Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Цвет на Nikon-камерах

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

I Robot писал(а):1443123049[/url]' post='971557']

да неужто на Кэноне-то все идеально, и там нет своей "глины" и "пудры"? Не бывает так!


Я имел ввиду, что увидали, а это уже кое что.

Теперь подтянуть приличный экран и как говорится welcom smile

Касательно глины и пудры на кэноне...ну или фуджи.

У меня нет камер, которые это умеют.

Во всяком случае так явно и нагло.

Те, которые имели склонность, были выдворены за дверь.

Возможно все было бы иначе, если бы я имел навыки, талант или хотя бы желание редактирования фото и цветокоррекции.

Но есть так, как есть, и никак иначе.
Аватара пользователя
Анатолий 14
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Анатолий 14 »

Sound писал(а): Чт сен 24, 2015 14:42
Читать IVXа, Демона, смотреть на картинки k651, propila,,
Ой ли? А в размышлениях о цвете, не ваша ли "партия" подвергала обструкции Демона за его отличное от вашего мнения?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Анатолий 14 писал(а): Чт сен 24, 2015 22:55
Ой ли? А в размышлениях о цвете, не ваша ли "партия" подвергала обструкции Демона за его отличное от вашего мнения?


Одну минуточку!

Во первых что за партия такая?

Не в курсе.

Во вторых я или кто-либо, могут быть несогласны в чем угодно и с кем угодно касательно определенных моментов, но "общее" мненеие, что с цветом нужно обязательно бороться, сомнений вызывает мало.

В чем у меня главное разногласие с Демоном?

Да в том, что он не считает разницу в передаче цвета между никоном и кэноном существенной, а я считаю.

Вот в этом мы с ним не сойдемся, а в остальном я не вижу противоречий, тем более, что я не глубоко вникаю в технические составляющие и больше полагаюсь на поверхностную визуальную оценку, но с некой долей базы для нее.

И в третьих, несмотря на то, что в этой теме пока с результатами не густо, а именно их я жду с самого ее начала, я не вправе выносить однозначное суждение о методе, предложенном автором.

Да я и не слова не сказал ни разу о нем никогда и нигде.

Для того, чтобы его хвалить, достаточно увидеть результаты, а для того, чтобы его ругать, надо его для начала понять, а я его не понимаю.



Обструкцию какую-то выдумали. Изображение

Ни одним боком размышления не пересекаются с этой темой

Мы можем спорить с Демоном до второго пришествия и иметь разногласия в выборе инструмента, но что хорошои что плохо видим практически одинаково.

Я могу себе позволить сказать, что я не верю в результативность данной теории, но то, что она не верна, не могу.

Надеюсь Вы понимаете разницу.
Аватара пользователя
rasklad
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2015 16:48

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение rasklad »

озадачившись цветом никона пошёл на адово сравнение - взял на работе у ребят прекрасный кэнон 6д, нацепил на него дебильный 50мм 1.4 юсм (фокус мажет когда захочет)

а на свой никон д7100 нацепил 35мм 1.8г, чтоб похожий угол обзора получить (мне так проще было бы сравнивать, чем на двух полтинниках с разным из-за кропа углом обзора, хотя разница в глубине резкости огромная, но мы то здесь про цвет разговариваем)

выкладываю джпеги проявленные capture one в стандартных для камер пресетах без обработки вообще (вру, на снимке с гитарой на никоне чуть поднял экспозицию, цвета не трогал)







Изображение

Изображение

Изображение

Изображение



небольшими подвижками крутилок получалось сделать цвета лиц ещё более похожими.

в лайтруме цвета другие, больше похожи на ту самую глину, про которую все говорят.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Чего же на улицу не вышли?

Тут весь цвет, который если и мог быть, то скушан лампочками, ими же и усреднен по сути. Это сродни оценке на цвет и фокус камер и объективов в стремных гаммах фотомагазинчиков. Где у всех всплывают бэки/фронты и разноцветные физиономии.

Да и шестерка сама потсебе последняя камера, которую я бы стал воспринимать как цветную на сегодня.

Это по сути "никон", даже практически без фирменной густой передачи красного.

Шестёрку надо разгонять эльками при хорошем свете или дальше видео не использовать.

Она сама, как это делели первые два пятака, да даже и третий с натяжкой, уже ничего не умеет.

Ради нее с никона не уходят. smile
Аватара пользователя
IVX
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение IVX »

[member="Sound"], ещёб он фотки-результаты показывал, поскольку на привилегированного теоретика явно не тянет, типичный "пробЫвальщик" wink Лотерея - это неплохо, при наличии дармового времени и если есть результаты, однако деман32 их явно стесняется. Совершенно напрасно, кстати clapping
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

IVX писал(а):1443141951[/url]' post='971626']

Совершенно напрасно, кстати clapping


Да.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение bugimen »

Я спрашивал Демана когда в этой теме карточки с примерами будут, он ответил что-то вроде того, что каждый сам для себя решает, что хорошо и что плохо. Очень жаль, что все сводится к пространным обсуждениям алгоритмов, так как если результат есть, то это было бы интересно в некоем образовательном плане, думаю, что не только для меня.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение I Robot »

Sound писал(а):
Чего же на улицу не вышли?
кстати, указанные вами негативные эффекты проявляются про ярком прямом солнечном освещении и безоблачном небе, что приводит к большому контрасту между светами и тенями, и очевидно является неблагоприятным типом освещения для съемок людей. Наверняка у Кэнон тоже есть свои траблы при неблагоприятном освещении
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Abay »

bugimen писал(а):
Очень жаль, что все сводится к пространным обсуждениям алгоритмов
И что ещё вспомнил читая данную тему: старый "добрый" фотору.

Хотя и там уже утихли все баталии, только тема про ФФ против кропа ещё жива. А так остальные разбежались по своим темам и наслаждаются камерами. А примеры, которые некоторые приводят как подтверждение своей правоты иногда, если не часто, приводят в уныние даже меня, простого любителя и профана.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение bugimen »

Abay писал(а): Пт сен 25, 2015 04:05
И что ещё вспомнил читая данную тему: старый "добрый" фотору.

Хотя и там уже утихли все баталии, только тема про ФФ против кропа ещё жива. А так остальные разбежались по своим темам и наслаждаются камерами. А примеры, которые некоторые приводят как подтверждение своей правоты иногда, если не часто, приводят в уныние даже меня, простого любителя и профана.
Пусть даже не совсем удачный пример - это уже хорошо, есть что обсудить и предложить варианты, тем более на форуме есть те у кого получается и они делятся опытом, а разговор про цвет фотографий без самих фотографий ... biggrin
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Abay »

[member="bugimen"], КМК, иногда разговор на те или иные темы переходит из разряда поиска истины в разряд спора ради самого спора.

А виртуальная беседа, в отличии от реальной, скрывает наши истинные эмоции и ощущения(ни кто не увидит, что мы смутились или покраснели, а то и впали в полный ступор), так что можно очухаться и продолжать гнуть свою линию.

А по мне без разницы каким фотоаппаратам сделан хороший снимок... Или плохой.

А у кого учится можно найти всегда, главное четко представлять чему хочешь научится. А самое трудное это задать правильный вопрос. Самому себе в первую очередь.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение I Robot »

Sound писал(а):
Возможно все было бы иначе, если бы я имел навыки, талант или хотя бы желание редактирования фото и цветокоррекции.

Но есть так, как есть, и никак иначе.
кстати, полностью солидарен насчет редактирования и цветокоррекции
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Люди! Давайте чтоб меньше было непоняток, хоть кто-нибудь потратит 20 минут своего драгоценного времени, скачает всё необходимое, установит нужные программы и сделает всё по инструкции. А потом скажет: "Я (не) увидел разницу в результате конвертации таким вот способом по сравнению с обычным". Потому что я её вижу отчётливо, а именно: 1. есть возможность не особо замороченного использования мишеней для профилирования под освещение каждой съёмки. Оно того стоит. С использованием стандартного подхода вам светит либо некоторое шаманство при съёмке мишени, либо косяки на этапе приготовления профиля. Что это даёт? Это даёт возможность не сидеть-гадать потом, какого цвета что было на снимке и замалёвывать лица людей, оказавшихся под сберегайками, например. 2. уходят в прошлое косяки такие как: красная кожа, пудра. 3. Достаточно точно воспроизводятся сложные для фотографии цвета, например, от яркой насыщенной одежды. 4. Нет "мутняка", на который многие жалуются, но который возникает по необъяснимым причинам и не убирается ничем.

Мне кажется, этого вполне достаточно для хотя бы попытки самому всё попробовать. Сложно, да, но в этом никто не виноват, пока что не написали такую программу, которая не базировалась бы на старых подходах, когда деревья были большими, а камеры ССД-ишными.

По поводу цвета могу однозначно сказать, что кенон и никон современные особых различий не имеют по цвету. Всё дело в готовке. А вот некоторые старенькие камеры отличаются в лучшую сторону. Ну не может быть такого, чтобы на фудже с его 12 ненастоящих МП равы весили как на современном 24 МП никоне, а для цвета не было ущерба никакого. Равы современные жмутся, и качество при этом падает.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

bugimen писал(а): Пт сен 25, 2015 03:24
Я спрашивал Демана когда в этой теме карточки с примерами будут, он ответил что-то вроде того, что каждый сам для себя решает, что хорошо и что плохо. Очень жаль, что все сводится к пространным обсуждениям алгоритмов, так как если результат есть, то это было бы интересно в некоем образовательном плане, думаю, что не только для меня.
Смысл примеров в сравнении с проявкой обычными конвертерами. А здесь много подводных камней, из-за которых мне даже огород городить неохота. Если сравнивать проявки, то я должен буду: 1. Выбрать в качестве сравниваемого конвертера самый "правильный конвертер", а то публика не признает сравнения и сразу скажут "я могу лучше проявить в ...". И у каждого свой этот "правильный конвертер". 2. Я должен подогнать проявки как можно ближе, а тут сразу возникнет "а ты попробуй вот этот профиль" или "покрути камеракалибрэйшн и будет так же". 3. И когда всё это будет проделано даже по фэн-шую (на чей-то взгляд), он воскликнет "провалены тени", "горизонт завален", "нет объёма", "линза не та". Ну вы поняли. Мне даже самому для себя бывает трудно взять просто и сбалансировано проявить сразу, хотя монитор у меня калиброванный, ошибка в максимуме 1.3 дЕ, покрытие 98% сргб.

Смысл кому-то что-то доказывать? Здесь много кто побежал менять камеру, потому что другой сказал, что "у тебя гуано, а не камера"? А вот потыркается человек, тогда и понимает в чём дело, и ничего доказывать ему уже не приходится.

Вы ж, надеюсь, не считаете, что все кругом дураки, которым нечем заняться и просто убивают время. Или я от нечего делать решил вдруг всех взбаламутить, но настолько всё рассчитал, что никто не станет проверять сказанное и можно будет говорить всё что угодно? biggrin Просто попробуйте, для этого всё есть. Кроме профиля к вашей 7000ке. Но он делается легко, был бы просто снимок мишени любой с него.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение I Robot »

Deman32 писал(а):
По поводу цвета могу однозначно сказать, что кенон и никон современные особых различий не имеют по цвету.


O! По логике вещей, так и должно быть.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Валерий К. »

Deman32 писал(а): Пт сен 25, 2015 05:42
Люди! Давайте чтоб меньше было непоняток, хоть кто-нибудь потратит 20 минут своего драгоценного времени, скачает всё необходимое, установит нужные программы и сделает всё по инструкции.


А где инструкция-то? Ткните, плз.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Если есть желание разобраться с вот этим:
CaptureLibRaw.jpg
И вот этим:
Capture_3fus.jpg
Где по порядку: 1. загрузка сконвертированного LibRAW тиффа 2. Наложение профиля камеры, полученного с помощью 3dlutcreator 3. Перевод изображения из пространства ProPhoto в sRGB и наложение гамма-кривой, после которой оно выглядит неконтрастным и с поднятыми тенями 4. Яркость-контраст 5. Кривая 6. Подстройка тона, насыщенности и прочего (эквалайзер) 7. Кривая насыщенности, которой регулируется зависимость насыщенность-насыщенность 8. 3dlut для красоты 9. Насыщенность, заимствованная из Photivo 10. Насыщение цвета кожи.

Напишу инструкцию, если не стало страшно.

Тут половину можно отключить в большинстве случаев. Так хоть и сложней, но лучше, чем проявка в РТ с халдом.
Аватара пользователя
rasklad
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2015 16:48

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение rasklad »

Sound писал(а): Пт сен 25, 2015 00:43
Чего же на улицу не вышли?

Тут весь цвет, который если и мог быть, то скушан лампочками, ими же и усреднен по сути. Это сродни оценке на цвет и фокус камер и объективов в стремных гаммах фотомагазинчиков. Где у всех всплывают бэки/фронты и разноцветные физиономии.

Да и шестерка сама потсебе последняя камера, которую я бы стал воспринимать как цветную на сегодня.

Это по сути "никон", даже практически без фирменной густой передачи красного.

Шестёрку надо разгонять эльками при хорошем свете или дальше видео не использовать.

Она сама, как это делели первые два пятака, да даже и третий с натяжкой, уже ничего не умеет.

Ради нее с никона не уходят. smile
Ну тут уж дело личное, мне 6д по цветам нравится безумно и тот факт, что я нашел способ проявлять фотки с Никона с похожим цветом меня сильно вдохновил. По умолчанию открывая фотки в лайтруме думал выбросить Никон на авито.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Валерий К. »

Deman32 писал(а): Пт сен 25, 2015 09:55
Если есть желание разобраться с вот этим:
CaptureLibRaw.jpg
И вот этим:
Capture_3fus.jpg
Где по порядку: 1. загрузка сконвертированного LibRAW тиффа 2. Наложение профиля камеры, полученного с помощью 3dlutcreator 3. Перевод изображения из пространства ProPhoto в sRGB и наложение гамма-кривой, после которой оно выглядит неконтрастным и с поднятыми тенями 4. Яркость-контраст 5. Кривая 6. Подстройка тона, насыщенности и прочего (эквалайзер) 7. Кривая насыщенности, которой регулируется зависимость насыщенность-насыщенность 8. 3dlut для красоты 9. Насыщенность, заимствованная из Photivo 10. Насыщение цвета кожи.

Напишу инструкцию, если не стало страшно.

Тут половину можно отключить в большинстве случаев. Так хоть и сложней, но лучше, чем проявка в РТ с халдом.


Не, нафиг-нафиг smile

Лучше D50 купить.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Vasso »

Да чушь полная.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Vasso »

Такую херню и пробовать нахрен.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Vasso »

Кстати имею право заявить так т.к. автор не имеет смелости сам показать результаты своих пустых слов и кучи пустых действий.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пт сен 25, 2015 09:55
Если есть желание разобраться с вот этим:

----

Где по порядку: 1. загрузка сконвертированного LibRAW тиффа 2. Наложение профиля камеры, полученного с помощью 3dlutcreator 3. Перевод изображения из пространства ProPhoto в sRGB и наложение гамма-кривой, после которой оно выглядит неконтрастным и с поднятыми тенями 4. Яркость-контраст 5. Кривая 6. Подстройка тона, насыщенности и прочего (эквалайзер) 7. Кривая насыщенности, которой регулируется зависимость насыщенность-насыщенность 8. 3dlut для красоты 9. Насыщенность, заимствованная из Photivo 10. Насыщение цвета кожи.

Напишу инструкцию, если не стало страшно.

Тут половину можно отключить в большинстве случаев. Так хоть и сложней, но лучше, чем проявка в РТ с халдом.
Да, я под впечатлением.

Это уже не серьезно - чудовищная работа, которую надо делать на каждом фото.

И что самое интересное - в конце получится (я надеюсь, что получится - проверять не буду) просто нормальное фото, т.е. все это надо, чтобы устранить недоработки производителя в ПО. Не фото после глубокой обработки - а именно обычное фото.



По объему работы такое цифрофото вполне приблизится к чб пленочному, которое проявляли и печатали дома smile
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Vasso »

Мое мнение кстати такое. Проявить надо в родном редакторе в подходящем профиле. Вывести в 16 б тифф. Сделать базовую цветокоррекцию и ряд преобразований по привелению в порядок яркостей каналов и коррекций цвета. Получить готовое изображение с полным обьемом полутонов и оттенков цвета гарантированное рррродным софтом. Мое мнение. Которое я могу подтвердить фотографиями репортажки и которое не требует больших усилий при больших обьемах работы.
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

olegpan писал(а): Пт сен 25, 2015 13:08
Да, я под впечатлением.

Это уже не серьезно - чудовищная работа, которую надо делать на каждом фото.

И что самое интересное - в конце получится (я надеюсь, что получится - проверять не буду) просто нормальное фото, т.е. все это надо, чтобы устранить недоработки производителя в ПО. Не фото после глубокой обработки - а именно обычное фото.



По объему работы такое цифрофото вполне приблизится к чб пленочному, которое проявляли и печатали дома smile
Вы отдельный экземпляр, вне всяких сомнений. Там где мне хватает drag&drop и коррекции ББ и кривой, вам необходимо каждый раз для каждого рава городить всё с нуля. lol Это уже точно несерьёзно. Завязывайте.
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Vasso »

Я предлагаю за пустобрехство банить wink
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение olegpan »

Deman32 писал(а): Пт сен 25, 2015 13:21
Вы отдельный экземпляр, вне всяких сомнений. Там где мне хватает drag&drop и коррекции ББ и кривой, вам необходимо каждый раз для каждого рава городить всё с нуля. lol Это уже точно несерьёзно. Завязывайте.
Мне - точно не необходимо lol У меня нормальный цвет даже при открытии, я уже отвык от другого smile



Судя по описанию - там в нескольких местах нужна регулировка под конкретное фото.



Кстати, для популяризации темы - просто снимите экранное видео с процессом обработки. Проги типа Camtasia с этим справляются на раз.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

В теме про скинтоны закончились вопросы для обсуждений??? wacko
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Alex64 »


Лесом, товарищ, лесом...
Давайте обходиться без подобных выражений.Предлагаю всем немного остыть.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Буду расписывать в блоге что да как, чтобы легче найти нужное.
Аватара пользователя
Анатолий 14
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 04:44

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Анатолий 14 »

Sound писал(а): Чт сен 24, 2015 23:20
Одну минуточку!

Во первых что за партия такая?
Партия любителей цвета прям из камеры, Владимир, и ничего иного не подразумевалось pardon Хотя думаю что все современные камеры просто предназначены для разного рода конвертеров, иначе на чем будут зарабатывать деньги аффилированные с производителями камер программеры?
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение I Robot »

Однако, пудра и глина - были, это факт. Хотя, что там у Кэнона бывает в неблагоприятных условиях - это еще вопрос. В первую очередь нужно воспроизвести условия освещения, при которых проявляются нежелательные эффекты. Насколько я понял - это очень яркий прямой солнечный свет.


Deman32 писал(а):
Буду расписывать в блоге что да как, чтобы легче найти нужное.




прежде чем начинать, хорошо бы попробовать воспроизвести неблагоприятный эффект и определить для каких моделей он специфичен.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Написал небольшой FAQ у себя в блоге. У кого возникают общие вопросы, можно почитать там ответы.
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение sg729 »

Deman32 писал(а): Вс сен 27, 2015 13:08
Написал небольшой FAQ у себя в блоге. У кого возникают общие вопросы, можно почитать там ответы.
Подскажите, пожалуйста, URL Вашего блога rolleyes
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Под аватаркой раскрытая книга
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение sg729 »

Deman32 писал(а): Вс сен 27, 2015 16:16
Под аватаркой раскрытая книга
Спасибо! Это окончательный вариант FAQ или он будет развиваться? На какую целевую аудиторию (по уровню знаний и профессионализма) рассчитан FAQ?
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Всё, надеюсь, будет развиваться. Времени и энтузиазма не особо, правда. Ни на кого определённого не рассчитан, многое может быть непонятным, некоторое спорным. Просто точка зрения, личный опыт без притязаний на истину в последней инстанции. Чисто из человеческих побуждений предлагаю вариант, который считаю лучшим в плане функциональности и качества результата. Сужу по себе: человек один и тот же, условия просмотра те же, навыки те же, а результат разный. На основании этого и делаю выводы и качестве. Естественно, что кто-то где-то как-то может сделать лучше и т.д. Но постоянно прошу всех обращать внимание не на чьи-то результаты, а на их собственные возможности при наличии такого инструментария.

Вообще стоит собрать полезные материалы по фотообработке в одном месте, потому что по факту всё настолько разрозненно и пространно, что в век полётов в космос не можем нормальное изображение вывести на экран. Помощь и вопросы само-собой приветствуются.
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение sg729 »

Deman32 писал(а): Вс сен 27, 2015 18:16
Помощь и вопросы само-собой приветствуются.
Я вобщем-то чайник в фото. Но вопросы обработки мне интересны. С некоторых пор бросил читать Вашу ветку, поскольку перестал понимать содержание и решил ждать "сухого" остатка в виде FAQ или персональной странички или сайта. Пока Ваш FAQ производит впечатление протокола обмена мнениями очень узкого круга профессионалов, которым все (или почти все) давным-давно известно и понятно. Вот, например, читаю:

"Для чего нужны сложные последовательности в Fusion?"

Забиваю слово Fusion в яндекс, в ответ получаю ссылки на какие-то автомагнитолы.

Естественно, спрашивать "что такое Fusion?" пропадает желание, поскольку во-первых стыдно своей дремучести, а во-вторых ощущаешь огромную пропасть между Вашим уровнем и своим и понимаешь, что скорее всего не хватит жизни, чтобы преодолеть это отставание rolleyes

Видится два пути:

1) в шапке FAQ обозначить кому он адресован, чтобы чайники (вроде меня) не тратили время на попытки вникнуть в суть

либо

2) постепенно разжевывать суть для бестолковых, если, конечно, есть время и желание тратить силы на столь неблагодарное занятие rolleyes

Это не критика, а всего лишь пожелание rolleyes С огромным уважением отношусь к людям, которые способны открывать что-то новое, создавать полезные для других вещи и технологии.

Спасибо rolleyes
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

eyeon Fusion - программа больше для видеообработки. Мощная и функциональная, но при этом не трудная в использовании.

Изучать, конечно, надо много, если хочется разбираться что к чему и быть уверенным, что вот это уж точно так как надо, а не дядя так посоветовал.

Но с другой стороны этого не требуется. Проявка - это больше ремесло, чем наука, его освоил и бог с ним - двигаешься дальше в других аспектах фотографии.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

CCD (тёплый ламповый) vs CMOS (бездуховный)

https://goo.gl/photos/njFiPLd2uAy7h2eN6

https://goo.gl/photos/VUEbQR9aGc6TdCRL9

Визуально фотографии имеют одинаковый контраст и насыщенность. В обоих случаях используется инструменты насыщенности и кривые. ББ одинаков - камерный. Больше ничего. Никаких зависимостей насыщенности от яркости. Просто иллюстрация работы разных инструментов.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Если кто ещё не допонял: одна и та же фотография, проявленная разными способами. Второй вариант - rawtherapee со стандартным профилем. Отличный повод рассуждать на тему CCD vs CMOS biggrin
Аватара пользователя
Vasso
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 19:00

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Vasso »

Коленочки smile ццд из родного выпускаете? smile
Кенон, никон, сони... снимаю на все подряд)

https://www.instagram.com/taktaev_photo/
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Это кроп случайного снимка с D750. Просто на досуге решил сравнить с вариантом из RT при прочих равных: одинаковый ББ и одинаковый набор инструментов. Первый вариант - это то, что для большинства тут ооочень сложно, но он хорош тем, что не нужно домысливать, как допилить снимок хотя бы до уровня реализма.

Чисто для иллюстрации разницы, которую не хотят замечать.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Примерно описал некоторые косяки на фотках с своём блоге Недостатки и как их устранить


  • Несоответствие цветов реальным.
  • Посторонний оттенок на всей фотографии.
  • Сильный разбег желаемой температуры для разных объектов, например, кожи и листвы.
  • Проблема корректного сжатия светов.
  • Широкий диапазон сцены приводит к значительному “уплыванию” цветов.
  • Резкий переход от теней к средним тонам обычно из-за проблемного вытягивания недоэкспонированных кадров.
  • Дисбаланс насыщенности разных объектов. В то время как одни цвета бросаются в глаза из-за перенасыщенности, другие смотрятся очень блекло.
  • Одинаковая цветовая заливка одновременно светов и средних тонов, “припудренность”. Серость теней.
  • Неестественная краснота кожи.


Если есть вопросы - задавайте. Всё на самом деле решаемо и не требует особых навыков.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Снял небольшое видео-сравнение (ссылки ниже), из которого можно получить общее представление о предлагаемом методе проявки равов никона. Здесь очень важно понимать суть, а не притворяться недалёким человеком, испугавшимся множества новых непонятных вещей. Метод даёт простор в получении нужного результата и отсутствие типичных неустранимых стандартными проявщиками косяков.

Проявка фотографий по этому методу делается в два этапа: конвертация рава в тифф и цветокоррекция его в отдельной программе. На основании множества опытных проявок лучшим конвертером стоит признать библиотеку libraw. Для неё есть утилита командной строки dcraw_emu, с помощью которой можно задавать параметры проявки. После собственно проявки, в которой самое важное - баланс белого и выходное цветовое пространство, все манипуляции с изображением производятся в программе eyeon Fusion. Она очень гибкая и даёт отличное качество. Надо заметить, что абсолютно те же манипуляции можно производить в фотошопе.

Выглядит проявка так: открыты 3 программы (просмотрщик, конвертер, Fusion), в просмотрщике отбираются достойные фотографии, открываются потом в конвертере, проявляются без экспокоррекции, но с нужным ББ в пространство ProPhoto как наиболее широкое, добавляются в проект Fusion, где уже производится наложение камерного профиля, экспокоррекция и насыщение до нужного уровня. Причём в этом видеоредакторе инструменты для работы на профессиональном уровне, а качество по сравнению с другими программами выше - это заметно по плавности градиентов, минимальности шумов. Выглядит достаточно наворочено, но никаких затруднений не испытываешь. А если доработать мою программку под libraw, так было бы ещё удобней. Сотни снимков, конечно, не напроявляешь, но не для бомбёжки - самое то. И не нужно никаких допилов в фотошопе кроме ретуши и убирания различных косяков не по цвету.

Если сравнивать со стандартной проявкой в различных конвертерах, то можно увидеть разницу существенную: нет косяков с красным, о которых галдят в каждом форуме (красный выглядит красным, не выбит, не уходит в мадженту); никаких морковных и глиняных лиц, о чём так сожалеют ценители сапожной бурости; также тени вполне хорошо насыщены и не требуют никаких дополнительных насыщений; химический зелёный цвет очень легко убирается и изначально гораздо меньше себя проявляет; с цветом неба тоже никаких проблем - ни градиентов левых, ничего; цвет кожи самое главное больше никакой не красный, не бледный - хороший кремовый оттенок ну или загар естественный, если он был в кадре. По сути это просто напросто адекватная цветопередача, вот и всё, но она творит чудеса с картинкой. Кстати и нет никаких проблем с недосвеченными фотками и с большим ДД сцены.



Видео в двух вариантах, один из которых ввиду особенностей видеокодирования не подходит для оценки цвета. Поэтому второй вариант - Flash-ролик здесь будет надёжней. Он воспроизводится в любом браузере.

Flash:

https://drive.google.com/file/d/0BzSE1h ... sp=sharing

Видео:

https://drive.google.com/file/d/0BzSE1h ... sp=sharing

Собрал фото с разных камер. При необходимости предоставлю авторов. Особо страждущие могут отрегулировать цвет под свои вкусы, все необходимые файлы в наличии. На предполагаемые вопросы не по сути могу ответить одним: снимать можно и на спичечный коробок и сразу в jpg, но в теме разговор не об этом.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Если бы не было дешевки, в виде фразы про "ценителей сапожной бурости", то было бы гораздо более лихо. И возможно я бы даже и не ответил smile пожалел бы автора smile

А так...Все эти манипуляции, в итоге, превращают равы никона в то, что ненавистный автору до икоты кэнон выдает сразу и в джепеге. Если бы в примерах по этому методу, хоть раз, хоть мимолетом, пробежал бы действительно красивый цвет, которого нет ни у никона, ни у кэнона, потому что им не по силам, который напоминал бы цвет с большой буквы, можно было бы всерьез на это посмотреть. А так...все по шаблону, огородоми к тому, что второй пятак делает сразу и влет. Может конечно кому-то это и интересно, но посмотрев карточки, у меня лично, все это вызвало лишь улыбку. Все, что накинуто на людей, розоватое и коричневатое, все это тупое копирование цвета кэнона, к сожалению, но уже автором подсознательно. И выше этого, к сожалению, пока им прыгается. Может произвести впечатление, может, но только на тех, у кого нет и не было первых двух пятаков и дээсок. У кого они были или есть просто улыбнуться. smile Особенно это наблюдается на девушке с черным чем-то типо косы со снежным белым фоном с д700. Именно такой цвет выдвает кроп кэнона 500д в джепеге. Где-то в шкафах валяется эта камера, цвет идентичен до практически 100% smile

Так что задурить голову уставшим от зелени, серости, морковки и глины, конечно можно. Подать им надежду и возможно даже метод. Но заявление о каком-то цвете, тем, кому это интересно действительно, несерьезно.

Свое, хоть одно свое фото пора показать. А понатырить чужих, удобных равов, очень конечно интересно и показательно. smile Люди то будут свои крутить, неудобные в большинстве, но это уже не суть важно, да?Продолжайте дурить народ необходимостью всего описангого вами для цвета. smile
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение sg729 »

Sound писал(а): Ср ноя 25, 2015 14:52
красивый цвет, которого нет ни у никона, ни у кэнона
А у кого же он (красивый цвет) есть? rolleyes Лейка? ССД СФ?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Ср ноя 25, 2015 14:52
Свое, хоть одно свое фото пора показать.
Там нечего показывать - все просто.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Sound писал(а): Ср ноя 25, 2015 14:52
Если бы не было дешевки, в виде фразы про "ценителей сапожной бурости", то было бы гораздо более лихо. И возможно я бы даже и не ответил smile пожалел бы автора smile

А так...Все эти манипуляции, в итоге, превращают равы никона в то, что ненавистный автору до икоты кэнон выдает сразу и в джепеге. Если бы в примерах по этому методу, хоть раз, хоть мимолетом, пробежал бы действительно красивый цвет, которого нет ни у никона, ни у кэнона, потому что им не по силам, который напоминал бы цвет с большой буквы, можно было бы всерьез на это посмотреть. А так...все по шаблону, огородоми к тому, что второй пятак делает сразу и влет. Может конечно кому-то это и интересно, но посмотрев карточки, у меня лично, все это вызвало лишь улыбку. Все, что накинуто на людей, розоватое и коричневатое, все это тупое копирование цвета кэнона, к сожалению, но уже автором подсознательно. И выше этого, к сожалению, пока им прыгается. Может произвести впечатление, может, но только на тех, у кого нет и не было первых двух пятаков и дээсок. У кого они были или есть просто улыбнуться. smile Особенно это наблюдается на девушке с черным чем-то типо косы со снежным белым фоном с д700. Именно такой цвет выдвает кроп кэнона 500д в джепеге. Где-то в шкафах валяется эта камера, цвет идентичен до практически 100% smile

Так что задурить голову уставшим от зелени, серости, морковки и глины, конечно можно. Подать им надежду и возможно даже метод. Но заявление о каком-то цвете, тем, кому это интересно действительно, несерьезно.

Свое, хоть одно свое фото пора показать. А понатырить чужих, удобных равов, очень конечно интересно и показательно. smile Люди то будут свои крутить, неудобные в большинстве, но это уже не суть важно, да?Продолжайте дурить народ необходимостью всего описангого вами для цвета. smile
Не надоедает-то из пустого в порожнее переливать? Мне даже с моим напором и то... Я не понимаю, к чему все эти разговоры про jpg чей-то, про цвет (безосновательные и опрометчивые). Ну уже за рубежом даже, наверное, все прочитали, что скинтон на сапоге самый скинтонистый и jpg самый jpg-истый. biggrin Ну хотите превосходство доказывать - ради бога. ЗДЕСЬ РАЗГОВОР ИДЁТ О ДРУГОМ.

Свои фотографии я в любом случае выставлять не буду даже не из-за того, что люди на них, скорей всего, не захотят оказаться на каком-то левом форуме, а хотя бы потому, чтобы у особо ретивых сбить пыл в комментариях, которые никогда не относятся к собственно фотографиям. Если кто-то считает себя самым умным, то пусть считает, а я не хочу превращать тему о цвете в сборище демагогов.

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей