспозиция при съемке со вспышкой

Сообщение Yurydan »

Valcd писал(а):
В какой одной серии?
-например: в TTL: f1,4 1/100 ISO 800; f2,8 1/100 ISO 800; f4 1/100 IS0800; f8 1/100 ISO 800 - меняем только один параметр для чистоты экперимента.
Valcd писал(а):
никто никого не путал, ситуация реальная.
-бегемот на коробке - реальная ситуация?
Valcd писал(а):
Что такое базовый ИСО? Откуда термин?
-??? unsure Это минимальный ISO на вашей камере.
Valcd писал(а):
Была выставлена чувствительность 400, чтобы было куда понижать,
-зачем?

Вернуться в «Осваиваем камеру и вспышку»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей