Цвет на Nikon-камерах

Deman32

Лут не надо вообще трогать. Весь контраст можно отрегулировать подъёмом кривой. Можно её ещё в средневзвешенный стандарт перевести.

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Пт авг 21, 2015 21:35

Deman32 писал(а): Пт авг 21, 2015 21:14
Лут не надо вообще трогать. Весь контраст можно отрегулировать подъёмом кривой. Можно её ещё в средневзвешенный стандарт перевести.

Так тогда её не поднимать, а опускать придётся - но попробую.

(Т.е. точку белого чуть "выше", а контраст снижать кривой)

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 22, 2015 02:36

bikephoto писал(а): Пт авг 21, 2015 18:40
А чтобы заморачиваться так как ТС предлагает (RawTherapee - проявка, 3Dlutcreator - профилирование камеры и работа с цветом, eyeon Fusion - сведение всего материала и получение итоговой картинки) так это надо сильно много свободного времени иметь.

и весьма буйную голову, особенно после того, как я доказал на примерах, что всё это лишняя работа и по результату не отличается ничем от проявки в RawTherapee c матричным icm профайлом. То же самое с переносом банальной фотошопной тонкривой в LUT таблицу и применением оной в RT, тогда как такой же точно выгиб тонкривой в RT даёт неотличимый результат от всего перечисленного таинства.. Тогда зачем оно надо?? Кому-то скучно? Давайте ещё яркость через LUT регулировать, или баланс белого? А чо, всего сотня таблиц через 100 келвинов и вы не дёргаете рукоятку ББ как все, вы не ретроград! Не говоря уже о том, что само по себе профилирование ничерта не даёт цвету, как бы точно оно не делалось(при этом матричный метод коррекции наименее точный, это первого порядка, линейная функция, нет никакой возможности влиять на какой-то отдельный оттенок, только на все сразу плавно) - это тупик, цвет в другой стороне. А тут предлагается сделать ещё один матричный профайл через жо и вколотить множители руками в ченнелмиксер RT, будто от того множители поумнеют и сделают картинку лучше? Ну я вколотил и не вижу разницы между этим вуду и просто камрера стандард в RT, что дальше? В наших кругах такой вид трудовой деятельности называют индийским кодом.

PS: всё это конечно следствие глубоко гуманитарного склада ума большинства фотолюбителей. Не знаю, может сейчас не модно быть технически грамотным гражданином, но меня до сих пор коробят попытки придания новых свойств стандартным техническим терминам на фотофорумах. И динамический-то диапазон у них гладкий, тогда как дд это только число, например 10 и как оно может быть менее гладким, чем 3, или 88? Цветоделение у них жидкое/плотное, притом что сходу всё разъезжается, когда видишь совершенно одинаковые спектры СFA фильтров у жидкой д700 и у плотной д50. Недавно ещё одно "цветоделение" придумали, буквально у меня на глазах - типа у DF оно лучше чем у д700 и разница в том, что например на флаге красный чётко отделён от синего, тогда как зрители внезапно обнаружили на примерах с 700ки этот тип "цветоделения" лучше, чем на DF. Короче - хаос в бошках кромешный! Как можно играть в такую лотерею и надеяться на успех?

Deman32

Понимаете, в чём ваша проблема, у вас хорошая теория, но только она базируется на ложных предпосылках. Как дом, построенный на болоте. То же самое и с примерами. Вот и остаётся только писать гневные сообщения и называть всех гуманитариями, хотя сами, по ходу, даже читать вдумчиво не научились.

Но это ладно, полбеды, а зачем повторять одно и то же, когда я чётко обозначил, для чего что делается? Там в китае заняться больше нечем? Или эстафету Олега переняли, только с другой палочкой? Вам поменять слово "вуду" на "никон" и получится всё абсолютно то же: "зачем вы возитесь с никоном, если есть замечательный кенон".

Была бы возможность, заменил бы ББ в РТ на поканальные коэффициенты, потому что тот инструмент в РТ - полная лажа. Вам нравится работать в обозначенных рамках, подкармливаясь теоретическими обоснованиями, а мне нет, мне важней результат. Ребята на wowcamera уже который месяц с профилями возятся, с CFA, а толку пока и не видно. Что-то куда-то там попадает с маленькой dE, а фотографий нет. И опять окажется, что "я доказал на примерах, что всё это лишняя работа и по результату не отличается ничем от проявки в RawTherapee c матричным icm профайлом", но там вы мозг этим никому не выносите, потому что там такие же гики и всякие борги, хотя объём их работы в разы превышает мой. Так может просто успокоиться?

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 06:19

Мне кажется, что IVX-у успокоиться - раз плюнуть.

Но тогда в этом клубе вообще не останется и не появиться ни одного кадра с приличном цветом с никона по людям.

От Вас ждать до второго пришествия, а большинство вообще не в курсе о проблеме.

Те два-три человека, которые выруливают на wow цвет с д700/д3/д800, здесь никогда не появятся.

Через мясяц все здесь успокоиться и польется обыденность в зелено-бежевой пудре, как это было все время ранее и как будет еще неизвестно сколько. И если еще несколько лет назад в клубе имелся приличный процент сссдишной составляющей, которую сложно погубить, то нынче балом начнут править макссапы без мониторов, но с Никоном.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 22, 2015 06:25

IVX писал(а): Сб авг 22, 2015 02:36
А чо, всего сотня таблиц через 100 келвинов и вы не дёргаете рукоятку ББ как все, вы не ретроград!

душевно

Deman32

Вы неверно толкуете предназначение темы. Она не для выставления фотографий, а для уточнения проявки и получения красивого цвета. Для этого достаточно опыта некоторого количества людей и их отзывов для корректировок.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 22, 2015 06:27

а кто сказал, что я обеспокоен? Я не согласен с глупостями демана и всё

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 22, 2015 06:29

Deman32 писал(а): Сб авг 22, 2015 06:27
Вы неверно толкуете предназначение темы. Она не для выставления фотографий, а для уточнения проявки и получения красивого цвета. Для этого достаточно опыта некоторого количества людей и их отзывов для корректировок.

именно запрошенный фидбак вы и получили от меня. По началу я ждал каких-то результатов, не читая сути метода, потом почитал, заметил глупости, проверил экспериментом, донёс до вашего сведения. Всё. Дальше уже ваша реакция.

Deman32

Это не фидбэк, это мнение. Я его выслушал, ответил на него.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 22, 2015 06:35

bikephoto писал(а): Пт авг 21, 2015 18:40
Но этого никто не оценит. Потому что у Коли моник ТН, некалиброван с рождения. У Оли ИПС, калибровано три года назад (экс-бойфрендом) и ей начхать. Вика вообще с планшета фото смотрит, у которого цвета неуловимо в мадженту уходят. Неуловимо. Но уходят. А Вадику хватает того что порно розовое, а не синее

Оценят. Понимаете какое дело. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ важность калиброванного монитора для получения хорошей цветной фотографии сильно преувеличена. Достаточно и доступного ИПС. Хорошая фотография одинаково хороша на почти любом мониторе и люди всегда выбирают хорошую перед плохой. Нюансы оттенков цвета это уже для сильно эстетов или профи, сверяющихся с пантонами и прочим. Беда никона - тоналка, выправил её и 90% фото готово, а тоналку лучше править вообще обесцветив, сам я так иногда делаю, не совсем пустое говорю. С цветом уже можно играть:разгонять, сжимать, насыщать. Мне нынче так видится.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 22, 2015 06:36

[member="Deman32"], фидбАк=мнение, на всякий случай FYI. И вы не ответили, а упёрлись, собсно на этом я и прекратил с вами обсуждение. Последняя реплика была не вам. если не заметили

Deman32

Это в китае может быть мнение, а фидбэк - обратная связь.

И я прекрасно ответил, в чём разница, но кто-то упорно не обращает на это внимание.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 22, 2015 06:42

не пыхтите напрасно, не злитесь, вы написали глупость, я заметил, вы получили обратную связь - к чему теперь слёзы? Действуйте дальше, если ваша задача красивый цвет, а не глупый понт. Давайте примеры обработки колдовским методом с рофайлами, я попробую сделать тоже обычным, если мне это не удастся, я всегда признаю ошибки и разберусь в сути

Deman32

Не удастся. Я и так насыщаю скинтон и обесцвечиваю света, близкие к белому. И дело не в приближении, а в стабильном и не требующем вмешательства в каждый рав результате.

Если снимать без недосветов, как любит никон на матричном или с приоритетом светов, с умом насытить скинтон и соблюсти гармонию, то всё выходит отлично. И тёрки о плохом цвете на никоне яйца выеденного не стоят.

Metal · Сообщение **Metal** » Сб авг 22, 2015 07:30

Вот и весь ответ, ни у кого не получится)))

SPU · Сообщение **SPU** » Сб авг 22, 2015 07:37

avs28 писал(а): Сб авг 22, 2015 06:35
Оценят. Понимаете какое дело. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ важность калиброванного монитора для получения хорошей цветной фотографии сильно преувеличена.

Вот когда Вы увидите даже просто исходники фотографий на хорошем калиброванном мониторе с референсным освещением, ваше мнение очень сильно поменяется. А потом Вы придете к тому же выводу, что и landscape.

Так что "хорошая" фотография в вашем понимании - это то, что настолько угроблено, что на любом экране будет выглядеть прилично. В свое время так музыку записывали, чтобы она хорошо звучала даже по радио из паршивых карманных приемников или на копеечном кассетном плеере с дубовыми наушниками.

Я Вам даже расскажу секрет таких "хороших" фотографий: на них не должно быть полутонов, цвета и тона должны быть рваные и дискретные, чтобы при сильном смещении и склеивании оттенков, гулянии контраста и яркости не возникало смешения цветов и уровней яркости.

Deman32

Metal писал(а): Сб авг 22, 2015 07:30
Вот и весь ответ, ни у кого не получится)))

"попробую сделать тоже обычным". В чём проблема с прочтением?

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 22, 2015 07:57

деман, давайте уж с примерами, иначе становится скучно.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 07:57

SPU писал(а):1440229058[/url]' post='959484']

В свое время так музыку записывали, чтобы она хорошо звучала даже по радио из паршивых карманных приемников или на копеечном кассетном плеере с дубовыми наушниками.

Ничего не изменилось и сегодня.

Просто появились эмуляторы таких "паршивых "устройств, чтобы не использовать их при сведении физически.

Но звук не изображение, его действительно необходимо баланисоровать под разные источники.

А про картинку Вы правы, она действительно требует или печать или качественный экран.

Все остальное компромиссы.

Хороший цвет на плохом экране будет естественно лучше чем плохой на нем же, но это ни о чем не говорит.

k561l · Сообщение **k561l** » Сб авг 22, 2015 08:14

Создается ощущение, что все сведется к изучению инструментов в проявщике. Я только ЗА. Есть тема от IVX-а об РТ - те кто хочет, кто может, пусть учатся. ТС, не короче ли такой путь? Я не представляю, как одним профилем с ограниченным набором инструментов можно привести к желаемым снимки при любой световой картинке на любой же вкус. Для любого, кто снимает и обрабатывает достаточно много, думаю, это звучит фантастически. Как вы себе это представляете, если многие форумчане хорошо видят даже разную цветопередачу разных же стекол?

Это моё представление - оно чисто практическое, иллюстрирую примером проявленного кадра, имеющего мало общего с исходником.

Deman32

IVX писал(а): Сб авг 22, 2015 07:57
деман, давайте уж с примерами, иначе становится скучно.

Так я не веселить кого-то тут собирался.

Всё рассказал, дал что нужно, каждый может попробовать. Не вижу тут никаких проблем. Я ж тут не докторскую защищаю, никому ничем не обязан, подсказываю что знаю.

Я пробую различные варианты на десятках равов с разных камер с различными настройками. Если с пространством проявки и профилем более менее всё понятно, то с дальнейшим преобразованием сложней. На данный момент среднее по больнице - РТ с халдом. Здесь возможна адекватная пакетная работа (на самом деле очень удобная), широкие возможности редактирования и некоторые уникальные фишки. Портит всё только сама суть РТ, её колор-менеджмент...

В photivo гораздо симпатичней получается коррекция цвета, но пакетка на уровне скопировал-вставил.

В fusion самое главное - возможность получать своими лутами нужные цвета, очень качественные инструменты.

Можно тупо в шопе всё делать после проявки рава без профиля. Совсем неплохой вариант для вдумчивой работы. К нему подходит высказывание: "не знаю, как у него всё устроено внутри, но результат получается хороший". Если корректировки повесить на экшен, то вообще огонь.

Выбирайте сами, что лучше.

Deman32

k561l писал(а): Сб авг 22, 2015 08:14
Создается ощущение, что все сведется к изучению инструментов в проявщике. Я только ЗА. Есть тема от IVX-а об РТ - те кто хочет, кто может, пусть учатся. ТС, не короче ли такой путь? Я не представляю, как одним профилем с ограниченным набором инструментов можно привести к желаемым снимки при любой световой картинке на любой же вкус. Для любого, кто снимает и обрабатывает достаточно много, думаю, это звучит фантастически. Как вы себе это представляете, если многие форумчане хорошо видят даже разную цветопередачу разных же стекол?

Это моё представление - оно чисто практическое, иллюстрирую примером проявленного кадра, имеющего мало общего с исходником.

Очередное неверное понимание сути темы. "Всё уже украдено до нас", просто пользуйтесь. Я указал пути решения некоторых проблем проявки, и они решаются описанным здесь способом.

А пример не очень. Люди полубоком и в маленьком размере - на таком сюжете ничего не оценишь, тут +/- километр всё будет казаться одинаковым при разных вариантах.

Metal · Сообщение **Metal** » Сб авг 22, 2015 08:28

А примеров нет и похеже не будет. Балабол, что сказать...

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 08:33

Это конечно по большому счету не мое дело, но начинаю вставать и уходить со своего насиженного теплого места в первом ряду этой темы, да и попкорн закончился. Не хватает больше нервов и любопытства.

"огонь" , "выведенного яйца", "сказки", "отлично" и другие эпитеты автора без картинок было/стало начинают просто раздражать.

Я конечно человек не глубоко технического склада ума, но опроеделить визуально подтверждения этих красноречивых фраз думаю смог бы.

Когда в моем детстве не работал в планетарии сам прибор, то на лекциях было три человека в пустом зале.

Я конечно был в числе этих трех, но как порой это было невыносимо скучно.

Deman32

Дико извиняюсь перед всеми теми, кто "ниасилил" три элементарных телодвижения. Могу посоветовать только поплакаться родителям на несправедливости жизни.

А у кого есть 800 или 700 - скинуть сюда рав с цветовой мишенью.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 08:47

У меня есть тысячи равов с д700, но меня в 2008 году никто не предупредил, что каждый мой кадр должен иметь запасной с плашкой.

Просто, без мишеней, Вы можете их вырулить в Огонь?

Deman32

Мишень не под каждый кадр нужна, а под освещение. Под солнце, под тень, под облачную погоду (все три более менее решаются солнечным типом освещения), под вспышку, под сберегайки. В общем всё по тем же правилам, как и везде. Вырулить вручную нереально, профиль подбирает 3dlutcreator автоматически. Это уже потом его можно корректировать под скинтон, например.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 09:07

Ясно, ну тогда пусть лесом идет эта песня.

Я должен под никон наснимать под каждый выгул мишеней?

Я пытался, помните, на той же самой кухне с тем же освещением, попробовать спасти кадры с д700, мне кажется и Вы учавствовали.

Ничего и никто не нарулил тогда.

Все мне говорили что я не досветил, еще чего то не так сделал.

Но воз и ныне там.

Помните?

Показывать эту же кухню, этот же свет, эту же модель, к сожалению только подросшую с пятаков и фуджи?

Думаю не стоит.

Им в голову не могло прийти рекомендовать мне под мои задачи мишени и путь, который у Вас на первой странице.

Deman32

Я этого не застал. Здесь ребёнок красноват. Я у себя помню такое же ощущение от картинки, когда пробовал различные конвертеры. Но надо понимать, что на выходе получится то, что было на входе, а на этих фото ещё не то. Дополнительную жирность скинтону будет придавать накрутка в халде, которой есть несколько вариантов. Надо пробовать... Поак что на 700ку у меня нет ни одного снимка мишени, чтобы хоть от чего-то оттолкнуться.

Deman32

Примеры с фуджа и кенона бы помогли. Были бы точкой отсчёта для цвета, который вы сами хотите видеть. Но без снимка мишени даже попробовать не получится. Может кто из форумчан подкинет его, не знаю.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 09:30

Желтоват, красноват, хреноват....

У меня десятки тысяч равов с семисоток, двух, трехсоток, двух и ...

Мне теперь что, застрелиться, что нет этих камер уже и мне не сгонять на сочинский пляж, в годы назад и щелкнуть мишень?

Или как Покровский с воу работать над каждым кадром по тонированию и вылизованию, масками и всей хренью?

А всего то надо было в 2005 году купить протройку и первый пятак и все моя фотожизнь в цвете потекла бы в ином русле, просто по другой схеме, и мы бы сейчас наверное с Вами не разговаривали.

Пришел бы я в эту тему, если бы камеры в джепеге мне давали цвет?

Нравится никону издеваться над простыми фотолюбителями, пусть издевается.

Пусть отнимает у них душу и годы жизни за монитором.

Я смотрю у всех, кто снимает в семейный альбом их несколько, этих жизней.

У меня, к сожалению, одна всего.

Deman32

По своему опыту могу сказать, что получиться должно более естественно. А такая картинка мне знакома с бывшей 300ки. Точнее такая кожа.

Гонять на пляж не нужно. Хватит для начала и просто снимка мишени на солнце или в пасмурную погоду.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 09:45

Deman32 писал(а):1440236088[/url]' post='959527']

По своему опыту могу сказать, что получиться должно более естественно. А такая картинка мне знакома с бывшей 300ки. Точнее такая кожа.

Гонять на пляж не нужно. Хватит для начала и просто снимка мишени на солнце или в пасмурную погоду.

Так и Вы не отнимайте мясяцы жизни.

Возьмите рав, покажите как было, пошагово покажите процесс и действия по скриншотам и покажите как стало.

Все!!!

Что еще от Вас хотят, раз создали тему?

Ярко для Вас джепеги кэнона и фуджи, ок, сделайте спокойней, по своему, но сделайте, покажите.

В конце концов уже.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 09:49

Товарищи, коллеги, теперь я уже прошу, нет больше нервов.

Дайте сюда мишеней с д700 в разную погоду, пожалуйста!!!!

Не два года назад, не могу я уже ради игр сгонять и прикупить семисотку на десяток кадров. Изменилась ситуация, будь она неладна.

Lukas1584

Sound писал(а): Сб авг 22, 2015 09:49
Товарищи, коллеги, теперь я уже прошу, нет больше нервов.

Дайте сюда мишеней с д700 в разную погоду, пожалуйста!!!!

Не два года назад, не могу я уже ради игр сгонять и прикупить семисотку на десяток кадров. Изменилась ситуация, будь она неладна.

задели за живое

дайте в личку один кадр, давно ничего не крутил

k561l · Сообщение **k561l** » Сб авг 22, 2015 09:57

Мишени нет у меня. Аналогичная просьба, дайте рав. А ну как подберем простое решение.

bugimen

[member="Sound"], Вы чуЙствуете свет. В пуле пропятки на Фликре есть примерно 4-6 авторов, у которых цвет очень классный - Вы в том числе, остальные кадры какашенция полная. Но для меня всегда показателем был красивый снимок, я видел немало красивых снимков с Никона, поэтому в любых неудачах обвиняю себя, тем более Иван показал, что умеючи можно мгновенно получить цвет с любого исходника. Самое главное, что Вы сдвинули этот ледник, который называется "цвет", если честно, то я не обращал на это внимания, т.е. обращал, но на очень невнимательном уровне.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 09:58

Lukas1584 писал(а):1440237259[/url]' post='959537']

задели за живое

дайте в личку один кадр, давно ничего не крутил

Не, хватит. Один кадр меня не интересует.

Автор темы обещает систему.

Я хочу ее увидеть в действии.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 10:03

bugimen писал(а):1440237460[/url]' post='959540']

[member="Sound"], Вы чуЙствуете свет. В пуле пропятки на Фликре есть примерно 4-6 авторов, у которых цвет очень классный - Вы в том числе, остальные кадры какашенция полная. Но для меня всегда показателем был красивый снимок, я видел немало красивых снимков с Никона, поэтому в любых неудачах обвиняю себя, тем более Иван показал, что умеючи можно мгновенно получить цвет с любого исходника. Самое главное, что Вы сдвинули этот ледник, который называется "цвет", если честно, то я не обращал на это внимания, т.е. обращал, но на очень невнимательном уровне.

Я понимаю Вашу мысль.

Но что мне за дело до какашечных кадров с любой камеры, если я знаю как снять, чтобы какашки не было.

Ведь и на никон тогда и на фуджи потом и на кэнон сейчас снимаю я, снимаю как могу и умею, снимаю совершенно одинаково.

И единственная камера, которая мне не дает результатов, по моей, мне привычной системе съемки - никон.

И это все ладно, проехали, теперь задача спасти прошлое.

Демон говорит, что знает как.

Хочу увидеть.

Metal · Сообщение **Metal** » Сб авг 22, 2015 10:03

Да думаю многим будет интересно.

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 22, 2015 12:12

Sound писал(а): Сб авг 22, 2015 10:03
И единственная камера, которая мне не дает результатов, по моей, мне привычной системе съемки - никон.

Что мешает поменять привычную систему съёмки на другую и сделать её привычной ??..но,если что то мешает, то лучше оставаться там где получается...

Бабуля..

Из жизни уличных рынков..

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 12:19

Mikl64 писал(а):1440245553[/url]' post='959565']

Что мешает поменять привычную систему съёмки на другую и сделать её привычной ??..но,если что то мешает, то лучше оставаться там где получается..

Это я должен под Никон подстроить свом вкусы?

Жирновато ему будет, я и так отнес ему прилично.

Манера съемки, даже если она хреновенькая, подразумевает результат, и соответствено цвет, напрямую от него зависящий.

Если бы я хотел так, как бабуля и рынок, то остановился бы на д90.

Была такая камера, желто/серая.

Metal · Сообщение **Metal** » Сб авг 22, 2015 12:22

Точно, желто серая, я был в шоке, когда купил д90, после д50.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 12:25

Metal писал(а):1440246152[/url]' post='959569']

Точно, желто серая, я был в шоке, когда купил д90, после д50.

Не, ну почему, там можно было прижать до f11 и поснимать солнечную Италию.

Но как только случалась пасмурность и портретики, начиналась грусть и тоска.

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 22, 2015 13:40

Sound писал(а): Сб авг 22, 2015 12:19
Это я должен под Никон подстроить свом вкусы?

Жирновато ему будет, я и так отнес ему прилично.

Манера съемки, даже если она хреновенькая, подразумевает результат, и соответствено цвет, напрямую от него зависящий.

Если бы я хотел так, как бабуля и рынок, то остановился бы на д90.

Была такая камера, желто/серая.

Ну так купите на ебее себе пару Фуджиков про запас и радуйтесь красивой коже всю оставшуюся жизнь.. заодно не надо по Никон клубам ходить-бродить в поисках красивого скинтона от Никон доказывая всем Никонистам, что Никон отстой ..

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 14:00

Mikl64 писал(а):1440250819[/url]' post='959592']

Ну так купите на ебее себе пару Фуджиков про запас и радуйтесь красивой коже всю оставшуюся жизнь.. заодно не надо по Никон клубам ходить-бродить в поисках красивого скинтона от Никон доказывая всем Никонистам, что Никон отстой ..

Давайте Вы не будете мне давать советы, что мне сделать и куда ходить.

Потому как это минимум смешно.

Себя самого потешить разве что.

Это Вы живете такими понятиями как отстой и тп.

В моем лексиконе и мышлении их не существует.

У меня иные критерии и цели.

Deman32

https://docs.google.com/document/d/1ZIH ... sp=sharing

Это сборочка из форума фотору по поводу профилирования. Довольно информативно. Может, не истина в последней инстанции, но точно пригодится многим интересующимся, чтобы понимать что к чему.

Mikl64 · Сообщение **Mikl64** » Сб авг 22, 2015 14:32

Sound писал(а): Сб авг 22, 2015 14:00
Давайте Вы не будете мне давать советы, что мне сделать и куда ходить.

Потому как это минимум смешно. Себя самого потешить разве что.

Это Вы живете такими понятиями как отстой и тп.

В моем лексиконе и мышлении их не существует.

У меня иные критерии и цели.

А как Вы думаете будут на Клубе Никон, заметьте не Кенон не Фуджи, относиться к человеку, который на любую выложенную здесь фотографию извините "какает" ??..Поэтому и возникает желание посоветовать такому "знатоку" другой клуб..

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 22, 2015 14:39

Mikl64 писал(а): Сб авг 22, 2015 14:32
А как Вы думаете будут на Клубе Никон, заметьте не Кенон не Фуджи, относиться к человеку, который на любую выложенную здесь фотографию извините "какает" ??..Поэтому и возникает желание посоветовать такому "знатоку" другой клуб..

На любую???

Ну это Вы загнули.

На любую Вашу наверное хотели сказать?

И даже это будет ложью.

Поверьте, мне совершенно все равно как кто лично ко мне относится.

Ну может быть не совсем все равно, теперь я загнул, но тех, кто ко мне относиться здраво, мне вполне хватает.

Вы борИтесь с желаниями давать советы.

Как скажут сегодня дети, говорить про мониторы моветон

, поэтому скажу проще.

Гораздо больший вред репутации никона наносите именно Вы такими проявками равов.

Я же, как бы странно Вам это не показалась, хоть пяткой левой ноги, но стараюсь внести что-то полезное, пусть не никону, но его владельцам.

Вы просто очень узко видите мое поведение.

Бывает.