Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Ратников Серёжа

Может, лучше уделить больше внимания кадрированию через ВИ до получения снимка?

Естественно, не каждый снимок предполагается кропить. Я писал лишь о наличии такой возможности. Иногда это очень полезно. Да и просто для своей практики может быть полезно покропить свои снимки, чужие... Когда есть запас по разрешению, делать это проще.

Тем более когда снимаешь на фиксы, не всегда нужный объектив оказывается на тушке... Может и не часто, но бывает, что нужно. И в этом плане новые камеры дают больше возможностей.

Йоханнес

iMac писал(а): Чт сен 17, 2015 08:55
А купить может только тот, у кого есть такие деньги. А такие деньги, за сколько сейчас продают топовую оптику - сейчас мало, кто может себе позволить отдать за хобби. И что толку от осознанного выбора с такими ценами.

Я про это.

Значит денег на д700 у любителей есть каторый стоит 50 т.р ,а на 24-70 за 50-60 т.р нету ?

Ратников Серёжа

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 08:53
неа.. просто новые стекла не всем по карману )

Помимо цены меня отталкивают их габариты и вес ( При том, что и недорогие объективы дают вполне хороший результат. Для меня. Переход на ФФ заново раскрыл многие мои объективы )

_abc писал(а): Чт сен 17, 2015 08:53Отвечаю не вам, а специально для Сергея...очень точно написано, НО на слабой оптике многопиксельная матрица картинку портит.

Исправить нельзя, даже если перевести камеру в съемку жпег 6Мп

Камерный ресайз хуже программного на компьютере. Это вроде бы уже тоже не раз проверяли. Ну а картинки Юляши на 70-300 давали очень хороший результат на многопиксельной матрице. Да и про дешёвые фиксы - тоже были позитивные отзывы. И сайт DxO это подтверждает. Здорово, когда опыт и замеры сходятся ))

Юрий на днях выкладывал кадры с D750 на относительно бюджетный гиперзум 28-300... на открытой. И там всё очень приемлемо =)

_abc · Сообщение **_abc** » Чт сен 17, 2015 09:05

Я начал считать что дешевле. Купить Д4с или Дф и оставить старую оптику, или купить 810 и явно придется докупать оптику, пока для него есть только 24-70, остальное всё негодится. Особенно мне жалко мои любимые Д-объективы с кольцом диафрагмы. Он все не пойдут

Ратников Серёжа

Он все не пойдут

У некоторых идут ) Причём отлично так идут...

Юрий вообще в восторге от D-шных 18-35, 35-70 и 80-200... Из-за рисунка. Но и по резкости приемлемо. D810 вряд ли бы изменила ситуацию. DxO даёт либо ту же резкость, либо чуть выше. На фиксах бывает заметно выше. На D700 - ниже.

Zed · Сообщение **Zed** » Чт сен 17, 2015 09:08

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 08:56
Тем более когда снимаешь на фиксы, не всегда нужный объектив оказывается на тушке... Может и не часто, но бывает, что нужно. И в этом плане новые камеры дают больше возможностей.

Это уже более взвешенно

. Здесь трудно что-то возразить. Обрезать лишнее - это одно, а выбирать куски в несколько МП из разных мест кадра - это другое. По поводу последнего я и высказался.

Однако очевидно, что больше возможностей в одном сопряжены с большими ограничениями в другом. И в отличие от D700 и D810 (из того, что у меня есть) D7100 менее всего сбалансирована и, в первую очередь для меня, за счет АФ-С. О буфере я вообще цензурно ничего не могу сказать. Собственно как и о скорострельности никоновских кропов.

Йоханнес

Вот пример объектива Nikon 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR на д800

Не впечатляют результаты ,но снимать можно ,а если сделать ресайз то все встанет на свои места ! И стоимость его невелика !

https://img-fotki.yandex.ru/get/4907/12 ... 46ddf_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/15515/1 ... 3b1dc_orig

olegpan

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 08:47
Вы и на 50МП будете со старыми объективами. )

И при ресайзе до 12 мп - кадр с д700 с оптикой с золотым кольцом - будет смотреться в сравнении как хреновое мыло

olegpan

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 08:51
Приезжайте ко мне. ) Специально для демонстрации этой силы. )

Да не вопрос, но подозреваю, что вы далековато от Днепропетровска

У меня был Д7100 и сейчас 5Д2.

Поэтому могу сравнить самый мелкий пиксель (как на 50мп) с довольно жирным.

Я соглашусь с тем, что "жирный" пиксель лучше работает на людях. Девушки получаются приятнее, кожа не напоминает вырубленную топором, как было на 7100. Изящно и красиво.

НО - ведь мы о резкости?

Для пейзажа я бы предпочел Д810 или еще лучше 50 мп от Кенона.

Там разрешение - во главе угла.

olegpan

_abc писал(а): Чт сен 17, 2015 08:53
Исправить нельзя, даже если перевести камеру в съемку жпег 6Мп

Ресайз необходимо делать ТОЛЬКО на компе.

Причем не тупо бикубиком уменьшать, а с помощью плагинов или экшенов.

У меня забиты функциональные клавиши под 3 основынх финальных размера моих фото. Кнопочку нажал - фото уменьшилось и при этом подшарпилось.

_abc · Сообщение **_abc** » Чт сен 17, 2015 09:22

Не учите папу делать детей

Темы задвоились - это раз

Народ не давайте пожалуйста ссылки на DxO, Кена и Дпревью. Я сильно уважаю эти сайты, особенно Кена за систематизацию материала и за то что там огромное количество всего и быстро можно посмотреть "независимую" оценку и сравнения. Кен делает сам, остальные (ДхО) непонятно что где берут.

Я настоятельно рекомендую сравнивать всё самостоятельно - это что трудно????????????

А сайты оставьте в качестве полезного справочного материала. НО когда тыкают носом туда - чесно слово хочется сильно выругаться

Откуда там MFT - кто думал. Чтобы его получить надо очень постараться и иметь лишний млн. американских рублей - столько стоит это

А если это мишень повешенная на стену - то результат нельзя назвать MFT - это колхоз.

Если МФТ даны производителем - это тоже есть вопрос

Ратников Серёжа

Я настоятельно рекомендую сравнивать всё самостоятельно - это что трудно????????????

Не у всех же есть сразу все камеры и объективы? Я приводил ссылки на DxO в дополнение к тому, что видел на снимках той же Юляши, например. Корреляция результатов сайта и реальных кадров - есть. Есть отзывы людей, которые попробовали недорогие объективы на мелком пикселе - и результат их удовлетворил, а где-то даже приятно удивил.

olegpan

_abc писал(а): Чт сен 17, 2015 09:22
Не учите папу делать детей

Я настоятельно рекомендую сравнивать всё самостоятельно - это что трудно????????????

Если "папа" думает, что камерный ресайз - вершина мечтаний....может, того-этого, папе на пенсию пора, не?

Я сравнивал.

Вывод - для пейзажа, т.е. где нужна "просто резкость" - чем больше пикселей, тем лучше.

Finkel · Сообщение **Finkel** » Чт сен 17, 2015 09:28

_abc писал(а): Чт сен 17, 2015 09:22
Не учите папу делать детей

много слов мало примеров, ваших уж точно - показывайте примеры , годятся сравнения д3300 (кроп 24 мегапикселя, д700)

Oxygene 1976

БоБосЖора писал(а): Чт сен 17, 2015 09:00
Значит денег на д700 у любителей есть каторый стоит 50 т.р ,а на 24-70 за 50-60 т.р нету ?

Цена на новый 14-24 Ростест не в Москве - от 88 000.

Цена на новый 24-70 Ростест не в Москве - 90 000.

За 60 000 можно найти только б/у экземпляр, ушатанный свадебщиками до скрипа.

Цена на новый 70-200 f/2.8 VRII Ростест не в Москве - от 113 000 до 120 000.

Но в том-то и дело, что для 12..156 Мп ФФ такие топовые объективы и не необходимы, чтобы разрешить матрицу. Прекрасно подходят и 24-120 f/4, и 28-300 - которые несравнимо дешевле топовых стекол!

Йоханнес

iMac писал(а): Чт сен 17, 2015 09:45
Цена на новый 14-24 Ростест не в Москве - от 88 000.

Цена на новый 24-70 Ростест не в Москве - 90 000.

За 60 000 можно найти только б/у экземпляр, ушатанный свадебщиками до скрипа.

Цена на новый 70-200 f/2.8 VRII Ростест не в Москве - от 113 000 до 120 000.

Но в том-то и дело, что для 12..156 Мп ФФ такие топовые объективы и не необходимы, чтобы разрешить матрицу. Прекрасно подходят и 24-120 f/4, и 28-300 - которые несравнимо дешевле топовых стекол!

Конечно речь о бу ! за 60 т.р можно купить отличный экземпляр 24-70 !

Ну получается как-то странно ! ФФ тушки тут многие готовы брать ,а объективы нет ! А патом вы считаете топом только золотую троицу 14-200 2.8? Есть куда более интересные объективы ,которые стоят дешевле ,а матрицу разрешают лучше ! Так-же есть сторонний производитель токина ,тамрон,сигма ! те же сигма арт стоят дешевле ,а прироста в качестве еще больше ! Главное разобраться с АФ у сигм !

Кто хочет, тот ищет возможности. Кто не хочет, тот ищет оправдания.

olegpan

Да и есть бюджетные фиксы 50 и 85 1,8g

Дают прекрасное разрешение даже на 24 мп кропе.....конечно, 85 резче.

Йоханнес

olegpan писал(а): Чт сен 17, 2015 10:11
Да и есть бюджетные фиксы 50 и 85 1,8g

Дают прекрасное разрешение даже на 24 мп кропе.....конечно, 85 резче.

О том и речь !

Oxygene 1976

БоБосЖора писал(а): Чт сен 17, 2015 09:53
Конечно речь о бу ! за 60 т.р можно купить отличный экземпляр 24-70 !

Это в Москве или в Питере.

У нас - нет.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Чт сен 17, 2015 10:27

_abc писал(а): Чт сен 17, 2015 09:22

Если МФТ даны производителем - это тоже есть вопрос

А какой есть вопрос если МФТ даны производителем?

Balhash

olegpan писал(а): Чт сен 17, 2015 09:16
Да не вопрос, но подозреваю, что вы далековато от Днепропетровска

У меня был Д7100 и сейчас 5Д2.

Поэтому могу сравнить самый мелкий пиксель (как на 50мп) с довольно жирным.

Я соглашусь с тем, что "жирный" пиксель лучше работает на людях. Девушки получаются приятнее, кожа не напоминает вырубленную топором, как было на 7100. Изящно и красиво.

НО - ведь мы о резкости?

Для пейзажа я бы предпочел Д810 или еще лучше 50 мп от Кенона.

Там разрешение - во главе угла.

Мы не о резкости. Мы о том, что больше МП требует более качественной оптики. И эта оптика стоит дорого.

Ратников Серёжа

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 10:30
Мы не о резкости. Мы о том, что больше МП требует более качественной оптики. И эта оптика стоит дорого.

А требует - это как? И для чего тогда, если не для разрешения (резкости)?

На полный кадр можно хоть кропнутый объектив ставить и нормально снимать на некоторых фокусных )

Balhash

olegpan писал(а): Чт сен 17, 2015 10:11
Да и есть бюджетные фиксы 50 и 85 1,8g

Дают прекрасное разрешение даже на 24 мп кропе.....конечно, 85 резче.

На каких диафрагмах? )

Balhash

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 10:33
А требует - это как? И для чего тогда, если не для разрешения (резкости)?

На полный кадр можно хоть кропнутый объектив ставить и нормально снимать на некоторых фокусных )

Вы предпочитаете купить камеру на 50 МП, потом поставить на ее дешевую оптику, зажать дырку до предела, вырезать центр и потом сделать ресайз фото, чтобы доказать, что картинка ничуть не хуже малопиксельной. Я правильно понял, ничего не упустил? )

Йоханнес

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 10:35
На каких диафрагмах? )

На 1.8 ! В центре , любой из этих объективов !

И давайте определимся , что для Вас топ ? Золотое колечко ? Так 28 1.8 тоже с ним , а стоит недорого , 24-120 тоже не дорого стоит! Или для Вас топ ,скорость Аф ,пылевлаго защита ?или светосильное объективы топ ? кстати 85 1.8 g самый резкий из всех 85 Никона по всему полю ! Получается что для д810 это самый смак топ из топов из 85-х! Если по резкости судить!

Ратников Серёжа

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 10:37
Вы предпочитаете купить камеру на 50 МП, потом поставить на ее дешевую оптику, зажать дырку до предела, вырезать центр и потом сделать ресайз фото, чтобы доказать, что картинка ничуть не хуже малопиксельной. Я правильно понял, ничего не упустил? )

Видимо, неправильно поняли ))

БоБосЖора уже ответил. Про опыт других людей тоже писал. Да и про свой тоже )

Balhash

БоБосЖора писал(а): Чт сен 17, 2015 10:41
На 1.8 ! В центре , любой из этих объективов !

вы, простите, с какого места стали читать эту ветку? )

_abc · Сообщение **_abc** » Чт сен 17, 2015 10:47

Finkel писал(а): Чт сен 17, 2015 09:28
много слов мало примеров, ваших уж точно - показывайте примеры , годятся сравнения д3300 (кроп 24 мегапикселя, д700)

Делал и выкладывал... позже повторим

я выкладываю не в галерею здесь, поэтому сам найти ничего не могу

____________________________

Темы задвоились. Автор пожаловался на 7100, 7200 и справедливо заметил что нужны дорогие объективы. Я лично просто подтверждаю на примере 3300 - там матрица и процессор ровно одинаковые как на 7200, 5300 (5500 возможно) в 7100 кажется другая, но тоже 24Мп. Блок фокуса на 3300 не причем - он проверен на 24-70, который с этой матрицей справляется. Остальная оптика которая у меня есть нет!! не годится!!!! Вот и вся тема. Столько тестов я выложить не обещаю...но немного выкладывал в теме про 3300

Есть другая по общим вопросам:

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/73 ... e__st__580

Balhash

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 10:43
Видимо, неправильно поняли ))

БоБосЖора уже ответил. Про опыт других людей тоже писал. Да и про свой тоже )

18-55 DX - отличный выбор. Очень резкий в центре начиная с f5.6/ )

Ратников Серёжа

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 10:48
18-55 DX - отличный выбор. Очень резкий в центре начиная с f5.6/ )

Ну вот видите, даже таким какое-то время можно перебиться ) А потом взять объектив на полный кадр ) Любой )

Йоханнес

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 10:47
вы, простите, с какого места стали читать эту ветку? )

.

Йоханнес

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 10:47
вы, простите, с какого места стали читать эту ветку? )

Выше прочтите отредактировал сообщение !жду от Вас ответа про топ стекла !

olegpan

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 10:35
На каких диафрагмах? )

85 вполне вменяем даже с открытой.

Скажу больше - всеми ругаемый 35/1,8ДХ - тоже хорош прямо с открытой на 7100.

При условии, что АФ попал.

А вот полтос - надо прикрывать до 2,2 или даже больше - он на открытых помягче.

На ФФ типа 810 картинка с этих фиксов будет лучше.

_abc · Сообщение **_abc** » Чт сен 17, 2015 10:56

Про ДхО и Кена ... - Кен часто выкладывает интересный материал и главное грамотно, ДхО стараются выложить больше, чем знают сами

- это тоже полезно для изучения вопроса собственными силами, для предварительной оценки, для направления розмыслов

и вещей на что обратить внимание + систематизирован огромный материал в одном месте, за что им спасибо.

Но тыкать носом в их выводы не следует - я думаю они сами это всё пишут не для этого. В качестве справки можно - типа посмотрите есть ..но не в качестве аргументов

olegpan

Пока что замеры ДХо по резкости были очень похожи по всем моим стеклам - а их было порядка 15 штук на обеих системах.

Вот по рейтингу матриц - да, это ахинея.

Balhash

БоБосЖора писал(а): Чт сен 17, 2015 10:49
Выше прочтите отредактировал сообщение !

Топ для меня - это ОТУС.

В кратце, о чем я веду беседу.

Я считаю, что современные матрицы достигли некого потолка в разрешении. Это 15 МП на кропе и 36 на ФФ. Дальнейший рост разрешения матрицы требует более качественной оптики.

Свой вывод я построил на тесте в полевых условиях нескольких камер (Нкон Д700, Кэнон 7Д и Сони А7М2) с разной оптикой, но на одном и том же расстоянии и одних и тех же ФР. Объективы были такие: Тамрон 150-600, Кэнон 300/4+1,4, никон 300/4+1,7.Снимали обычных синиц. Объект не простой, движется быстро, текстура пера мелкая... Получили сходные результаты, причем связка Д700+300/4+1,7 оказалась молодцом несмотря на самое низкое разрешение ее матрицы.

Их всего этого был сделан вывод, что больше МП подразумевает более резкую оптику.

Сейчас мне тут впаривают, что это не так. ) Причем доказывают не на фото, а на графиках ДхО. )

Еще раз, речь не о том, что Д700 самый крутой. Вовсе нет. Речь о том, что вы не увидите плюсов новых матриц без оптики которая может дать это разрешение.

Т.е. нет речи о каком-то конкретном объективе. Есть общий принцип. )

Balhash

olegpan писал(а): Чт сен 17, 2015 10:52
85 вполне вменяем даже с открытой.

Скажу больше - всеми ругаемый 35/1,8ДХ - тоже хорош прямо с открытой на 7100.

При условии, что АФ попал.

А вот полтос - надо прикрывать до 2,2 или даже больше - он на открытых помягче.

На ФФ типа 810 картинка с этих фиксов будет лучше.

Прекрасно. На более крупнопиксельном Д810 картинка будет лучше чем на Д7100. Все верно? )

olegpan

Вы примере с синичками - вы уменьшали картинку с A7М2 до размер 12 мп? И она все равно была хуже?

Все же я бы советовал тесты проводить на более стабильных условиях. К примеру, штатив и вид с балкона. Одно и тоже стекло.

Потому что при съемке синичек - очень много сменяющихся факторов.

olegpan

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 11:13
Прекрасно. На более крупнопиксельном Д810 картинка будет лучше чем на Д7100. Все верно? )

По людям - точно будет лучше. О чем и писал - т.к. 85 я именно как портретник воспринимаю.

На пейзаже - нет. Сравнивать 7100 и 810 неправилньо - как их привести к одному знаменателю?

А вот 50 МП ФФ на пейзаже будут однозначно лучше 36 МП ФФ.

При наличии одинаковой оптики, одинаковых АА фильтров и ресайза 50 мп до 36 мп.

Balhash

olegpan писал(а): Чт сен 17, 2015 11:15
Вы примере с синичками - вы уменьшали картинку с A7М2 до размер 12 мп? И она все равно была хуже?

Все же я бы советовал тесты проводить на более стабильных условиях. К примеру, штатив и вид с балкона. Одно и тоже стекло.

Потому что при съемке синичек - очень много сменяющихся факторов.

Ничего не уменьшали. ))) Смотрели реальные размеры без ресайза. Разницы в детализации нет, потому как и тармон и кэнон 300/4 уступают никону 300/4 по разрешению, как выяснилось. Камера не хуже, хуже был объектив. )

Условия идеальные, дистанция одна и та же, масштаб один и тот же, ес-но со штатива.

Balhash

olegpan писал(а): Чт сен 17, 2015 11:18
А вот 50 МП ФФ на пейзаже будут однозначно лучше 36 МП ФФ.

При наличии одинаковой оптики, одинаковых АА фильтров и ресайза 50 мп до 36 мп.

А если без ресайза? ) Какая оптика способна разрешить 50МП и сколько она стоит?

И насколько лучше?

не, если вам не жаль потрать лишние несколько тысяч долларов ради покупки новой камеры с более высоким разрешением, чтобы получить какое-то улучшение на несколько процентов - это ваше дело. )

olegpan

Тогда о чем был этот тест, если куча разных условий?

Да и зачем сравнивать в 100% размере - если вам говорят о ресайзе.

Ясное дело, что если сравнивать 100% размер, то 12 мп д700 будут резче Д800 с такой же оптикой.

Вот только после ресайза с 36 до 12 мп - Д700 уйдет плакать в угол

olegpan

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 11:25
А если без ресайза? ) Какая оптика способна разрешить 50МП и сколько она стоит?

Думаю, это мало кого интересует - меня точно нет.

Спор ведь не о 100% размере был, а в том, что от больших МП польза есть.

Из тех же 50 мп можно получить 36 мп, которые будут "звенеть".

Так что можно спорить, можно думать, что резче Д700 зверя нет.....

Но реальность другая - финальная картинка с многопиксельной камеры намного лучше, чем со старичков - при одинаковой оптике.

santeam

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 11:08
не увидите плюсов новых матриц без оптики которая может дать это разрешение.

Если мы вернемся к кропам, как ТС, то выбора уже нет! Точнее, выбирать приходится между 24мп с АА-фильтром и без...

Balhash

santeam писал(а): Чт сен 17, 2015 11:35
Если мы вернемся к кропам, как ТС, то выбора уже нет! Точнее, выбирать приходится между 24мп с АА-фильтром и без...

Ну это уже другой вопрос. Производитель идет по пути наращивания пикселей. Увы.)

Ратников Серёжа

Причем доказывают не на фото, а на графиках ДхО. )

К DxO обратились лишь в дополнение к реальным опытам. Результаты реальности и замеров DxO - коррелируют между собой.

Вам чем-то не понравились кадры Юляши? Например, 70-300 на D7100: https://img-fotki.yandex.ru/get/3114/36 ... 34032_orig - по мне, так отличная резкость ) На D810 должно быть ещё получше )

Ещё: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... 70-300-vr/

Юрий недавно выложил кадры с D750 и 28-300 на открытых: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/74 ... _p__968628 - по мне, так отлично!

Да и другие отзывы были. Плюсы 24 МП по сравнению с D700, к которой часто обращаются - есть очевидные и без замены оптики. Отсутствие АА-фильтра и 36 МП от D810 - не раз демонстрировали хороший результат с простой оптикой. Люди снимают и радуются. Даже без перебора топов. Хотя топы и дадут более высокое качество. Но прям проблемы какой-то или отсутствия плюсов в новых камерах из-за старой оптики - нет.

Ратников Серёжа

Ну и мне нравится свой результат на простых объективах на 24 МП. Пиксель как раз такой, как и у sony а7 II, он гораздо мельче, чем у D700. А эффект от 24 МП точно есть... это видно хотя бы по тому, что даже дешёвый полтинник на 1.8 даёт приемлемую резкость в районе центра. То же и с 35/2D. И с мануальными...

Всё нормально с объективами и мелким пикселем. Улучшение есть. Может, в 50 МП улучшений вверх не будет, но и ухудшений тоже. Хотя с некоторыми объективами - скорее всего и вверх будет некоторое улучшение. Просто появляется больше свободы. Если нужно выше качество - ну меняй объективы, а нет - так пользуйся старыми, но с учётом преимуществ современных матриц.

Balhash

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 11:42
К DxO обратились лишь в дополнение к реальным опытам. Результаты реальности и замеров DxO - коррелируют между собой.

Вам чем-то не понравились кадры Юляши? Например, 70-300 на D7100: https://img-fotki.yandex.ru/get/3114/36 ... 34032_orig - по мне, так отличная резкость ) На D810 должно быть ещё получше )

Ещё: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... 70-300-vr/

Юрий недавно выложил кадры с D750 и 28-300 на открытых: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/74 ... _p__968628 - по мне, так отлично!

Да и другие отзывы были. Плюсы 24 МП по сравнению с D700, к которой часто обращаются - есть очевидные и без замены оптики. Отсутствие АА-фильтра и 36 МП от D810 - не раз демонстрировали хороший результат с простой оптикой. Люди снимают и радуются. Даже без перебора топов. Хотя топы и дадут более высокое качество. Но прям проблемы какой-то или отсутствия плюсов в новых камерах из-за старой оптики - нет.

Да забейте.. )

Против снимков Юляши я тоже ничего против не имею. Резкость отличная. )

Я просто рассказал про наш эксперимент. Балуемся по маленьку.. Сидим на трех системах, у каждого полтора десяка оптики. Отчего не сравнить? Интересно же. )

Ратников Серёжа

Ну эт конечно )

Balhash

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 12:08
Ну эт конечно )

Ну хоть в чем-то достигли консенсуса. )