win10

MorSeAn

Janvar писал(а): Вт авг 18, 2015 18:26
Хотите, чтобы она и там за Вами следила?

А вам ТАМ есть что скрывать?

Виктор.

Олег Н писал(а): Вт авг 18, 2015 18:24
Здорово! Жаль только что по ночам эта система периодически не будит своих клиентов

Она не будит, то тихо делает свое черное дело (я про андроид) - присасывается к инету и качает, качает... Или сливает.

http://marunet.ru/upload/iblock/58e/151 ... SfxI-1.jpg

Самое западло, когда оплата по трафику, трафик округляется, а она бесконца коннект/дисконнект по паре байтов. Да еще и в роуминге международном для полного счастья.

Олег Н

Janvar писал(а): Вт авг 18, 2015 18:26
Хотите, чтобы она и там за Вами следила?

Ну, так и до этого ещё дойдут!

Но я консерватор и не сторонник обновлений без надобности. Если что-то работает, то и пусть работает. Новые программы - новые навороты (часто весьма сомнительные), новые ошибки. Только приноровишься к старой версии, найдёшь способы преодоления её глюков, как тут же "обрадуют" новой версией! И начинай кувыркаться сначала.

Причём, такое не только в W-s, но и в более серьёзном ПО, например, в САПРах. Четверть века наблюдаю эту устойчивую тенденцию. И всё хуже, хуже и хуже. Похоже, что квалификация программистов с годами падает. Скоро со всеми этими обновлениями окончательно зайдём в тупик.

Мне по долгу своей деятельности приходится поддерживать свои старые разработки на старых микросхемах, а новые САПРы эти микросхемы не поддерживают. Вот и приходится иметь кучу компов со старыми операционками и старыми САПРами. Для рабочих компов у меня одно жёсткое правило: никаких интернетов, никаких обновлений и никаких антивирусов. Благодаря этому всё до сих пребывает в рабочем состоянии.

Появление каждого нового W-s - это почти всегда трагедия, т.к. не факт, что с ним будут работать все САПРы. Приходится ждать, когда их разработчики выпустят новые версии с новыми ошибками...

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Вт авг 18, 2015 19:31

Олег Н писал(а): Вт авг 18, 2015 18:57
Похоже, что квалификация программистов с годами падает

Скорее слишком быстро растет квалификация маркетологов

С точки зрения производителя гораздо лучше впарить потенциальному потребителю сырой продукт (комплексное тестирование силами производителя - очень трудоёмкий и дорогостоящий процесс) и тестировать на пользователях.

А сколько рекламы и прочей .... можно впарить клиенту вместе с бесконечными объновлениями!

Главное не давать ему расслабляться и отвлекаться на ерунду - "В версии xxx.yyy будет новая революционная рюшечка! А в версии xxx.zzz - две!" (и вагон рекламы).

t_k · Сообщение **t_k** » Вт авг 18, 2015 20:02

Открываем через «Панель управления» инструмент для установки и удаления программ и переключаемся в режим отображения обновлений системы (пункт «Просмотр установленных обновлений»).
Если у вас Windows 7, то необходимо искать в списке обновления с номерами 3035583, 2952664, 3021917.
Если у вас Windows 8, то необходимо искать в списке обновления с номерами 3035583, 2976978.
Удалите обновления, выбрав соответствующий пункт в контекстном меню, которое вызывается правой кнопкой мышки.
Выберите «Перезагрузить позже» по окончании процесса удаления и переходите к удалению следующего (если имеется больше одного обновления).
Когда все обновления удалены, перезагрузите компьютер.

tinamu · Сообщение **tinamu** » Ср авг 19, 2015 10:27

То чего нет писал(а): Вт авг 18, 2015 17:53
[oft]Конечно может. Только большинство фотографов и прочих не будут платить, даже если подписка будет стоить 300р в год, пока можно скачать бесплатно. [/oft]

Ну надо же. Как красиво звучит - "скачать бесплатно"!

Почему воры всегда так боятся сказать "я украл"? В блатном жаргоне наверное нет ни одного другого слова, имеющего столько синонимов-эвфемизмов.

Di71 · Сообщение **Di71** » Ср авг 19, 2015 11:05

vpf писал(а): Вс авг 16, 2015 21:45
Вот здесь не совсем понятно...

После перехода, спустя месяц или более, разве можно заново переустановить старую версию?

Старый дистрибутив потребуется для переустановки новой версии или я чего-то не понял?

А нельзя до переустановки создать образ диска для win7, не понравилась win10 образ восстановил и идут они лесом со своими ограничениями... Так же и образ win10 создать сразу при переходе, всегда можно переустановить с сохранением ключа. У винды привязка к серийнику материнки идет, там хоть HDD накроется по барабану с наличием образа.

WingfirE

На самом деле платное оказывается выгодно, когда оно реально нужно, удобно и удовлетворяет требованиям, при этом с минимум геморроя. Ну или когда альтернативы нет. Пока поставить пиратку и пользоваться ей банально удобней, чем покупать лицензию, так оно и будет.

Взять ту же экосистему андроида - намного удобнее покупать приложения, чем искать их ломанные версии. Приложение всегда само будет обновляться, то есть оно всегда актуальной версии (там могут быть критические исправления). Опять же, за хорошие игры не грех и заплатить.

Тот же магазин steam - удобство и красота. Актуальные версии игр, моды, обсуждения все в одном месте. Опять же, если дорого что-то, можно подождать распродажу.

А вот микрософт с адобе - империя зла. Банально неудобно, либо невыгодно и слишком дорого.

Мне реально невыгодна подписка как модель покупки. Если не пользуюсь, все равно платить приходится, деньги то никто не вернет. Я могу некоторыми программами несколько месяцев не пользоваться.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Ср авг 19, 2015 13:28

WingfirE писал(а): Ср авг 19, 2015 12:19
А вот микрософт с адобе - империя зла. Банально неудобно, либо невыгодно и слишком дорого.

Мне реально невыгодна подписка как модель покупки. Если не пользуюсь, все равно платить приходится, деньги то никто не вернет. Я могу некоторыми программами несколько месяцев не пользоваться.

Почему неудобно? Да и приостановить подписку, если она временно не нужна, никто не запрещает.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Ср авг 19, 2015 15:11

Сегодня поставил кучу фоток на экспорт и ушел спать. Просыпаюсь - на ноуте черный экран и бегают какие-то артефакты, как будто видеоадаптер отвалился. Сам ноут не висит, на num lock и caps lock реагирует, дисплей функциональной кнопкой тоже отключается и включается, только лишь изображения нет. Перезагрузился, смотрю - экспортировано только 12 фотографий.

На 8.1 такого никогда не было, скорее всего буду возвращаться.

Виктор.

Julysha писал(а): Пн авг 17, 2015 00:21
Ага, мне нужно активировать в Голландии (голландская лицензия), пару приветственных слов на голландском, потом говорят "подождите", и линию сразу же переключают на какую-то интернетную дешевую и на английском (а если я английского не знаю, может же такое случиться). Там и эхо, и щелчки и хрипы, и какие-то посторонние голоса. Не столько слышишь, сколько догадываешься. Может быть, где-то в Англии, а, скорее всего, в Индии. Сейчас все в Индии свои хелпдески держат - и Адобе, и другие. Дешевая рабочая сила, которая хоть как-то говорит по-английски, но с жутким акцентом.

У меня к сандиску вопросы были по флешке. Отвечали то ли из Венгрии, то ли из Болгарии на приличном русском с небольшим акцентом.

WingfirE

Janvar писал(а): Ср авг 19, 2015 13:28
Почему неудобно? Да и приостановить подписку, если она временно не нужна, никто не запрещает.

Потому, что я вынужен платить за то, что неиспользую.

Вот плата за интернет вполне понятна - ты платишь за постоянный канал связи. Так как я пользуюсь этим каналом постоянно, мне выгодно, чтобы он у меня был всегда, даже если я им не пользуюсь. Но сам канал мне не принадлежит, и не принадлежал никогда, так что я не переживаю, что я могу его лишиться. Тут вся схема была изначально заточена под предоплату, и все сразу знали правила игры.

Раньше был выбор - ты мог купить программу и пользоваться ей столько, сколько хотел. Устарела - можешь обновить, но был выбор. Многими функциями фотошопа можно пользоваться и на старых версий, и многие так и сидят на старых версиях. А сейчас хотят, чтобы я платил деньги, но реально программы у меня уже не будет. То есть хотят, чтобы я платил за пользование. И получается замкнутый круг.

Да, я согласен платить за пользование, но только адекватную цену. Те же 300-600 р./месяц деньги не критичные, но если я не пользуюсь программами каждый день, то это деньги в трубу, то есть неэффективные траты. А несколько подобных трат - уже в копеечку влетают, эти деньги можно на что-то более полезное потратить. Ладно бы, если выбора не было, так как раз выбор есть - вообще не платить, тем более, что коммерцией не занимаюсь. Меня бы устроила реальная плата за то время, что я пользуюсь программой. Даже с учетом того, что за пакет по идее идет скидка. То есть понятна и приемлема модель тарифа сотовой связи без абоненской платы. Кому нужно много говорить - тот ищет пакеты с абонентской платой, где выгодные ему бонусы, кто не хочет - выбирает оплату по минутам.

MUR · Сообщение **MUR** » Чт авг 20, 2015 09:55

WingfirE писал(а): Чт авг 20, 2015 09:06
Потому, что я вынужен платить за то, что неиспользую.

Вот плата за интернет вполне понятна - ты платишь за постоянный канал связи. Так как я пользуюсь этим каналом постоянно, мне выгодно, чтобы он у меня был всегда, даже если я им не пользуюсь. Но сам канал мне не принадлежит, и не принадлежал никогда, так что я не переживаю, что я могу его лишиться. Тут вся схема была изначально заточена под предоплату, и все сразу знали правила игры.

Раньше был выбор - ты мог купить программу и пользоваться ей столько, сколько хотел. Устарела - можешь обновить, но был выбор. Многими функциями фотошопа можно пользоваться и на старых версий, и многие так и сидят на старых версиях. А сейчас хотят, чтобы я платил деньги, но реально программы у меня уже не будет. То есть хотят, чтобы я платил за пользование. И получается замкнутый круг.

Да, я согласен платить за пользование, но только адекватную цену. Те же 300-600 р./месяц деньги не критичные, но если я не пользуюсь программами каждый день, то это деньги в трубу, то есть неэффективные траты. А несколько подобных трат - уже в копеечку влетают, эти деньги можно на что-то более полезное потратить. Ладно бы, если выбора не было, так как раз выбор есть - вообще не платить, тем более, что коммерцией не занимаюсь. Меня бы устроила реальная плата за то время, что я пользуюсь программой. Даже с учетом того, что за пакет по идее идет скидка. То есть понятна и приемлема модель тарифа сотовой связи без абоненской платы. Кому нужно много говорить - тот ищет пакеты с абонентской платой, где выгодные ему бонусы, кто не хочет - выбирает оплату по минутам.

На что можно потратить 599 рублей в месяц за полную подписку всех программ ADOBE?

Корма для кошек дороже в месяц выходят.

Вы платите за постоянный канал связи в интернет даже если не пользуйтесь им постоянно,ну банально уехали на несколько дней.

Я плачу за доступ к базе ADOBE с огромным количеством кистей,шрифтов,шаблонов векторной и растровой графики,хранилищу и т.д.

Вы часто судите только по себе и это в корне неправильно.Если Вам не нужен (как пример) Premier,Illustrator и т.д. то это не значит ,что он не нужен другим

Впрочем ,что Вам мешало купить предыдущие версии. У меня до сих пор лежать диски официально купленных версий пакетов СS2-СS6.

Karlsony

Мда, даже по этой ветке форума видно, что MS верно выбрала момент и победила. Большинство готово отказаться от приватности в пользу удобства.

Но, ИМХО, начали они всеже резковато. Отказ от приватности получается принудительный, это раздражает, можно было мягче, через Win 9. Хотят успеть при жизни отца-основателя ?

vpf · Сообщение **vpf** » Чт авг 20, 2015 11:06

Karlsony писал(а): Чт авг 20, 2015 10:55
Мда, даже по этой ветке форума видно, что MS верно выбрала момент и победила. Большинство готово отказаться от приватности в пользу удобства.

Но, ИМХО, начали они всеже резковато. Отказ от приватности получается принудительный, это раздражает, можно было мягче, через Win 9. Хотят успеть при жизни отца-основателя ?

Оно и есть №9 по факту.

Просто MS пытается нам доказать, что за 8 следует сразу 10

MUR · Сообщение **MUR** » Чт авг 20, 2015 11:26

vpf писал(а): Чт авг 20, 2015 11:06
Оно и есть №9 по факту.

Просто MS пытается нам доказать, что за 8 следует сразу 10

Нет,там что-то было.. Промежуточная в процессе сборки кажется.Сейчас не вспомню на каком из компьютерных форумов это обсуждалось

WingfirE

[member="MUR"], я уже 3 месяца не открывал фотошоп. Это уже 1797 р. Например, цена фотостойки с зонтом или компьютерной игры, которую я получил навсегда несколько лет назад и которую до сих пор поддерживают, и в которую я периодически играю. Цена бензина на 2 недели поездок на дачу, где я отдыхаю. Иной раз в месяц 1-2 дня пользуюсь фотошопом, не больше. В итоге по капельке получаются приличные траты. Год подписки - цена AF-S 50/1.8G, когда я его покупал. Если не уметь экономить на мелочи, не накопишь на что-то другое, более нужное. У меня половина фотооборудования куплена на сэкономленные подобным образом деньги. Не умей я эффективно тратить заработанные деньги, никогда не смог бы себе позволить иметь такое дорогое хобби, как фото. Как бы жизнь в Москве недешевая, и не все здесь много денег зарабатывают.

Летом обычно мне некогда фотографии масштабно редактировать. Смотрю я фотографии либо через никоновский ViewNX, либо через бесплатный Farstone Image Viewer. Фото я редактирую в C1, в фотошопе только небольшую доделку и ресайз в бесплатном плагине, да и то не всегда. То есть мне все эти хитрые кисти и прочее пока нафиг не нужно, как и другие программы adobe.

Я не сужу по себе, я объясняю свою позицию. Если бы мне постоянно требовался фотошоп или другие программы, если бы я на фото зарабатывал и это был бы необходимый инструмент для работы, то тогда вопросов не было бы, купил бы сразу. Вопрос в том, что лично для моей ситуации выбора не оставили. А я очень не люблю, когда меня ставят в такое положение. Это не та ситуация, когда необходимо идти на поводу у других. Если бы была полноценная альтернатива фотошопу, пользовался ей. Но пока плачу только за конвертер C1, он поддерживает мои камеры и устраивает меня в рабочем процессе, и мне нравится, что его функционал постепенно расширяется. Я, конечно, не всем функционалом программы пользуюсь, но значимой частью. То есть тут не жалко денег потратить, ибо понятно за что я плачу, и пока я не куплю новую камеру (которую еще не выпустили), я могу пользоваться той версией программы, за которую я заплатил денег.

MUR · Сообщение **MUR** » Чт авг 20, 2015 12:54

WingfirE писал(а): Чт авг 20, 2015 12:44
[member="MUR"], я уже 3 месяца не открывал фотошоп. Это уже 1797 р. Например, цена фотостойки с зонтом или компьютерной игры, которую я получил навсегда несколько лет назад и которую до сих пор поддерживают, и в которую я периодически играю. Цена бензина на 2 недели поездок на дачу, где я отдыхаю. Иной раз в месяц 1-2 дня пользуюсь фотошопом, не больше. В итоге по капельке получаются приличные траты. Год подписки - цена AF-S 50/1.8G, когда я его покупал. Если не уметь экономить на мелочи, не накопишь на что-то другое, более нужное. У меня половина фотооборудования куплена на сэкономленные подобным образом деньги. Не умей я эффективно тратить заработанные деньги, никогда не смог бы себе позволить иметь такое дорогое хобби, как фото. Как бы жизнь в Москве недешевая, и не все здесь много денег зарабатывают.

Летом обычно мне некогда фотографии масштабно редактировать. Смотрю я фотографии либо через никоновский ViewNX, либо через бесплатный Farstone Image Viewer. Фото я редактирую в C1, в фотошопе только небольшую доделку и ресайз в бесплатном плагине, да и то не всегда. То есть мне все эти хитрые кисти и прочее пока нафиг не нужно, как и другие программы adobe.

Я не сужу по себе, я объясняю свою позицию. Если бы мне постоянно требовался фотошоп или другие программы, если бы я на фото зарабатывал и это был бы необходимый инструмент для работы, то тогда вопросов не было бы, купил бы сразу. Вопрос в том, что лично для моей ситуации выбора не оставили. А я очень не люблю, когда меня ставят в такое положение. Это не та ситуация, когда необходимо идти на поводу у других. Если бы была полноценная альтернатива фотошопу, пользовался ей. Но пока плачу только за конвертер C1, он поддерживает мои камеры и устраивает меня в рабочем процессе, и мне нравится, что его функционал постепенно расширяется. Я, конечно, не всем функционалом программы пользуюсь, но значимой частью. То есть тут не жалко денег потратить, ибо понятно за что я плачу, и пока я не куплю новую камеру (которую еще не выпустили), я могу пользоваться той версией программы, за которую я заплатил денег.

Ясно. По крайней мере позиция заслуживает уважения.

Виктор.

На самом деле 300 рублей в месяц, казалось бы 1 бизнес ланч. Но ведь это только за 1 систему.

Если все ПО зарядить на аренду да и прочие какие то дела, которые собственно превращаются не в товар, а в услуги, то мало не покажется.

И действительно возникает вопрос - почему за разный объем услуг (один пользуется интенсивно и всем, другой время от времени, нужно платить одинаково?

А подсадить впоследствии на ежемесячные отчисления очень просто - перестать ставить критические обновления тем кто не платит.

Где то в договоре сказано что разработчик за свой счет обязуется устранять проблемы, если куплена лицензия?

Возмите пример - бухгалтерское ПО. Там приходится платить всегда и нововведениям, требующим доработки програмы, конца не видно.

andlo · Сообщение **andlo** » Чт авг 20, 2015 14:13

Подскажите пожалуйста, обладатели win10 и фуджиков прошек - Hyper-Utility3 на десятку устанавливается/работает?

Олег Н

Виктор. писал(а): Чт авг 20, 2015 13:56
Возмите пример - бухгалтерское ПО. Там приходится платить всегда и нововведениям, требующим доработки програмы, конца не видно.

Хороший пример самого бессовестного вымогательства денег! 10500 рублей заплатил за уродство, называемое "1С-бухгалтерия". А теперь они ещё требуют ежегодно отстёгивать им по 30000 р. за обновления. Была бы ещё программа как программа, а то сплошное убожество, сваянное неквалифицированными программистами и дебильным постановщиком задач.

То чего нет

Россияне стали жаловаться в Генпрокуратуру на новую операционную систему Microsoft Windows 10, которую обвиняют в систематическом сборе данных пользователей.

http://www.gazeta.ru/tech/2015/08/20/76 ... s_10.shtml

То чего нет

система отправляет данные на серверы Microsoft даже после того, как получает запрет на такую деятельность

http://arstechnica.com/information-tech ... microsoft/

Директор ФБР заявивил, что шифрование личной информации позволит людям чаще нарушать закон

http://www.huffingtonpost.com/2014/09/2 ... 82874.html

vpf · Сообщение **vpf** » Чт авг 20, 2015 21:35

То чего нет писал(а): Чт авг 20, 2015 21:19
http://www.gazeta.ru...indows_10.shtml

А ситуация тупиковая сложилась в нашей стране с ИТ.

Государство не поддержало развитие свободных альтернативных ОС, а теперь что предлагают?

А нечего предложить и MS прекрасно понимает данную ситуацию и непременно воспользуется в интересах своей страны.

Нам остаётся выбирать лишь между версиями ОС всё той же MS.

Приплыли... а ведь предупреждали многие.

Мне было всё понятно ещё лет 10 назад.

Ничего не было предпринято за все эти годы, кроме болтовни чиновников и коррупционных сговоров с MS.

AlB · Сообщение **AlB** » Чт авг 20, 2015 21:43

vpf писал(а): Чт авг 20, 2015 21:35
А ситуация тупиковая сложилась в нашей стране с ИТ.

Государство не поддержало развитие свободных альтернативных ОС,

Угу... И следили бы за нами наши родные гебисты, а не их црушники . Вот здорово было бы.

Олег Н

vpf писал(а): Чт авг 20, 2015 21:35
А ситуация тупиковая сложилась в нашей стране с ИТ.

Государство не поддержало развитие свободных альтернативных ОС, а теперь что предлагают?

А нечего предложить и MS прекрасно понимает данную ситуацию и непременно воспользуется в интересах своей страны.

Нам остаётся выбирать лишь между версиями ОС всё той же MS.

Приплыли... а ведь предупреждали многие.

Мне было всё понятно ещё лет 10 назад.

Ничего не было предпринято за все эти годы, кроме болтовни чиновников и коррупционных сговоров с MS.

Да чиновникам всё это и тогда было по барабану и сейчас. Единственное, что для них не по барабану - это чтобы их не вытряхнули из их кресла. И если для этого надо будет лизать мостовую - будут лизать и всех остальных заставят, а если надо будет делать свою ОС, то тогда будут делать ОС (правда, не представляю, как у них это получится). По поводу лизания чего бы то ни было у них явно лучше получается.

vpf · Сообщение **vpf** » Чт авг 20, 2015 21:51

AlB писал(а): Чт авг 20, 2015 21:43
Угу... И следили бы за нами наши родные гебисты, а не их црушники . Вот здорово было бы.

Не совсем так.

Чтобы контролировать, надо разработать собственную ОС.

На это потребовались бы колоссальные ресурсы и время.

Речь могла идти о поддержке и доработке под собственные задачи свободной ОС Linux.

Но Linux так устроен, что вычислить в этой ОС закладки довольно просто.

А код ядра Linux контролирует сообщество разработчиков и оргкомитет.

Karlsony

vpf писал(а): Чт авг 20, 2015 21:35
А ситуация тупиковая сложилась в нашей стране с ИТ.

Государство не поддержало развитие свободных альтернативных ОС, а теперь что предлагают?

А нечего предложить и MS прекрасно понимает данную ситуацию и непременно воспользуется в интересах своей страны.

Нам остаётся выбирать лишь между версиями ОС всё той же MS.

Приплыли... а ведь предупреждали многие.

Мне было всё понятно ещё лет 10 назад.

Ничего не было предпринято за все эти годы, кроме болтовни чиновников и коррупционных сговоров с MS.

)))

При чем тут государство ? СССР, увы, больше нет.

Попытки сделать свой дистрибутив линукса были и есть, был ASPLinux, ALT Linux вполне жив.

Есть ROSA, контора, делающая ПО для государственных служб (в т.ч. есть дистрибутивы и для бизнеса и для дома).

Приятно было бы иметь чисто российскую ОС, но это просто почесывание ЧСВ. Какое ПО мы запускали бы в этой ОС ?

Разработка качественного продукта, столь сложного как ОС, делается за деньги. Это хорошо видно на примере все того же линукса. Сколько лет и сколько тысяч программистов его все совершенствуют, но пригодным для использования домохозяйкой он так и не стал. А заработать на разработке ОС, когда есть, совершенно бесплатно, Windows 95 и Windows NT и целая куча всевозможного ПО для этих ОС, тоже совершенно бесплатного, невозможно.

Авихай

Karlsony писал(а): Пт авг 21, 2015 02:44
... есть, совершенно бесплатно, Windows 95 и Windows NT и целая куча всевозможного ПО для этих ОС, тоже совершенно бесплатного, невозможно.

Я не слышал о переводе этих ОС в раздел бесплатных.

Преимущество ОС до Windows 2000 включительно в том, что они не требуют активации.

Начиная с ХР это уже невозможно без криминального вмешательства.

I Robot

Karlsony писал(а):
СССР, увы, больше нет.

даже в СССР считали на американских машинах под управлением System/360 OS. До этого была "Дубна", но это было слишком давно)

Karlsony

Авихай писал(а): Пт авг 21, 2015 10:35
Я не слышал о переводе этих ОС в раздел бесплатных.

Преимущество ОС до Windows 2000 включительно в том, что они не требуют активации.

Начиная с ХР это уже невозможно без криминального вмешательства.

Имеются в виду 90-е, когда еще можно было думать о конкуренции с MS. Разумеется ни ОС Winows ни ПО для нее официально не были бесплатными, но в 90-е это хоть кого-то волновало ? Хотябы какие-нибудь проверяющие органы ? На все пост советское пространство для Win 95 было 4 или 5 ключей, для Win 98 всего два, а они стояли на каждом компьютере. В такой ситуации не приходится рассчитывать, что разработка собственной ОС будет коммерчески успешным проектом.

Кстати в те времена большинство отечественных программистов были уверены, что будущее за Unix, надо только освобоить ее от зла - выкорчевать графическую подсистему ))).

I Robot писал(а): Пт авг 21, 2015 10:41
даже в СССР считали на американских машинах под управлением System/360 OS. До этого была "Дубна", но это было слишком давно)

Не очень разбираюсь в ОС для майнфреймов, но что-то свое должно же было быть, БЭСМы то свои были. Или в 70-х перескочили на IBM ?

А Дубной вроде назывался отечественный клон ZX Spectrum ? Тогда это не так уж и давно.

Были и в 80-х отечественные разработки микро-ЭВМ, но, к сожалению, серьезно кним не относились. Идея ПК чужда коллективистскому сознанию ))).

На фоне этого разговора вспомнил, что когда-то очень давно слышал о проекте создания отечественной ОС путем переписывания Win 95. Оказывается проект еще жив, уже 20 лет переписывают. Называется ReactOS.

Deman32

Наши разработки намеренно гробились сверху. Политика такая.

MUR · Сообщение **MUR** » Пт авг 21, 2015 15:07

Deman32 писал(а): Пт авг 21, 2015 14:42
Наши разработки намеренно гробились сверху. Политика такая.

Если не сложно список стран из 193 членов ООН ,имеющих собственную операционную систему. Нет ну просто что бы понять,что там,ТАМ, политика другая.

tinamu · Сообщение **tinamu** » Пт авг 21, 2015 16:49

Я все же переустановил себе обратно Windows 7 Home Premium. Не откат, начисто. С драйверами и всеми прогами, вкл. View NX-i и кодеком под новые нефы - ноль проблем!

Как ни хороша "десятка", я заманался объезжать ее, как дикую лошадь. Пусть гики тешатся, если им это в кайф. Мне - нет.

При всех плюсах, десятка ... ладно, не буду. Об этом сказано уже достаточно, зачем повторяться.

Deman32

MUR писал(а): Пт авг 21, 2015 15:07
Если не сложно список стран из 193 членов ООН ,имеющих собственную операционную систему. Нет ну просто что бы понять,что там,ТАМ, политика другая.

Я про железки. А без железки какие могут быть операционки?

MUR · Сообщение **MUR** » Пт авг 21, 2015 17:26

Deman32 писал(а): Пт авг 21, 2015 16:55
Я про железки. А без железки какие могут быть операционки?

Тогда прошу прощения. Значит не так понял.

Deman32

Да это я слишком пространно сказал

Janvar · Сообщение **Janvar** » Сб авг 22, 2015 09:11

Karlsony писал(а): Пт авг 21, 2015 14:36
На все пост советское пространство для Win 95 было 4 или 5 ключей, для Win 98 всего два, а они стояли на каждом компьютере.

До сих пор по памяти серийник для 98 помню CYDVB-B3QKC-BH2JW-33TGJ-3C8GW

Авихай

I Robot писал(а): Пт авг 21, 2015 10:41
даже в СССР считали на американских машинах под управлением System/360 OS.

До этого была "Дубна", но это было слишком давно)

Вы крепко ошибаетесь.

Почти все научные и военные задачи до развала СССР считались на БЭСМ-6 и ее продолжении Эльбрус-Е (эвфемизм для БЭСМ-6 на интегральных схемах). С конца 60-х годов было выпущено более 400 машин БЭСМ-6 и более 200 Эльбрус-Е. Это были основные машины в ведущих центрах: ВЦ АН СССР и СОАН СССР, МГУ, "Арзамасе" и "Челябинске", да и во всех других больших вычислительных центрах.

Программное обеспечение все было 100% советское. Эти машины стояли обычно по нескольку экземпляров с общей терминальной сетью, с общими принтерами и графическими устройствами. Например, в ВЦ СОАН (Новосибирск) было 4 БЭСМ-6 с более чем 100 терминалами Видеотон и другим оборудованием.

Все это работало как минимум до 1992 года.

Дальше я не знаю, но мне кажется, что много Эльбрусов-Е работало еще порядка 10 лет.

Потом все покрыто мраком секретности.

Возможно, скрывали отставание, но мне кажется, что какая-то часть проекта Эльбрус продолжается и сейчас.

Компьютеры серии ЕС использовались в основном для экономических расчетов и в менее важных вычислительных центрах, на предприятиях.

Rustam C.

Janvar писал(а): Сб авг 22, 2015 09:11
До сих пор по памяти серийник для 98 помню CYDVB-B3QKC-BH2JW-33TGJ-3C8GW

Интересное время было... Все такие кулибины были - каждый был немножко айтишник, всегда было чем заняться, всегда находилась проблема, вечно "виндовс мастдай", все проклинали Гейтса _) романтика синих экранов, ктрл+аль+делит перерубали все мгновенно, проверка диска перед стартом после сбоя, облака и продолжительный скрежет винтчестера, свист модема V90, бессонные ночи скачивания 10 мб. в час... чтение оверклокер.ру разгон камня, мамы, мозгов, видюхи, модема, перепрошивка всего что перепрошивается, вечная битва за скорость. Ныне, моему камню AMD Phenom уже 8 лет!!!, и как то развитие железа остановилось. Все работает ровно, ничего не меняется. Обновляю софт, ось, а железо старое все тянет.

А по теме: поставил виндовс 10 после 8.1, все прекрасно работает, ничего не поменялось. ((

WingfirE

[member="Rustam C."], про 8 лет застоя в железе - это ты преувеличил...Переходи на интел, разницу заметишь. Смотря что от компа нужно. Если не брать в рассчет брожение по инету, то приложения требуют больше ресурсов, больше памяти, этого на старых системах физически нет. Да, все работает, но вопрос в скорости действий. Недавно поменял комп, разница между железом в 6 лет на интеле. Ресурсоемкие приложения, те что раньше работали на пределе, сейчас летают. На той системе я имел 12 ГБ оперативы, сейчас 32, но могу нарастить до 64. Раньше C1 с фотошопом не работала совместно - памяти не хватало, сейчас это уже не проблема.

vpf · Сообщение **vpf** » Вс авг 23, 2015 22:25

WingfirE писал(а): Вс авг 23, 2015 22:15
[member="Rustam C."], про 8 лет застоя в железе - это ты преувеличил...Переходи на интел, разницу заметишь. Смотря что от компа нужно. Если не брать в рассчет брожение по инету, то приложения требуют больше ресурсов, больше памяти, этого на старых системах физически нет. Да, все работает, но вопрос в скорости действий. Недавно поменял комп, разница между железом в 6 лет на интеле. Ресурсоемкие приложения, те что раньше работали на пределе, сейчас летают. На той системе я имел 12 ГБ оперативы, сейчас 32, но могу нарастить до 64. Раньше C1 с фотошопом не работала совместно - памяти не хватало, сейчас это уже не проблема.

А было время, когда всё то же самое работало на 32 мегабайтах ОЗУ.

Виктор.

vpf писал(а): Чт авг 20, 2015 21:35
А ситуация тупиковая сложилась в нашей стране с ИТ.

Государство не поддержало развитие свободных альтернативных ОС, а теперь что предлагают?

А нечего предложить и MS прекрасно понимает данную ситуацию и непременно воспользуется в интересах своей страны.

Нам остаётся выбирать лишь между версиями ОС всё той же MS.

Приплыли... а ведь предупреждали многие.

Мне было всё понятно ещё лет 10 назад.

Ничего не было предпринято за все эти годы, кроме болтовни чиновников и коррупционных сговоров с MS.

А как на счет такой мысли, что английский язык стал международным именно из за того что операционная система для ПК и языки программирования на английском были и развивались?

vpf · Сообщение **vpf** » Вс авг 23, 2015 22:47

Виктор. писал(а): Вс авг 23, 2015 22:34
А как на счет такой мысли, что английский язык стал международным именно из за того что операционная система для ПК и языки программирования на английском были и развивались?

Ну я не готов что-либо утверждать по этому вопросу, но он не имеет отношения к вопросам доминирования MS OS.

Я говорил о поддержке Linux, как альтернативной ОС.

Linux разрабатывается мировым сообществом программистов-энтузиастов.

Это уникальный некоммерческий проект.

Китайцы создавали свою национальную ОС именно на базе Linux.

Наши же чиновники не поддержали это направление.

Попытки и движуха были, но они наталкивались на коррупционную зависимость.

Откаты чиновникам и крупным вендорам со стороны MS блокировали продвижение Linux.

Linux утвердился только в тех странах, в которых государство напрямую поддержало его продвижение.

Rustam C.

WingfirE писал(а): Вс авг 23, 2015 22:15
[member="Rustam C."], про 8 лет застоя в железе - это ты преувеличил...Переходи на интел, разницу заметишь. Смотря что от компа нужно. Если не брать в рассчет брожение по инету, то приложения требуют больше ресурсов, больше памяти, этого на старых системах физически нет. Да, все работает, но вопрос в скорости действий. Недавно поменял комп, разница между железом в 6 лет на интеле. Ресурсоемкие приложения, те что раньше работали на пределе, сейчас летают. На той системе я имел 12 ГБ оперативы, сейчас 32, но могу нарастить до 64. Раньше C1 с фотошопом не работала совместно - памяти не хватало, сейчас это уже не проблема.

У меня системник - самосборка сентября 2007 года, где все собиралось с особенным вниманием к деталям и красоте внутреннего убранства. Рассказывать о всех тонкостях будет долго. Тот случай, когда вещь приобретает иное значение, в предмет вложили душу. Наверное поэтому у меня не возникает ни малейшего желания что-либо менять. )) Недавно установил GTA5 бегает нормально, но нет времени играть), LR, конечно, архидолго выгружает JPEG, но вполне приемлемо проходит сам процесс обработки.

Раньше все гораздо решительнее менялось в индустрии ПО и железа. Мы молниеносно работали в PS на 512Mb RAM и 1,2GHz, особенно после 32Mb RAM /466MHz CPU. Никто не жаловался. ))

Salcido

Rustam C. писал(а): Вс авг 23, 2015 21:39
Ныне, моему камню AMD Phenom уже 8 лет!!!, и как то развитие железа остановилось. Все работает ровно, ничего не меняется. Обновляю софт, ось, а железо старое все тянет.

WingfirE писал(а): Вс авг 23, 2015 22:15
[member="Rustam C."], про 8 лет застоя в железе - это ты преувеличил...Переходи на интел, разницу заметишь. Смотря что от компа нужно.

подтверждаю. раньше тоже был поклонником АМД, но под современные фотозадачи пришлось перейти на Интел !

То чего нет

Salcido писал(а): Пн авг 24, 2015 07:47
раньше тоже был поклонником АМД, но под современные фотозадачи пришлось перейти на Интел !

У меня тоже были рабочие станции на Athlon XP, а потом на Athlon 64/Athlon 64 FX, которые рвали Пень 4 на более низкой частоте, но эра AMD закончилась с выходом Core2Duo и с тех пор AMD в качестве догоняющего, как ни печально.

WingfirE

У меня тоже бы AMD Athlon 64, мощный зверь на то время, я на него после Pentium 3 ушел. Потом апгрейдил на Athlon X2, ставил первые 64-битные ОС. Но затем как-то AMD подсело, и уже вернулся к Intel - core2quad Q9300, потом core i7-920, а сейчас core i7-5820K. Прогресс у Intel тоже замедлился, но через 5-6 лет разница весьма заметна по процессорам, еще больше по платформе. Например, я сейчас могу поставить твердотельный накопитель M2 интерфейса PCI-E х4 (только пока у нас не продают), где скорость увеличится прилично по сравнению с SATA III.

MUR · Сообщение **MUR** » Пн авг 24, 2015 10:20

WingfirE писал(а): Пн авг 24, 2015 10:15
У меня тоже бы AMD Athlon 64, мощный зверь на то время,

WingfirE Все там были,и я тоже.

WingfirE

Что началось в win 10 будет продвигаться мелкомягкими и на остальные системы. Вот первые цветочки: http://habrahabr.ru/post/265283/