Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 06, 2015 17:48
Вопрос ко всем.

Провокационный, базарный, косящий то под дурачка, то под простака стиль общения стал нормой на форуме club-nikon?




Коллега, если это обо мне, то я кошу под умного и сложного... Но чем вы конкретно недовольны?

Тем, что я вас не поддержал в воспевании Б\З? Ну так это мое мнение по этому вопросу.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

mep3kuu_ctapuk писал(а): Вт окт 06, 2015 17:52
Рискну предложить посетить мою галерею на этом сайте (или эту попроще) - не уверен что там "настоящие фотографии", но 2\3 "мусорных баков" снято на БЗ. Любую можно напечатать 20 на 30 или крупнее.

Интересно услышать мнение, в чем бы выиграло то или иное фото в случае если бы оно было снято зеркалкой или "чем угодно".


Хорошие , умелые фото. Есть очень хорошие. У вас есть вкус и умение.

Но вы же не будете утверждать, что это нельзя было снять на зеркалку?

Или что они бы проиграли от этого?

У меня есть беззеркалка. Кенон 1-й. Я ей весьма доволен. Она отлично делает то, для чего была куплена.

Хороша даже с дешевеньким китом. Маленькая, легкая и стоит копейки. Но делать ее основной не стал бы.

Сони 7 возможно, если бы не начал с Никона, но там уже и деньги другие и размеры. Все соотносительно с зеркалкой того же уровня.

ИТОГО - пока что никаких преимуществ, кроме личных предпочтений. Ни в ту ни в иную сторону.

Но вот как маленькая, не дорогая штучка , снимающая хорошо в дополнение к Никон ФФ - это не плохо иметь в шкафчике.

А замена системы вообще - нет смысла тратиться
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Coblenz »

Авихай писал(а): Вт окт 06, 2015 12:28
Многие отмечают - человек "с большим черным аппаратом" вызывает неприязнь у окружающих.
Если на него нацеплен длинный телевик. С короткофокусными объективами обычно реакция куда менее бурная. Проводились специальные исследования на эту тему pardon
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

mep3kuu_ctapuk писал(а): Вт окт 06, 2015 17:52
Рискну предложить посетить мою галерею на этом сайте (или эту попроще) - не уверен что там "настоящие фотографии", но 2\3 "мусорных баков" снято на БЗ. Любую можно напечатать 20 на 30 или крупнее.

Интересно услышать мнение, в чем бы выиграло то или иное фото в случае если бы оно было снято зеркалкой или "чем угодно".


Алаверды, так сказать - сделал эксперимент - поездка в Беларусь только с CANON EOS M и китом 18-55 на нем



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/77 ... %81%D1%8C/
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 17:55
Коллега, если это обо мне, то я кошу под умного и сложного... Но чем вы конкретно недовольны?

Тем, что я вас не поддержал в воспевании Б\З? Ну так это мое мнение по этому вопросу.
Что такое воспевание БЗ?

Это то, что я фотографирую на БЗ?

Или это то, что я делюсь результатами?

Что я высказываю свое мнение о направлении прогресса?

Я бы сказал, что это мой личный опыт.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Coblenz писал(а): Вт окт 06, 2015 18:09
Если на него нацеплен длинный телевик. С короткофокусными объективами обычно реакция куда менее бурная. Проводились специальные исследования на эту тему pardon


Надо снимать быстро и делать вид, что снимаешь нечто другое. Можно включить LV и делать вид, что рассматриваешь фото на экране.

Ну или 200-300 из далека и исподтишка



Я в субботу просто массовый отстрел сделал в Бахайских Садах на Никон 610 и 24-120.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 06, 2015 18:15
Что такое воспевание БЗ?

Это то, что я фотографирую на БЗ?

Или это то, что я делюсь результатами?

Что я высказываю свое мнение о направлении прогресса?

Я бы сказал, что это мой личный опыт.


Я по нашему - вопросом на вопрос - а где вы нашли базарный стиль общения, закос под дурачак, простака и т.д.?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 06, 2015 18:15


Что я высказываю свое мнение о направлении прогресса?




Андрей,а прогресс в чём?

P.S. 15 лет снимал беззеркалкой. Беззеркалка называлась Лейка,Вы же не будете спорить ,что это истинное понимание слова беззеркальная камера.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вт окт 06, 2015 18:30
Андрей,а прогресс в чём?

P.S. 15 лет снимал беззеркалкой. Беззеркалка называлась Лейка,Вы же не будете спорить ,что это истинное понимание слова беззеркальная камера.


угу, ФЭД, Смена...)))) тоже беззеркалки
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Беззеркальная революция

Сообщение osa »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 17:58
Но вот как маленькая, не дорогая штучка , снимающая хорошо в дополнение к Никон ФФ - это не плохо иметь в шкафчике.
+1
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 18:43
угу, ФЭД, Смена...)))) тоже беззеркалки


Тоже. И БФ тоже.

Давным давно,Вы это точно не помните, в момент появления цифровых камер,в одном немецком журнале по компьютерным технологиям была большая статья посвященная этому явлению. Там было высказано довольно точное заключение,о том как же теперь называть эти устройства.

И оппоненты сошлись во мнении что "Это специализированное компьютерное устройство созданное для фиксации изображения"

Заметьте что слово ФОТО не встречается в обозначении камер "Цифровая зеркальная камера" "Цифровая беззеркальная камера "(русскоязычное обозначение данного компьютерного устройства)

Вы же не будете спорить ,что это компьютерное устройство ?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

MUR писал(а): Вт окт 06, 2015 18:30
Андрей,а прогресс в чём?

P.S. 15 лет снимал беззеркалкой. Беззеркалка называлась Лейка,Вы же не будете спорить ,что это истинное понимание слова беззеркальная камера.
Несомненно), дальномерка.

Принципиальное отличие в ВИ от современных цифровых. Раньше надо было не забыть крышечку с объектива снять)))

Моя первая БЗ Смена 7
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 06, 2015 18:55
Несомненно), дальномерка.

Принципиальное отличие в ВИ от современных цифровых. Раньше надо было не забыть крышечку с объектива снять)))

Моя первая БЗ Смена 7


Зато какое наслаждение было видеть в видоискателе изображение больше получаемого кадраИзображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

SPU писал(а): Вт окт 06, 2015 17:06
У меня стойкое ощущение работы злющего шумодава.
Можно я вам ссылкой отвечу. Поймете?

http://www.rozov.ru/section28/item238/
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="MUR"],

Особенное наслаждение в сравнении с ВИ Зенита Е.)))
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вт окт 06, 2015 18:52
Тоже. И БФ тоже.

Давным давно,Вы это точно не помните, в момент появления цифровых камер,в одном немецком журнале по компьютерным технологиям была большая статья посвященная этому явлению. Там было высказано довольно точное заключение,о том как же теперь называть эти устройства.

И оппоненты сошлись во мнении что "Это специализированное компьютерное устройство созданное для фиксации изображения"

Заметьте что слово ФОТО не встречается в обозначении камер "Цифровая зеркальная камера" "Цифровая беззеркальная камера "(русскоязычное обозначение данного компьютерного устройства)

Вы же не будете спорить ,что это компьютерное устройство ?


коллега, я постарше вас буду однако.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 19:01
коллега, я постарше вас буду однако.


И? Вы помните эту статью?

Я ведь не сказал про возраст или стаж занятия фотографией, не так ли?

P.S.Право Ваши домысливания иногда вводят в ступор.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 06, 2015 15:14
Да боже ты мой!)))

Изображение
Ну вот. ISO 1000 - смотреть не на что. Смаз на смазе и сплошная нерезкость.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вт окт 06, 2015 19:04
И? Вы помните эту статью?

Я ведь не сказал про возраст или стаж занятия фотографией, не так ли?

P.S.Право Ваши домысливания иногда вводят в ступор.


Почему это не помню, абсолютно точно помню, что не читал.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Вт окт 06, 2015 19:08
Ну вот. ISO 1000 - смотреть не на что. Смаз на смазе и сплошная нерезкость.


посмотрите на руки внизу справа, мне показалось, что фокус там...Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Авихай"],

Да правильно, не смотрите! Тем более, что Вы не первый...
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

Андрей Бережной писал(а): Вт окт 06, 2015 19:13
[member="Авихай"],

Да правильно, не смотрите! Тем более, что Вы не первый...
Нет, я понимаю трудность съемки такой динамики и при таком освещении.

Тут может быть и техническая ошибка: неверный выбор ISO и/или недостаточно короткая выдержка, м.быть стоило снимать с большей ГРИП в мануальном режиме, здесь нужен опыт. Я тоже несколько раз промахивался при съемке школьного спектакля, а ведь снимал на Д700 с 80-200/2.8... От ошибок никто не застрахован.



Все же от беззеркалки лично я хотел бы как раз "скрытой" съемки в трудных условиях.

Наверное я слишком многого хочу? Может следует подождать следующего поколения БЗК?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 19:11
Почему это не помню, абсолютно точно помню, что не читал.


Тогда при чём тут возраст?

Заметьте Вы даже не высказали никакого отношения к выводам этой статьи.

Нас всех,за редким исключением,перестала волновать ФОТОГРАФИЯ.

Мы готовы до посинения и сжатия кулаков спорить что лучше зеркальная или беззеркальная камера.ФФ или КРОП

С выходом новых камер начинается "ловля блох" по : сколько кадров в секунду,каков ДД,ух ты а ИСО то ....,ну нет тут выдержка уже не .... а корпус-то.. и т.д.

Частенько люблю пересматривать альбомы с фотографиями века там конца 19 начала 20,Вижу тяжесть в фотографиях 30-40 годов и осязаемый воздух 50-60-х ( как впрочем и ходить по выставкам). И верите ли никогда не появляется мысль "А на что это снято"

Как говорил герой известного фильмы "В нас пропал дух авантюризма.Мы перестали лазать в окна к любимым женщинам"

Вот и Авихай увидел лишь размытость и нерезкость,а я увидел фотографию
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Авихай писал(а): Вт окт 06, 2015 19:22
Нет, я понимаю трудность съемки такой динамики и при таком освещении.

Тут может быть и техническая ошибка: неверный выбор ISO и/или недостаточно короткая выдержка, м.быть стоило снимать с большей ГРИП в мануальном режиме, здесь нужен опыт. Я тоже несколько раз промахивался при съемке школьного спектакля, а ведь снимал на Д700 с 80-200/2.8... От ошибок никто не застрахован.



Все же от беззеркалки лично я хотел бы как раз "скрытой" съемки в трудных условиях.

Наверное я слишком многого хочу? Может следует подождать следующего поколения БЗК?
Да конечно подождите.)))

Я молодой, вечно тороплюсь, жить хочу сейчас!
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Вт окт 06, 2015 19:22
Нет, я понимаю трудность съемки такой динамики и при таком освещении.

Тут может быть и техническая ошибка: неверный выбор ISO и/или недостаточно короткая выдержка, м.быть стоило снимать с большей ГРИП в мануальном режиме, здесь нужен опыт. Я тоже несколько раз промахивался при съемке школьного спектакля, а ведь снимал на Д700 с 80-200/2.8... От ошибок никто не застрахован.



Все же от беззеркалки лично я хотел бы как раз "скрытой" съемки в трудных условиях.

Наверное я слишком многого хочу? Может следует подождать следующего поколения БЗК?


Скорее новое поколение матриц. Кстати, интересно как Б/З ФФ себя ведет в потемках
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

MUR писал(а):
Нас всех,за редким исключением,перестала волновать ФОТОГРАФИЯ.




а что фотографировать-то? dunno
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вт окт 06, 2015 19:24
Тогда при чём тут возраст?

Заметьте Вы даже не высказали никакого отношения к выводам этой статьи.

Нас всех,за редким исключением,перестала волновать ФОТОГРАФИЯ.

Мы готовы до посинения и сжатия кулаков спорить что лучше зеркальная или беззеркальная камера.ФФ или КРОП

С выходом новых камер начинается "ловля блох" по : сколько кадров в секунду,каков ДД,ух ты а ИСО то ....,ну нет тут выдержка уже не .... а корпус-то.. и т.д.

Частенько люблю пересматривать альбомы с фотографиями века там конца 19 начала 20,Вижу тяжесть в фотографиях 30-40 годов и осязаемый воздух 50-60-х ( как впрочем и ходить по выставкам). И верите ли никогда не появляется мысль "А на что это снято"

Как говорил герой известного фильмы "В нас пропал дух авантюризма.Мы перестали лазать в окна к любимым женщинам"

Вот и Авихай увидел лишь размытость и нерезкость,а я увидел фотографию


Лично ваш покорный слуга, ну то бишь я , еще 10 страниц назад написал, что прекрасные фото можно снимать на любом аппарате начиная с Д40... И только потому, что старее ничего не видел.

И пол дня утверждаю что пофик зеркалка или беззеркалка, лишь бы человек был хороший
Аватара пользователя
Михаил Киселёв
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 16:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Михаил Киселёв »

У правильно настроенной sony A6000 АФ лучше, чем у также правильно настроенной nikon d7100: быстрее, цепче, шире по охвату и вровень по чувствительности при низкой освещённости. А6000 с объекттвои 18-105/4, d7100 с 16-85 и 24-120/4.

Сравнивал 3 дня.
[url=http://mishelle_k.photosight.ru/]архив[/url]

начал учиться фотографировать
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

I Robot писал(а): Вт окт 06, 2015 19:36
а что фотографировать-то? dunno


Куча всего интересного. Берете друзей симпатишных и говорите - ребята, а давайте я вам семейную фотосессию отгрохаю

на халяву или за пиво и пошел щелкать. Опять же природа, архитектура... Людей интересно снимать на улице.

Ну и котики, конечно котики... В смысле всякие живые твари.

Соревнования интересно, ловить людей в прыжках - скачках, с перекошенными в борьбе лицами.

Или просто натюрморты. Это примерно 1-2% от того, что можно снимать.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Авихай"],

Если серьезно, то меня устраивает возможности "скрытой" сьёмки на ЕМ1

Изображение

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Михаил Киселёв писал(а): Вт окт 06, 2015 19:38
У правильно настроенной sony A6000 АФ лучше, чем у также правильно настроенной nikon d7100: быстрее, цепче, шире по охвату и вровень по чувствительности при низкой освещённости. А6000 с объекттвои 18-105/4, d7100 с 16-85 и 24-120/4.

Сравнивал 3 дня.


хорошо, что у меня D7000, а не 7100...
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Миколаич писал(а): Вт окт 06, 2015 17:02
Вот они издержки мелкой матрицы. Пластик, ИСО всего 1000.




конечно пластик smile , что ж еще может увидеть человек. ни разу не державший такую камеру в руках...

Где тут пластик, ткните мне, слепому!

ИСО 3200, свет искуственный смешанный от источников с разной ЦТ

Причем это снято не на топовую единичку олимпуса, а на самую древнюю пятерку из ряда ОМД...



Изображение

P5290009.jpg
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Тоже свет какой попало, короче домашний...

ОМД ЕМ5

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение

DSC_5495.JPG







Изображение

DSC_5530.JPG







Изображение

DSC_5486.JPG





Изображение

DSC_5483.JPG



малая часть улова одного дня Д610 24-120
Аватара пользователя
bobbby2006
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2014 15:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bobbby2006 »

Позвольте и мне сказать пару фраз об этом споре, хотя я не понимаю спора "что иметь БЗК или ЗК и есть ли смысл переходить". Особенно если искать экономического оправдания. У меня есть ощущение, да не обижу я никого, что противников больше среди тех, кто видел БЗК только в теоретических спорах. Я на сегодня имею D810 и парк оптики /2,8 к ней, но зимой купил еще и Sony A7, а недавно поменял ее на A7R2.



Как писала в какой-то из тем многим тут знакомая julysha, а мне это очень запомнилось и понравилось, поскольку на все 100 разделяю это - она получает удовольствие от процесса съемки.



Я это к тому что для меня получить хорошую фотографию как результат - очень приятно, но важнее - удовольствие от съемки. Мне нравится мой D810, но таскать в турпоездке его - тяжело (больная спина об этом не забудет напомнить)а , все что я смогу снять им в турпоездке, когда все бегом (своими корявыми руками) - я сниму и на Сони, при этом мне не надо будет придерживаться выдержки 1/2ФР (ручки видимо слабоваты и как Юля я не могу снимать на 1/15 на Никоне), отлично до 1/10 стал позволяет снимать, а это уже вопрос рабочих ИСО. ДА мало у Сони своей родной оптики, но ведь есть у меня и мануальные цейсы, и если 21/2,8 на Никоне без проблем, потому что как правило на пейзаже поджата диафрагма, то 135/2,0 на Сони в разы удобнее использовать



Я не призываю всех бросать ЗК и переходить на БЗК, я не говорю что БЗК лучше. Просто летом на сухой отличной дороге при необходимости парковки в центре я бы выбрал маленький автомобильчик, для езды по заснеженным перелескам - большой и проходимый (и плевать сколько он бензина жрет), а чтобы привезти кирпич на дачу - заказал бы грузовик. И во всех бы случаях получал бы удовольствие. К сожалению за него надо платить (увы A7R2 стоила дороже D810), но для этого, чтобы удовлетворять свои потребности мы и работаем, а каждая камера хороша по своему и в своем месте
Аватара пользователя
Михаил Киселёв
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 16:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Михаил Киселёв »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 19:46
хорошо, что у меня D7000, а не 7100...
Троллинг детектед.



У 7000 практически нет АФ, по сравнению с 6000.
[url=http://mishelle_k.photosight.ru/]архив[/url]

начал учиться фотографировать
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Лунный Ёжик писал(а): Вт окт 06, 2015 19:49
конечно пластик smile , что ж еще может увидеть человек. ни разу не державший такую камеру в руках..

вот исо 3200, свет искуственный смешанный от источников с разной ЦТ

Причем это снято не на топовую е5диничку олимпуса, а на самую древнюю пятерку из ряда ОМД...



Изображение

P5290009.jpg


Я извиняюсь - И что? Ну бесспорно физиономия зачетное, в остальном ....
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Авихай писал(а): Вт окт 06, 2015 19:08
Ну вот. ISO 1000 - смотреть не на что. Смаз на смазе и сплошная нерезкость.


это не погрешности камеры, скорее у фотографа что-то не получилось...

Исо 1600, театральный свет, один направленный прожектор в темном зале



Изображение

P4190667.jpg



Изображение

P4190663.jpg



Изображение

P4190659.jpg
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

MUR писал(а): Вт окт 06, 2015 14:18
Ну не поняли,значит не поняли. Это бывает.

....

Верить именно Вам никакого желания нет,ибо Вы иногда такое несёте...


Мур ты не молодой мальчик - на годик младше меня drinks

Ты когда пишешь - давай выражай мысли типа. Ф твоих постах полное присутствие их отсутствия



т.е. НАПИШИ по теме 1 (одну) мысль плс - я ясно выражаюсь?
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

bobbby2006 писал(а): Вт окт 06, 2015 20:05
Позвольте и мне сказать пару фраз об этом споре, хотя я не понимаю спора "что иметь БЗК или ЗК и есть ли смысл переходить". Особенно если искать экономического оправдания. У меня есть ощущение, да не обижу я никого, что противников больше среди тех, кто видел БЗК только в теоретических спорах. Я на сегодня имею D810 и парк оптики /2,8 к ней, но зимой купил еще и Sony A7, а недавно поменял ее на A7R2.



Как писала в какой-то из тем многим тут знакомая julysha, а мне это очень запомнилось и понравилось, поскольку на все 100 разделяю это - она получает удовольствие от процесса съемки.



Я это к тому что для меня получить хорошую фотографию как результат - очень приятно, но важнее - удовольствие от съемки. Мне нравится мой D810, но таскать в турпоездке его - тяжело (больная спина об этом не забудет напомнить)а , все что я смогу снять им в турпоездке, когда все бегом (своими корявыми руками) - я сниму и на Сони, при этом мне не надо будет придерживаться выдержки 1/2ФР (ручки видимо слабоваты и как Юля я не могу снимать на 1/15 на Никоне), отлично до 1/10 стал позволяет снимать, а это уже вопрос рабочих ИСО. ДА мало у Сони своей родной оптики, но ведь есть у меня и мануальные цейсы, и если 21/2,8 на Никоне без проблем, потому что как правило на пейзаже поджата диафрагма, то 135/2,0 на Сони в разы удобнее использовать



Я не призываю всех бросать ЗК и переходить на БЗК, я не говорю что БЗК лучше. Просто летом на сухой отличной дороге при необходимости парковки в центре я бы выбрал маленький автомобильчик, для езды по заснеженным перелескам - большой и проходимый (и плевать сколько он бензина жрет), а чтобы привезти кирпич на дачу - заказал бы грузовик. И во всех бы случаях получал бы удовольствие. К сожалению за него надо платить (увы A7R2 стоила дороже D810), но для этого, чтобы удовлетворять свои потребности мы и работаем, а каждая камера хороша по своему и в своем месте


100% + В турпоездке с режим бегом-бегом, легкий аппарат удобнее неимоверно. Без особого проигрыша в качестве
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Миколаич »

Лунный Ёжик писал(а): Вт окт 06, 2015 19:49
конечно пластик smile , что ж еще может увидеть человек. ни разу не державший такую камеру в руках..
А что может увидеть простой зритель, вообще не державший никакую камеру в руках?

Я как раз подбираю себе беззеркалку, буквально вчера в магазине щупал Е10, показалась игрушкой. Я подумал, что внешность может быть обманчива (хотя в камере эргономика очень важна), зато снимки наверняка классные за такую-то цену. Но по выложенному снимку на ИСО всего-лишь 1000 этого не скажешь, матрица слишком мала. Параллельно мониторю фуджики, там косяков целый вагон. Пока пришел к выводу, что беззеркалоку можно держать лишь второй камерой. Но цены на них такие, что две системы держать как-то дорого.

Лунный Ёжик, вы, как владелец зеркалки и олика, что посоветуете из БЗК. Если в качестве второй камеры, то за недорого. А если дорого, то что-бы она заменила D810?
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 20:06
Я извиняюсь - И что? Ну бесспорно физиономия зачетное, в остальном ....


покажите мне аналогичное с вашей 610 и 24-120 на исо 3200...Чем будет лучше, если вообще будет?

Мне так смешно читать ваши посты, вы с таким остервенением уцепились за якобы преимущества своего дешевенького фуллфреймчика...

К счастью у меня не стоит задачей в чем то вас убеждать или разубеждать. Я свой выбор сделал, сделал на основании хорошего анализа, меня он целиком устаивает и я планомерно избавляюсь от десятков килограмм стекла и железа ничего не теряя в решении своих задач, как творческих так и рабочих.

Лучше посижу, пообрабатываю фотки...



Удачи вам
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
bobbby2006
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2014 15:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bobbby2006 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 20:09
100% + В турпоездке с режим бегом-бегом, легкий аппарат удобнее неимоверно. Без особого проигрыша в качестве


Да нет проигрыша в качестве, НЕТ ЕГО, вот о чем я пытался до вас донести, вы относитесь к БЗК как к одноразовым банным тапочкам когда у вас украли кроссовки, а это не так



Кому то нравятся кроссовки Adidas, кому то Nike, а у кого то и те и другие
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

Лунный Ёжик писал(а): Вт окт 06, 2015 20:15
покажите мне аналогичное с вашей 610 и 24-120 на исо 3200...Чем будет лучше, если вообще будет?

Мне так смешно читать ваши посты, вы с таким остервенением уцепились за якобы преимущества своего дешевенького фуллфреймчика...

К счастью у меня не стоит задачей в чем то вас убеждать или разубеждать. Я свой выбор сделал, сделал на основании хорошего анализа, меня он целиком устаивает и я планомерно избавляюсь от десятков килограмм стекла и железа ничего не теряя в решении своих задач, как творческих так и рабочих.

Лучше посижу, пообрабатываю фотки...



Удачи вам


Я уцепился????!!!! Да еще с остервенением? У вас проблемы с пониманием прочитанного по моему.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Elisha ben Baz »

bobbby2006 писал(а): Вт окт 06, 2015 20:15
Да нет проигрыша в качестве, НЕТ ЕГО, вот о чем я пытался до вас донести, вы относитесь к БЗК как к одноразовым банным тапочкам когда у вас украли кроссовки, а это не так



Кому то нравятся кроссовки Adidas, кому то Nike, а у кого то и те и другие


Тю.. Я на протяжении Н-го количества страниц пишу , что все коробочки хороши.

Странная тенденция, все читают не то, что написано, а то, что хотят прочесть.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение -Алексей- »

bobbby2006 писал(а): Вт окт 06, 2015 20:15
Да нет проигрыша в качестве, НЕТ ЕГО, вот о чем я пытался до вас донести, вы относитесь к БЗК как к одноразовым банным тапочкам когда у вас украли кроссовки, а это не так



Кому то нравятся кроссовки Adidas, кому то Nike, а у кого то и те и другие


Именно так smile



д800 исо 6400

https://img-fotki.yandex.ru/get/6617/15 ... d0589_orig



ем1 те же исо 6400 свет такой же и еще хуже

Изображение

Изображение



Разговор то по сути не о том что лучше. А о том, что уже сейчас покупка зеркалки выглядит сомнительно если сравнивать кропы зеркальные и беззеркальные. Дальше уже каждый решает сам что ему больше нужно и под какие задачи. лично меня первый ОМД ЕМ5 ограничивал следящим АФ по сравнению с д800. ЕМ1 меня не ограничивает слежением в сравнении с д800.



Выпустит олимпус светослиьную 15-17мм линзу с ф1 или ф1.2 - и будет мне фотографическое счастье smile Главное чтоб не шибко большая вышла smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Лунный Ёжик »

Миколаич писал(а): Вт окт 06, 2015 20:09
А что может увидеть простой зритель, вообще не державший никакую камеру в руках?

Я как раз подбираю себе беззеркалку, буквально вчера в магазине щупал Е10, показалась игрушкой. Я подумал, что внешность может быть обманчива (хотя в камере эргономика очень важна), зато снимки наверняка классные за такую-то цену. Но по выложенному снимку на ИСО всего-лишь 1000 этого не скажешь, матрица слишком мала. Параллельно мониторю фуджики, там косяков целый вагон. Пока пришел к выводу, что беззеркалоку можно держать лишь второй камерой. Но цены на них такие, что две системы держать как-то дорого.

Лунный Ёжик, вы, как владелец зеркалки и олика, что посоветуете из БЗК. Если в качестве второй камеры, то за недорого. А если дорого, то что-бы она заменила D810?


вот достаточно вменяемое сравнение новой десятки с фулл фреймом

http://dmitry-novak.livejournal.com/216825.html



в качестве второй камеры если недорого посоветую вторую десятку Олимпуса, если дорого (сам жду и обязательно возьму) - в конце этого года выходит у Олимпуса обновленная единичка с новой матрицей, это без преувеличения будет бомба. Когда она выйдет и появятся тесты - перечитайте эту тему еще раз и посмейтесь над отстаивающими свои килограммы зеркалок.

Фуджи не рекомендую - у него один из самых тормозных АФ из всех БЗК. В другие его косяки не вдавался, мне одного этого хватило.

У Олимпуса офигенные плюсы - 5-осевой стаб, который реально творит чудеса, сенсорный экран, по которому можно фокусироваться и делать спуск затвора, достаточно высокая серийная съемка - порядка 10к/с (у ОМД-ЕМ1), возможность полного управления камерой со смартфона и куча других разных плюшек.

Кроме того для Олимпуса реально большой выбор стекол. К нему идут в полной совместимости (т е с аф) абсолютно все стекла Люмикса (а у него есть просто офигенные), а не только родные. Причем благодаря стабу в тушке все они будут стабилизированы, очень клево при съемке на длинные ФР.

Эту карточку я снял с рук на эфр 300мм (150мм, кроп 2)

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %82%D0%BE/
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
bobbby2006
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс авг 17, 2014 15:42

Re: Беззеркальная революция

Сообщение bobbby2006 »

Elisha ben Baz писал(а): Вт окт 06, 2015 20:22
Тю.. Я на протяжении Н-го количества страниц пишу , что все коробочки хороши.

Странная тенденция, все читают не то, что написано, а то, что хотят прочесть.


Ну я же специально вас и процитировал, тогда либо вы пишите не то что хотите сказать, либо... путаетесь в показаниях rolleyes



И главное, попробуйте, хоть у кого нибудь возьмите и попробуйте, год назад я так же считал что БЗК это либо мыльница, либо неведомая Leica для дураков у которых мусорка деньгами уже забита. И мне точно так же сказали - попробуй, и я свое мнение в отношении БЗК поменял, а Никон от этого не стал хуже, хотя и лучше то же не стал
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение I Robot »

Elisha ben Baz писал(а):
хорошо, что у меня D7000, а не 7100...
а еще лучше поменять на 7200 smile
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Йоханнес »

Я конечно не против БЗК ! У самого панасоник г5 ( дважды Кроп ) и некс 3 взял на днях ! Но сравнивать БЗК с зеркалом как то в голову не приходит! глупо сравнивать зеркало с БЗК т. к эти камеры для разных задач! Лично я беру БЗК для легких прогулок и для меня огромную роль играет вес ( надоело таскать 800-ки ,600-ки) для серьезных съемок наверное возьму никон ( т.к привык ) . Но честно говоря смешно слышать от многих одноклубников про то , что зеркало умрет через пару лет или БЗК умрет ) это две категории камер каторые врятли когда умрут ! Всегда будут кирпичи такие как д4 и так же буду БЗК как олимпус , фуджи , и сони ! Не понятно о чем спор? pardon

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей