Беззеркальная революция

[Elisha ben Baz]

С тем же успехом можно критиковать стиемление купить продвинутый смартфон - 80% купивших используют 30% его функций

[Лунный Ёжик]

Ежик, не мне с вами спорить в таком вопросе. Я - дилетант, вы - профи. И я очень хорошо знаю разницу между этими двумя понятиями.

да дело совсем не в этом "профи"- "не профи"... к сожалению в наше время к профессии фотографа уважение сильно подорвано, благодаря толпам неквалифицированных обладателей более или менее дорогих камер. И профи называют любого, кто зарабатывает этим деньги.

По нашему вопросу дело в другом, вполне возможно, что для решения моих профессиональных задач мне беззеркалки достаточно, а кому то реально каких-то возможностей может не хватать. Я не работаю в экстремальных условиях, не репортажу под ливнями и в лютые морозы, не карабкаюсь с камерой на Эверест, не шастаю с ней в тропиках или пустынях. возможно в этом сегменте зеркалки еще долго не сможет ничто заменить. Разговор о другом, что для среднестатистического специалиста ее возможности на 100% покрывают запросы. Грустно другое, что судят о камерах люди, никогда не державшие их и не испытывавшие их в данных ситуациях. Или сравнивают дешевые бюджетные беззеркалки с топовыми моделями зеркалок. Это тоже некорректно, хотя я уже давал в одной из веток ссылку, где пошли навстречу таким людям и сравнили новый бюджетный Олимпус с марком 3 от кенона. И надо сказать, я бы на месте кенона призадумался... http://dmitry-novak.livejournal.com/216825.html

А если сравнивать топовую единичку от Олимпуса (кстати в этом году будет ее обновление, выйдет новая камера и неизвестно еще какая это будет бомба) с аналогичными камерами в линейке зеркалок, то сразу все становится на свои места. Беззеркали поджимают и наступают на пятки, сильно наступают, больно... И это при стоимости примерно одинаковых базовых комплектов (камера/стекла) раза в 2 по цене более выигрышных у беззеркалок.

[Steeldeluxe]

Это потому что их больше не становится



Ещё не так давно они были единственным вариантом для любителей боке, у которых не было денег ни на что другое кроме 18-55/3.5-5.6. Там же светосилы типа /2 сплошь и рядом. Если не рассматривать фетиши вроде никкоровского фишая, все это было дешевым и мирно пылилось на полках. В лучшем случае. Гораздо чаще тупо ржавело по подвалах

Ох не меряли бы Вы весь мир своим аршином!



Оптика Линхоф, Лейка, Хассель... Сравнивать такие объективы с полупластиковыми никкорами некорректно.



Читал в сети (на сайте-форуме Лейка, в чёрно-красном стиле оформленном, кажется английском) комментарий, но по сути програмную статью, одного немецкого фотографа, который объясняет реальное преимущество оптики Лейка перед другими, и причины, по которым он в итоге пришёл к Лейке.

Один из аргументов - высокая точность сборки, с меньшими на порядок допусками отклонений, которые в итоге, значительно влияют на качество снимка при оптической печати. У Лейки ручная сборка, если не ошибаюсь, обеспечивает допустимую кривизну 0.01мм, у никкоров-кэнонов и т.п., производимых на конвейере, этот параметр 0.1мм. Всё это в конечном счёте обеспечивает стабильность и высокое качество снимков (как известно, Лейка обеспечивает при фотопечати качество СФ).



Перевожу мысль на рабоче-крестьянский: половина форума забита темами про то, как "половина кадра мыльная, половина нет" на свежекупленной брендовой линзе, а также историями про поездки в сервис и заменами по браку. Для кого-то эта норма была, есть и будет, какие бы новые изделия он бы не купил. Потому что эта любительская ветвь фотокамеростроения для состоявшихся (или развивающихся) Фотографов тупиковая, и называется "ширпотреб" (товар широкого потребления), и это нормально, потому как перфекционизм чужд обычному обывателю, а "перфекционизм" назойливо навязываемый рекламой - ЛОЖНЫЙ (то есть развод лоха на бабки).



В этой ветке мы пытаемся установить некое подобие истины. Поэтому давайте рассуждать вместе и забудем про откровенно рекламные ролики, вроде того, с которого и начал топикстартер.



P.S. Если кто читал эту статью, киньте ссылку, не могу найти, к сожалению

[Elisha ben Baz]

И это при стоимости примерно одинаковых базовых комплектов (камера/стекла) раза в 2 по цене более выигрышных у беззеркалок.

Приведите пример пожалуйста

[Mikka]

Ох не меряли бы Вы весь мир своим аршином!



Оптика Линхоф, Лейка, Хассель... Сравнивать такие объективы с полупластиковыми никкорами некорректно.

Лингоф и Хассель оптику не производят и не производили никогда.

P.S. А оптика Никона(на большой формат и средний), а так же Фуджи очень ценилась и ценится специалистами.

[Dulat]

Я недавно взял сониА7маркII Пока рассматриваю эту камеру как вспомогательную для художественной неторопливой съёмки. Мне нравится, как рисуют мануальные объективы. Фокусироваться с ними на камере не сложно.



Коммерческий репортаж, динамичная съёмка, с вспышкой - все также на никон д700. Сейчас тренируюсь снимать быстро в мануале на сони. Получиться или нет - не знаю, но здесь вижу для себя такие основные условия - выработка привычки, все основные кнопки под себя. Прикрытие дырки - понятно. Также очень облегчит задачу съёмки репортажа применение шириков за счет большей глубины резкости. От 35 мм и шире. В идеале по размерам объективы от дальномерок. Но то, что шире 21 мм дает колоршифт. Сейчас у меня только 35 мм. Но в идеале свой набор я бы хотел видеть таким - 35 и 15 мм от войтлендера (пишут, что последняя версия 15мм VM специально адаптирована для беззеркалок Моя ссылка Также плюс к ним 24 мм от зеркалки и какой -нибудь портретник - то, что после 50 можно выбрать любой на свой вкус.



Сама камера очень легкая. А сторонние объективы как правило из настоящего железа и стекла. Поэтому эргономика не очень удобная. К этому надо привыкать. Как минимум одна запасная батарейка всегда должна быть в кармане. Без автофокуса съёмка проходит по-другому. Сейчас практически все настройки я сделал на автомате, чтобы привыкнуть к выстраиванию композиции кадра и увеличению фокуса с пикингом.



Камера требует нежного отношения. Один раз случайно не сильно стукнул ее. Был поврежден блок стабилизации. Физически он не отключается никогда, даже если аппаратно отключить. Камера стала выдавать ошибку после включения. В официальном сервис-цетре Сони проблему устранили примерно за 100 долларов. Но это может только у меня так произошло. Если говорить о простой сони А7 без стаба, то там кольцо байонета пластмассовое. Других альтернатив беззеркалок с полным кадром не вижу, за исключением лейки.



С родными объективами сони очень легкая. Скоро появится батис 25 2 Пока его ограниченно продают в Японии, Европе. Применение родных объективов оправдано с новой А7RII вместе с автофокусом, который цепляет и не отпускает лица - там можно снимать видео 4 к. Затем из этого видео в фотошопе делать фотографии. Я пробовал, это долго. Но оправдано, например, в какие-то основные кульминационные моменты на свадьбе. Но сони а 7 р2 и новый батис оправданы, если полностью погружаться в эту тему. Ценники высокие. Примеры фото из видео можно посмотреть у Эмина Кулиева Моя ссылка



Сам не пробовал, но насколько понял, при сьемке видео с автофокусом есть одно небольшое ограничение - поле точек автофокуса, который "ведёт" объект - скучено ближе к центру кадра и отсутствует по краям.

[LcL]

У этой системы есть один огромный недостаток для техноонанистов. Которые нынче фотографами называются. Маленькие и шумные матрицы. Из чего проистекает вторая особенность - управление ГРИП доступно только в малых пределах. Грандиознейший недостаток для тех кто не умеет иначе выделять объект. Т.е. для почти всех



У меня с год пробыл J1, пока подруга его не уронила на бетон. Два раза. Отличная мелкая камера. Быстрая. Ещё и красного, непрофессионального цвета. Только цена несуразная. Уж слишком мало там "плюсов". Но я брал по акции, за 135 евро камера огонь.



И когда пришло время поставить сломанную камеру на полку, оказалось что в последующих поколениях никаких существенных изменений (улучшений) нет. Ну я и купил PM2. За те же деньги это камера гораздо интереснее для моих задач (носить за пазухой везде, играть с объективами полувековой давности).

Уважаемый narkot к ним не относится К тому же, 18.5 f1.8 немного решает эту "проблему".



Меня никон j5 приятно удивила после v1, лучше все, даже эргономика. Один небольшой минус: свой формат аккумулятора (у v1 аккумулятор был от d600) и микро SD карты.

[-Алексей-]

Приведите пример пожалуйста

Ем1 репортажка по уровню защиты выше чем четверки (-10 мороз (у четверки 0 градусов), защита от воды (можно лить на камеру воду из подкрана и совершенно спокойно работать при использовании защищенных стекол, что указаны дальше) и ТТХ сравнимая с четверкой от никона (10 к/с с перефокусировкой и перезамером экспозиции, буфер на 40 равов) + 7-14/2.8 + 12-40/2.8 + 40-150/2.8 : (1300+1300+900+1400$) Итого: 4900$ Вес: 2.3кг



D4s (можно любую другую камеру поставить, но только тройки и четверки обладают всепогодной защитой и такими же репортажными решениями + 14-24/2.8 + 24-70/2.8 + 70-200/2.8 : (6000+2000+1900+2300) Итого: 12200 Вес: 4.6кг Поставив вместо д4 самый дешевый фф от никона - д610 (который по ттх для репортажности даже рядом не лежит с ем1) получаем общую сумму в 7700$



И да я знаю про матрицы. И да у меня были все эти стекла на никон, а так же д600 и д800.



Сейчас от никона только воспоминание. Но соглашусь что для серьезного репортажа - единички и четверки лучше из-за высокого рабочего ИСО. Но это только тем кто снимает спорт и анималистику. Причем немаловажно все таки и наличие линз. Для олика пока самое длинное и светлое 40-150/2.8 + конвертер. Дает в итоге эквивалент фокусного 410мм с светосилой 4.



Свадьбы и прочая репортажная ерунда - на современные беззеркалки топового уровня снимаются на ура. Говорю о фуджах ХТ1 (был) и сони А7-2 (А7р2) - вторая семерка сейчас есть.

[Elisha ben Baz]

Ем1 репортажка по уровню защиты выше чем четверки (-10 мороз (у четверки 0 градусов), защита от воды (можно лить на камеру воду из подкрана и совершенно спокойно работать при использовании защищенных стекол, что указаны дальше) и ТТХ сравнимая с четверкой от никона (10 к/с с перефокусировкой и перезамером экспозиции, буфер на 40 равов) + 7-14/2.8 + 12-40/2.8 + 40-150/2.8 : (1300+1300+900+1400$) Итого: 4900$ Вес: 2.3кг



D4s (можно любую другую камеру поставить, но только тройки и четверки обладают всепогодной защитой и такими же репортажными решениями + 14-24/2.8 + 24-70/2.8 + 70-200/2.8 : (6000+2000+1900+2300) Итого: 12200 Вес: 4.6кг Поставив вместо д4 самый дешевый фф от никона - д610 (который по ттх для репортажности даже рядом не лежит с ем1) получаем общую сумму в 7700$



И да я знаю про матрицы. И да у меня были все эти стекла на никон, а так же д600 и д800.



Сейчас от никона только воспоминание. Но соглашусь что для серьезного репортажа - единички и четверки лучше из-за высокого рабочего ИСО. Но это только тем кто снимает спорт и анималистику. Причем немаловажно все таки и наличие линз. Для олика пока самое длинное и светлое 40-150/2.8 + конвертер. Дает в итоге эквивалент фокусного 410мм с светосилой 4.



Свадьбы и прочая репортажная ерунда - на современные беззеркалки топового уровня снимаются на ура. Говорю о фуджах ХТ1 (был) и сони А7-2 (А7р2) - вторая семерка сейчас есть.

Olympus OM-D E-M1 - вы про этот? Но он же матрицей меньше чем кроп, отсюда и разница в цене на оптику и на тушку. Не релевантно кэк бы.



Я не касаюсь качества того, что с него выходит, не знаю просто. Но не корректно сравнивать цены на оптику и тушку с гиперзарезанной матрицей

и ФФ. ISO с 200 и т.д. и т.п. Это все равно, что воздушный шарик с воздушным шаром сравнивать. Он на столько дешевле, насколько меньше его ТТХ



Свадьбы на УРА народ и Никон 40 снимает, так что не показатель

[Jed]

Кстати, а разве у объективов с одинаковым ФР этот угол не одинаков?

Нет - иначе короткий РО действовал бы как кроп и ФР зависело бы от РО.