Цвет на Nikon-камерах

[WingfirE]

[member="Deman32"], тут главное - начать. Потом и самому удобно будет, и сторонники метода быстрее появятся. Можно хотя бы в общих чертах сначала описать, а потом по мере надобности детализировать процесс, используя отзывы с форума.

[WingfirE]

чем же он так печален? неприятная правда?

Вам уже коллега ответил - тонной флуда. Если и есть там здравые мысли, их все равно никто не найдет да и не будет новичок искать, его отпугнет объем. Это как бы общая проблема больших тем на форумах, если там нет FAQ. Один из примеров удачных реализаций подобных тем - форум 4pda.ru



И бросьте вы те обзоры постоянно упоминать не к месту. Это формат подачи такой, причем довольно успешный, судя по посещениям (то есть как бы себя вся эта морока оправдывает). Там берется техника, тестируется и файлы ковертируются "как есть" в ACR. В этом формате цвет особо не важен, никто там этим заморачиваться не будет. Зато примерно то же самое может получить любой, кто возьмет похожую аппаратуру и ACR. Автору нравится, представительству тоже, камеры исправно давали. Мне там тоже многое не нравится, но самому что-то писать уже как-то лениво стало, как и доказывать свою точку зрения, это не очень благодарный труд. Максимум пишу небольшую часть по технической теме, если железка интересная. В свое время это была хорошая возможность попробовать технику, на которую денег нет. Отсюда получаешь тот опыт, который мало кто имеет, снимая на одну камеру.



Кстати, как я уже говорил, писать обзоры - не простое дело. Вы бы сами попробовали, потом на результат посмотрели, а уж потом "фыркать" начинали. Я своему давнему оппоненту на другом форуме как-то это и посоветовал. В итоге парень задумался, и во многом это пошло ему на пользу. По крайней мере, и снимает нормально, и что-то удобочитаемое пишет: http://prometej-photo.ru/

[varezhkin]

[member="varezhkin"],

А что с ним не так? Он позволяет получить все с проца Никона, как ими задумано и ковырять все это в рамках, каких ими задумано. Для очень многих случаев другого и не надо, надо просто грамотно ковырять

для старых камер - всё так. для новых - у меня не очень получается, чтобы было красиво. получается некий сырец, который есть желание украсить. с последними picture control действительно стало лучше, исчез т.н. "воск" на коже. но все равно чего-то не хватает картинке, чтобы она заиграла. спасают наложенные на результат из nx-d пленочные кривые в Ps. в самом cnx-d я не умею адекватно гнуть эти кривые.

[landscape]

[member="Sound"],

Ну что Вы в тему к Deman32 залезли, из ревности? Человек пытается описать свои методы получения цвета, свой "Танец с бубном" и тут Вы-дАртаньян и весь в белом Главное CanonVsNikon. Представляете, бал, офицеры танцуют с дамами и тут влетаете Вы и громко пукаете, заглушая мазурку... У меня вопросы. Вам не хватило дамы? Вы не любите балы в принципе? Или все же что-то мешает при танцах?

[landscape]

[member="varezhkin"],

Я за свой цех. Новый конвертер позволяет очень хорошо, при наличии предустановленного ББ, правильной экспозиции, тянуться в рамках огромного ДД последних камер. Это факт. Но за рамки установленной цветовой концепции Никон выходить не дает. На мой взгляд они не стали лепить, как в прошлых редакциях, конвертер-частично редактор, а оставили фактически проявщик заточенный под дальнейшую постобработку в PS.

[Yurydan]

[member="landscape"], это Вы про CNX-D пишите?

[Sound]

1440460695[/url]' post='960711']

[member="Sound"],

Ну что Вы в тему к Deman32 залезли, из ревности? Человек пытается описать свои методы получения цвета, свой "Танец с бубном" и тут Вы-дАртаньян и весь в белом Главное CanonVsNikon. Представляете, бал, офицеры танцуют с дамами и тут влетаете Вы и громко пукаете, заглушая мазурку... У меня вопросы. Вам не хватило дамы? Вы не любите балы в принципе? Или все же что-то мешает при танцах?

Я из ревности?Вот первых вы ее не читали, тему то эту. Иначе не задавали бы несуразных вопросов. Ревность...Мне это качество не свойственно. Да и потом ревновать к тому, чего еще нет, будет ли неизвестно, трудно, согласитесь.Я здесь только ради архива равов, который ждет.

Куда я залез, зачем, почему, для чего, ну никак не должно являться территорией для вашего кончика носа. Офицеры, танцы, пукаете, мешает при танцах...Вы сами то хоть улыбаетесь, когда это пишите?

Помните я вас еще очень давно предупреждал, что теряете лицо на этом форуме?

Попытки рассмешить парочку гы-гы-шных товарищей отнимает у вас его для сотен мыслящих. Ну да ладно.



Как же мне вам отвечать не здесь, коли мне сюда пишите.

[Saska]

Вы после такого обзора сделанного профессионалом!!! купите камеру д7200 как цветную? неужели не видно, что что-то идёт не так? Или профессионал, тот еще, или из камеры в принципе невозможно получить чистый, приятный глазу цвет. Вот любитель, хочет цвета, что он видит в статье "профессионального обзорщика"? Что увидели Вы? Я - просто любитель, увидел халтуру.. Халтуру или никона, или автора снимков. Но уже не важно, после такого обзора я уж точно в сторону этой камеры как цветной не стал бы смотреть. Должен быть лёгкий способ получения цвета, цвета человека, зелень можно крутить как угодно, и кто угодно поверит, с человеком обмануть сложней.

нормальный обзор, представление вполне о камере дает, цвет... да тут он и не причем,

такие обзоры гораздо полезнее чем от гуру, там где и цвет выкрутят и сюжет и т.п.

[varezhkin]

[member="varezhkin"],

а оставили фактически проявщик заточенный под дальнейшую постобработку в PS

вот, полностью согласен. и все же не хватает аналога nik color efex теперь.

[olegpan]

нормальный обзор, представление вполне о камере дает, цвет... да тут он и не причем,

такие обзоры гораздо полезнее чем от гуру, там где и цвет выкрутят и сюжет и т.п.

Зачем для таких фото зеркалка?

Для такого мобильник будет лучше - удобнее. И цвет будет лучше 100%.

[WingfirE]

вот, полностью согласен. и все же не хватает аналога nik color efex теперь.

Это все есть в плагинах к фотошопу - google nik collection. Собственно, nik software и делала CaptureNX2 для никон. Сейчас компания под крылом у гугла, но как-то развития особо не заметно. Хотя все что привычно было, осталось.

[Bob]

Зачем для таких фото зеркалка?

Для такого мобильник будет лучше - удобнее. И цвет будет лучше 100%.

В таком случае Вам тоже вполне хватит обычного телефона.

[olegpan]

В таком случае Вам тоже вполне хватит обычного телефона.

Для бытовых сюжетов и ненапряжного тревела - мне вполне хватает, да.



Для портретной и пейзажной съемки - нет.

Вот только для меня важен цвет, стараюсь сделать его получше, чем то дерьмо, которое показал автор обзора.

[Deman32]

Я тоже не понимаю, к чему цепляться. Обзор же не по камерному цвету. Не у всех страждущих критерием выбора является цвет.

[WingfirE]

[member="olegpan"], ну так сделайте свой обзор, с разноплановыми сюжетами где цвет будет не дерьмовым. А потом по форумам разбросайте и посмотрите на комментарии. Уверены, что вам никто не скажет, что цвет дерьмовый? Как бы говорунов море, но как показывает практика, в темах обсуждения цвета фотографов, выдающих приятную картинку во много раз меньше участников.



Те же примеры доводок фотографий на любом форуме - не видел ни разу ни в одной теме, чтобы 10 разных людей одинаково обработали один исходник. После этого как-то странно о цвете говорить, ведь по сути тут очень много субъективного.

[Deman32]

Если вдруг кто будет крутить равы моим способом - пробуйте разные варианты кривых в РТ. Они отличаются по воздействию на цвет, порой очень сильно.

[olegpan]

Я тоже не понимаю, к чему цепляться. Обзор же не по камерному цвету. Не у всех страждущих критерием выбора является цвет.

Коли это ОБЗОР камеры - наверное, надо было остановиться на всех моментах, в том числе и на цвете.



Но да, если начать говорить о минусах - нихрена не продастся - это понятно

Да и часть функционала окажется ненужной - типа той же wifi.

[Валерий К.]

Я тоже не понимаю, к чему цепляться. Обзор же не по камерному цвету. Не у всех страждущих критерием выбора является цвет.

Пара цитат из обзора:



"...цветопередача в Никон Д7200 весьма правильная, что хорошо видно еще и на дешевенькой линзе — посмотрите на лица — они такими и были в жизни."

"Каждый возраст и каждая национальность дает те цвета, как и должно быть..."



Вообще же похоже, автор обзора был больше озабочен борьбой с пересветами и попаданием в ГРИП, нежели поиском нормального света для портретов.

[Yurydan]

Коли это ОБЗОР камеры - наверное, надо было остановиться на всех моментах, в том числе и на цвете.

-вот именно, наверное. Правильно сомневаетесь.

Как верно сказал коллега WingfirE, в оценке цвета много субъективного. В обзоре даётся то, что объективно, а именно технические характеристики, отличия от предыдущих моделей, новые конструктивные решение. Вот если в автофокусе 51 точка, то и у всех будет 51 точка. А цвет... Кому-то нравится, кому-то нет, а кто-то не обращает внимание на новые термины (глина, песок, пудра, помада)

[WingfirE]

[member="olegpan"], минусы есть везде. Но есть определенные правилы игры. Это известно всем людям, пишущим обзоры, на любую тематику.



Так вот, что-то себе можно позволить, что-то нет, многое от компании зависит. Если будешь писать только минусы, причем притянутые за уши, можешь из обоймы выпасть. Например - буфер в 6 кадров это реальный минус, даже относительно камер того же бренда. И это никак не исправишь, и это значимая информация почти для всех пользователей конкретной камеры, значит об этом стоит написать в любом обзоре. Кстати, именно про это в любом обзоре того же Д7100 написано. А вот цвет - это очень часто субьективное понятие. Кому-то нравится одно, кому-то другое, в зависимости от места проживания и страны. И многие получают достойную картинку. Многие не получают, но часто это вопрос конкретного мастерства. То есть субьективизм. Если тупо писать, что "цвет гавно", будешь белой вороной у любого представительства. Как бы камера это многофункциональный и многогранный инструмент, есть ряд задач и приложений, где тот же скинтон вообще не важен.

[Валерий К.]

-вот именно, наверное. Правильно сомневаетесь.

В обзоре даётся то, что объективно

Тогда там вообще не должно быть снимков. ТТХ есть на сайте Никон.

Любой обзор субъективен.

[Валерий К.]

Так вот, что-то себе можно позволить, что-то нет, многое от компании зависит.



... Как бы камера это многофункциональный и многогранный инструмент, есть ряд задач и приложений, где тот же скинтон вообще не важен.

То есть обзор преследовал целью продать камеру потребителю - так снимки должны тоже работать на эту идею.

И 70% снимков в обзоре - портреты. В них не важен скинтон?

[Deman32]

Проблема цвета - проблема ПО. Не устану это повторять. Снимите мишень, проявите без профиля и сравнивайте камеры по dE - это и будет мерилом цвета камеры. И исходя из ошибок цвета D300, D7100, D700, D750, можно сказать об увеличении точности цвета. 300ка хуже 7100, 700ка хуже 750ки. Другое дело, что на 700 больше профессионалов, которые в совокупности выдадут больше шедевров, чем пользователи новой 750ки.

[Sound]

Никогда не замечал мишень, распечатывая коробки никона с камерами.

Мне одному не положили с камерой, снимающей в цвете?

Ау, у кого была мишень?

Еще не помню на какой странице мануала про нее расписано, как, чего. Хелп, подскажите номер странички.

[WingfirE]

[member="Валерий К."], ну так спросите у автора сами, есть там комментарии под статьей, захочет пообщаться - ответит. Даже если я знаю человека и много с ним общался, я все же не он, и не могу полностью уверен, чем основывается автор при написании статьи. Максимум могу делать некоторые предположения. Вот одно из них - вы прошли по ссылке, еще кто-то и т.п. то есть может изначально и хотели сделать плохо, но по факту сделали автору только лучше, ибо добавили просмотров к статье . Кстати, за подобные обзоры никто денег не платит, тут только личный интерес к фототехнике, ну и немного раскрутка своего ресурса.

[Валерий К.]

Вот одно из них - вы прошли по ссылке, еще кто-то и т.п. то есть может изначально и хотели сделать плохо

Что за бред? Я вообще о нем представления не имею и, идя по ссылке, меньше всего думаю о том, плохо ему или хорошо сейчас.

[Saska]

Зачем для таких фото зеркалка?

Для такого мобильник будет лучше - удобнее. И цвет будет лучше 100%.

цвет возможно и будет лучше, но фото никогда...

Дал поснимать мужу своей сестры S5PRO в яркий солнечный день (казалось бы, что еще надо? ведь это идеальные условия для Фуджика ИСО 100 и все такое), из 30-40 кадров получился один, остальные удалил, хотя с цветом все ок, лучше бы он мобилку взял, годных кадров было бы больше....

Это я к чему? Пока понимание (на уровне вкуса) придет, надо снимать, снимать динамику, статику и научиться видет свет...это, как ни крути, важнее цвета. В этот период от Фуджи толку мало по причине её ограниченности по сравнению с современной камерой.. да и ваш марк 2 так же.. автофокус не для новичка.

[WingfirE]

[member="Валерий К."], бред - это разводить словесные баталии на ровном месте, особенно зацикливаясь на какой-то отдельной части. Я еще понимаю автора этой темы - он не стонет, а реально пытается решить свой вопрос. Многие другие только по разным форумам из года в год пишут, что "цвет говно", при этом ничего не меняется. Лучше бы над содержанием фотографий работали. Надо не стонать, а поднимать свой уровень, есть ведь к чему стремиться, сейчас полно мастеров, получающий хорошие фотографии на никон.

[olegpan]

Saska, в целом - есть правда в ваших словах. НО - 7200 никак камерой для новичков не является.

Одно только количество настроек выбьет любого новичка в нокаут.

3300 - да, попроще.

[Sound]

1440505508[/url]' post='960847']

Я еще понимаю автора этой темы - он не стонет, а реально пытается решить свой вопрос. Лучше бы над содержанием фотографий работали.

А вопрос чего пытается решить автор темы

И насколько он "его"

Особенно если такого вопроса не стоит.



И Может быть он тоже пока "плохо" снимает, а уже в цвет позволил себе....

У Вас перепутанно много причинно-следственных связей.

[Saska]

Saska, в целом - есть правда в ваших словах. НО - 7200 никак камерой для новичков не является.

Одно только количество настроек выбьет любого новичка в нокаут.

3300 - да, попроще.

есть конечно )))

вот с фоторе:



"Сначала узнаешь что такое диафрагма, выдержка, потом пытаешься совладать с автофокусом, думаешь о правильной композиции. и вот когда познаешь азы фотодрочерства, тебе говорят - у тебя скинтон жуткий"

метко!

[WingfirE]

[member="Saska"], согласен, надо еще выйти на тот уровень, когда все остальное идеально, вот тогда можно и цвет полировать. А то новички зачитываются тем о цвете и ищут сферического коня в вакууме, забивая на все остальное, что делает фотографию фотографией - момент, сюжет, композицию, свет и прочее.

[bugimen]

Когда фото в теме появятся? Это же фотофорум, как ни загляну - одни слова. Куда проще показать: было, стало и метод. 42 страницы.

[Валерий К.]

[member="Валерий К."], бред - это разводить словесные баталии на ровном месте

В Киеве бузина, в огороде дядька? Я вам про конкретную фразу, а вы эвон как обобщили. Это-то и есть словоблудие.



А ровное место или нет, не вам решать. Если вы не замечаете колдобин, то это не значит, что их нет.

[Валерий К.]

А то новички зачитываются тем о цвете и ищут сферического коня в вакууме, забивая на все остальное, что делает фотографию фотографией - момент, сюжет, композицию, свет и прочее.

В том обзоре есть свет??? Не говоря уж о прочем?

[Валерий К.]

А вопрос чего пытается решить автор темы

Судя по всему, количества просмотров к статье

[Sound]

1440506072[/url]' post='960858']

В том обзоре есть свет??? Не говоря уж о прочем?

Вам же сказали, что про цвет нам с Вами еще рано рассуждать.

Это только тогда, когда...

[olegpan]

[member="Saska"], согласен, надо еще выйти на тот уровень, когда все остальное идеально, вот тогда можно и цвет полировать. А то новички зачитываются тем о цвете и ищут сферического коня в вакууме, забивая на все остальное, что делает фотографию фотографией - момент, сюжет, композицию, свет и прочее.

Не понимаю, почему цвет должен быть на последнем месте.

А если мне не нравится ни одно фото, где лица серые/картофельные? Что тогда делать?

[Sound]

1440506169[/url]' post='960859']

Судя по всему, количества просмотров к статье

Не, имелось ввиду, что автора этой темы еще понимают, что он пытается решать вопрос, а нас нет.

И мы автора прекрасно понимаем, какой вопрос он решает.

Вот я и спросил, вопрос чего пытается решить автор, если вопроса нет.

А если он есть, собственно, то какого тогда ... И почему его обязательно нужно оставить на потом, а нельзя параллельно?

Вообщем как всегда отсутствие логики и взаимосвязей.





Я надеюсь, что позволяя себе сказать, что не нахожу в словах обноклубника логики, я тем самы не наношу оскорблений личного характера?

[WingfirE]

[member="Валерий К."], ну ведь никто и художественных шедевров не обещал. Вы посмотрите, может на том же дпревью сильно лучше? Особо лучше есть только у Мансурова на его сайте, но он и тратит намного больше времени на свои съемки и подготовку материала, да и как-бы снимает поинтереснее.

[Deman32]

Когда фото в теме появятся? Это же фотофорум, как ни загляну - одни слова. Куда проще показать: было, стало и метод. 42 страницы.

Это делается за 10 минут скачиванием нужных программ и файлов, установкой и конвертацией равов своими руками каждым. Даже если разницы нет, или она незаметна, или метод слишком трудоёмки, или ещё чего - 10 минут гораздо меньше всех поисков и шаманств в попытках получить что-то другими способами. И никто не скажет потом: "здесь бы я проявил по-другому".

[Валерий К.]

А где актуальные ссылки на скачку нужных файлов и описание последовательности шагов? На первой странице не нашел.

[Deman32]

Теряются в массе рассуждений). По совету форумчанина опишу всё в блоге, чтобы не копались в десятках страниц.

[Bob]

Для бытовых сюжетов и ненапряжного тревела - мне вполне хватает, да.



Для портретной и пейзажной съемки - нет.

Вот только для меня важен цвет, стараюсь сделать его получше, чем то дерьмо, которое показал автор обзора.

А Вы в курсе что цвет зависит от человека, от его восприятия, камеры в этом вопросе на последнем месте.

Например для других Ваш цвет будет отстоем, а мэтро фотографии так вообще посмотрит на фото и даже говорить о цвете не будет с Вами, так как увидет много других не досмотренных моментов. Поэтому в данном случае рассуждать о цвете странно.

[Saska]

А Вы в курсе что цвет зависит от человека, от его восприятия, камеры в этом вопросе на последнем месте.

Например для других Ваш цвет будет отстоем, а мэтро фотографии так вообще посмотрит на фото и даже говорить о цвете не будет с Вами, так как увидет много других не досмотренных моментов. Поэтому в данном случае рассуждать о цвете странно.

не усложняйте, все много проще... когда дрянь о вкусовщине не говорят, когда здорово тоже, а вот если не плохо - начинается...

[Bob]

Не понимаю, почему цвет должен быть на последнем месте.

А если мне не нравится ни одно фото, где лица серые/картофельные? Что тогда делать?

Учиться обрабатывать наверное? Или Вы не считаете это нужным?

[Sound]

1440513068[/url]' post='960930']

Учиться обрабатывать наверное? Или Вы не считаете это нужным?

Давно не спрашивал

Не надумали показать как там чему научились в обработке?

Как там лайтрумово-зафильтрованное выглядит?

Может клево и зря стесняетесь?

Нет?

Ну ладно.

[Валерий К.]

Учиться обрабатывать наверное? Или Вы не считаете это нужным?

Чужие снимки??? Например, снимки из обзора, кстати, прошедшие Фотошоп.

Вот именно такой жизнеутверждающий цвет лица и был у этой девушки (я, конечно, субъективен):

[Sound]

Да уж.

А я еще совсем недавно выискивал под увеличением грязьки в тенях новых фуджиков и олимпусов. А здесь ее наваливают так густо, что аж страшно становится. Да лучше снимать трижды кропом без зеркала, но на камеру, в которой люди подумали, "а фиг его знает, а вдруг камера попадет к человеку, который ни коем образом не связан с редактированием фото, разве можно допустить, чтобы он получил такой цвет, в раве ли, в джепеге, не важно, нам нужно уважать своего клиента и покупателя"

Ну а если хочется фф и никон, ну что делать действительно, тут или лайтрумы-тонировки, или IVX (может еще демон)

Никакого третьего варианта я не вижу, если человеку трудно с цветом.

Причем не просто трудно, а когда он знает, что хочет, но не знает как сделать.

Валерий К, я Вам рекомендую не расставаться с д600, даже если отыщется всего один вариант цвета с нее по людям (должен найтись и окончательно сформироваться), даже если он будет трижды чужой, трижды ограниченный и одинаковый, но приличный.

Одна фф камера нужна.

А по такому курсу доллара и исходя из того, что последнее время от камеры к камере цвет не видоизменяется принципиально, то почему не д600?

Все равно что, если оптика никон, пусть к олимпусу будет один фф.

[Deman32]

Да не демон, я,Саунд! Хорош меня демонизировать!