Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

[member="Sound"], и Вас приветствую категорически! drinks Очень много работы и событий пришлось пережить, будем надеяться, время подтвердит, что не зря. Наконец то нашел время чуть подправить свой скрипт (по итогам недавних фотопрогулок возникли некоторые сомнения, которые полностью подтвердились). В общем, с природой теперь получается примерно так:



Изображение



[member="OMG67"], good , рябина, особенно.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Выложу технический кадр (дочка смотрит на машину, которую пропускаем) с прогулки в среду.

100% кроп из кадра с фишаем ))



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

Sound писал(а): Чт ноя 05, 2015 11:12
Ответ на это чрезвычайно прост. smile

Когда Вы произносите слово "никакой", то это подразумевает, что знаете то, что такое "какой" smile

Если человек не размышлял о цвете, не выработал сходные с вашими базы в желаемом, не имеет памяти в цвете из прошлого, не варится в цвете, не читает никаких форумов, никаких размышлений и подобного, вообще не имеет ориентиров, хоть сколько-нибудь схожих с вашими, то очень велик шанс, что он не попадет в ваш "какой", и скорей всего для Вас окажется "никаким"

Но вот один нюанс с этим воосом не пересекается.

Наш коллега, доктор, не думаю, что является сильнейшим специалистом в цветокоррекции. Но владение определенными навыками в ЛР и зная уже ориентир(что самое главное), выдает шикарный цвет и из рава лейки, и из рава пробэка. То есть имея камеру с цветом умным и имея цель в голове, которую ему уже из нее не выкинуть smile , он справляется и дальше будет еще лучше. И если Вы думаете, что имея эту цель и д800 он так же справился с задачей, как на фото дядечки в авто в черной кепке, то это ошибка. Другой путь ему для этого предстояло бы пройти и не факт, что он бы отыскал его.

Я не говорю, что его нет. Я лишь сказал, что лейка в этом пути помогает, а никон уже давно нет.


ЛР не корректная порога

Звукорежиссер (я так ваш ник перевел сори) smile я лет 10 готовил макеты в полиграфию - верстка. Что такое цвет мне пришлось изучить - жизнь заставила, тем более что я видел результат работы

Там даже цветопробы делать бесполезно надо как бы знать заранее возможности станка и с ним и работать



Это было моим факультативным занятием, + дизайн студия, печать "цвета" в лаборатории, бомбилово в школах, изостудия лет 5, акварель, пастель и другая графика



Мне если честно надоело на цвет смотреть - но потрындеть на эту тему могу конечно

______________

отвлекся пардон



"Никакой" цвет(с) - я же потом написал что это такое в моих больных фантазиях smile - это значит что ББ правильный а цвета нет как бы- смотришь, пробуешь править, *матершина* ... *ещё матершина* smile - и перекур
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Размышления о цвете

Сообщение _abc »

Sound вы скорее профи в вопросах дизайна, а я отказался от этого по доброй воле drinks я больше технарь - мне это ближе, но учился оЧЧень долго

______________________

Давайте с примерами и ссылкой

Вот аппарат который мне больше всех нравится по цвету - я имею в виду не конкретно эту модель а всю линейку ФФ ЛЕЙКА!



Смотрим примеры (не люблю давать ссылки на этот сайт но пусть будет, за неимением собственных фото)

http://www.dpreview.com/products/leica/ ... ple-photos



- 2/3 фоток мне не нравятся в плане цвета из тех которые в ссылке и других моделях тоже drinks - а камера по цвету на мой взгляд лучшая

Парадокс? и да и нет

imho
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 07:02
Выложу технический кадр (дочка смотрит на машину, которую пропускаем) с прогулки в среду.

100% кроп из кадра с фишаем ))



Изображение


Для такого хорошего света - солнечный мягкий отраженный....типа открытая тень, хотелось бы видеть картинку гораздо лучше.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

olegpan писал(а): Пт ноя 06, 2015 07:59
Для такого хорошего света - солнечный мягкий отраженный....типа открытая тень, хотелось бы видеть картинку гораздо лучше.
Спасибо!



Хм, тут ничего не крутил, т.к. показалось, что сразу вышло довольно неплохо (при 100% просмотре). Вечером попробую обычного контраста накинуть кривой, посмотреть.
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение Coblenz »

Лицо поймало холодный рефлекс от куртки и шапки, нуждается в утеплении. ИМХО.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 08:05
Спасибо!



Хм, тут ничего не крутил, т.к. показалось, что сразу вышло довольно неплохо (при 100% просмотре). Вечером попробую обычного контраста накинуть кривой, посмотреть.


Да, проблема в том, что при вполне хорошем свете нет светотени, лицо не контрастное и сероватое.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Coblenz писал(а): Пт ноя 06, 2015 08:33
Лицо поймало холодный рефлекс от куртки и шапки, нуждается в утеплении. ИМХО.
а я думаю, что природа синевы не в рефлексах, а в том, что на карточку попала как теневая, так и солнечная составляющие. ББ ошибся, взяв нечто среднее. В тени заведомо ББ холоднее чем на солнце, потому лучше не допускать разного света на фото (в данном случае неба и солнца)
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sharfic
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 14:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sharfic »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 08:05
Спасибо!



Хм, тут ничего не крутил, т.к. показалось, что сразу вышло довольно неплохо (при 100% просмотре). Вечером попробую обычного контраста накинуть кривой, посмотреть.
А от чего на этом фото свет отражен? Там, вроде, деревья.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sharfic писал(а): Пт ноя 06, 2015 09:45
А от чего на этом фото свет отражен? Там, вроде, деревья.
Мы шли вдоль этого забора:



Изображение


olegpan писал(а): Пт ноя 06, 2015 09:24
Да, проблема в том, что при вполне хорошем свете нет светотени, лицо не контрастное и сероватое.
Попробую. Хотя мне оно видится несколько бледноватым на превью, но когда раскрываю, то уже кажется вполне нормально.


Lukas1584 писал(а): Пт ноя 06, 2015 09:25
а я думаю, что природа синевы не в рефлексах, а в том, что на карточку попала как теневая, так и солнечная составляющие. ББ ошибся, взяв нечто среднее. В тени заведомо ББ холоднее чем на солнце, потому лучше не допускать разного света на фото (в данном случае неба и солнца)
Если говорить число за человека (на фон забиваем), то тут можно ещё холоднее (коль уж тень) сделать? Или наоборот утеплить? Хотя если смотреть на куртку снизу слева (прям у забора), то там и так уже синюшная тень. А лицо - на контрасте даже тёплым кажется.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 09:55
Мы шли вдоль этого забора:
Источники отраженного света - светлое небо, отражения от дороги.

Небо - очень хороший софтбокс...огромный и бесплатный rofl
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 09:55
Мы шли вдоль этого забора:



Изображение




Вот как раз на границе этого солнца и тени и надо было ловить свет и цвет.

А Вы ушли туда, где его не отловить.

Там он мог бы быть, но только при солнце или только при общей пасмурности, когда солнца вообще нет и не надо.

А в этом варианте происходит борьба контрастов солнца и тени, Вы ушли в несмешенную часть противников, где позиция тени, не рассеянной, не смешанной, а полноценной.

Это кстати очень частая Ваша ошибка, я ее у Вас вижу периодически. Изображение

На логичный вопрос, а что же делать, если уже подошли к забору, ушли в лагерь тени. Ответ прост smile не снимать.



Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 10:11
Вот как раз на границе этого солнца и тени и надо было ловить свет и цвет.
На границе или всё же на солнце (то есть в данном случае на дороге не у забора)?


Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 10:11
А Вы ушли туда, где его не отловить.
Машину пропускали. Понимаю, это не оправдание ) И кадр чисто технический (меня резкость интересовала), но мысль понял. Хотя в полноразмере мне результат и понравился - градации цвета есть и цвет кажется вполне естественным, хотя свет и не самый выразительный )



Кажется, на солнце так ни одного кадра и не снял. Но потом снимал, когда солнце вообще скрылось.

Изображение



И до этого:

Изображение


Это кстати очень частая Ваша ошибка, я ее у Вас вижу периодически. Изображение
Раньше почти не придавал этому значения. Сейчас стараюсь обращать внимание, но часто уже постфактум получается )) Да и в последнее время почти вообще не удаётся снимать, прогулки очень короткие. В среду достал камеру впервые за несколько недель, наверное. (И то - на пути в поликлинику и по дороге к бабушке.)


Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 10:11
На логичный вопрос, а что же делать, если уже подошли к забору, ушли в лагерь тени. Ответ прост smile не снимать.
Интересно вышло ) Я этот кадр сначала сохранил лишь для демонстрации резкости, т.к. в альбом он не пойдёт из-за неудачного момента. Но потом среди всей прогулки именно его выделил по цвету. Почему-то приглянулся. Но, видимо, не дотянул )
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Размышления о цвете

Сообщение varezhkin »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 07:02
Выложу технический кадр (дочка смотрит на машину, которую пропускаем) с прогулки в среду.
вроде и ничего, но всё же чего-то не хватает скинтону, какой-то жизни, радости что ли... прозрачности. подобное видел в ветке D750.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Можно на солнце, можно на границе, можно, когда солнышко спряталось и пасмурно.

Нельзя когда проходит четкая линия и когда контраст борьбы, в этом случае с детишкакми(людьми) на половине тени нельзя.

Ну как нельзяИзображение, можно, но не для трофеев по цвету.Изображение

твердое имхоИзображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Кстати, вот на солнце, хотя и не лицо, но... цвет сочнее у игрушки, чем на других кадрах )))



Изображение



Хотя я здесь и тени скорее всего несколько приспустил.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение I Robot »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 10:26
На границе или всё же на солнце (то есть в данном случае на дороге не у забора)?



Машину пропускали. Понимаю, это не оправдание ) И кадр чисто технический (меня резкость интересовала), но мысль понял. Хотя в полноразмере мне результат и понравился - градации цвета есть и цвет кажется вполне естественным, хотя свет и не самый выразительный )



Кажется, на солнце так ни одного кадра и не снял. Но потом снимал, когда солнце вообще скрылось.

Изображение






сходство с родителем замечательное smile
Аватара пользователя
CityZen
Сообщения: 834
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение CityZen »

I Robot писал(а): Пт ноя 06, 2015 11:17
сходство с родителем замечательное smile
[oft]особенно по цвету [/oft]
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 10:11
Вот как раз на границе этого солнца и тени и надо было ловить свет и цвет.

А Вы ушли туда, где его не отловить.

Там он мог бы быть, но только при солнце или только при общей пасмурности, когда солнца вообще нет и не надо.

А в этом варианте происходит борьба контрастов солнца и тени, Вы ушли в несмешенную часть противников, где позиция тени, не рассеянной, не смешанной, а полноценной.

Это кстати очень частая Ваша ошибка, я ее у Вас вижу периодически. Изображение

На логичный вопрос, а что же делать, если уже подошли к забору, ушли в лагерь тени. Ответ прост smile не снимать.
Вот тут, имхо, как раз цветастость камеры выходит на первый план.



Там, где для одной - уже совсем тень и получается серятина, с другой - получается вполне цвет.



Имхо, этот кадр был бы значительно более цветным на другую камеру. Все же небо весьма яркое было и цвета должно было хватить.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1446809764[/url]' post='986333']

Вот тут, имхо, как раз цветастость камеры выходит на первый план.



Там, где для одной - уже совсем тень и получается серятина, с другой - получается вполне цвет.



Имхо, этот кадр был бы значительно более цветным на другую камеру. Все же небо весьма яркое было и цвета должно было хватить.


Нет Олег, не решила бы камера в данном случае. Я на этой границе тени по деткам собаку съел. Самые расцветастые фуджи всей серии, хоть канечно совсем в серое не уплывают, но не спасают ситуацию. Пятаки тоже теряют половину цвета. Сама по себе тень не страшна. Она страшна, когда в кадр попадает разделение из за разности контраста.Я эксперементировал с этим вопросом очень много. Единственный правильный способ вообще избегать эту ситуацию.

А то, что у одной камеры будет менее плохо, мне это неинтересно, это мало что меняет.На том, первом кадре у забора, без отражателя, ни на какой камере сладко бы не вышло. Получился айфон в тени по цвету.Нас же с Вами больше волнует разница кода хорошо smile , а не когда плохо.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Lukas1584 »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 11:41
Она страшна, когда в кадр попадает разделение из за разности контраста.
а можно об этом другими словами, пытаюсь понять, не получается
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Lukas1584 писал(а):1446812735[/url]' post='986342']

а можно об этом другими словами, пытаюсь понять, не получается


Можно наверное. Но это так очевидно, что прийдется опять в конце постить картинку капитана. Чем отличается тень от пасмурного?Тем, что нет границ и побочного явления смешения двух контрасных зон. Когда пасмурно весь цвет ваш, ничто ему не мешает, ничто не докрашивает.

Пасурно - это по сути софт бокс умеренной мощности.

Но когда выглянуло солнце, яркое в опреденное время дня, то появляется резкая граница двух зон.

На самой границе все самое интересное для нас smile , на солнце при правильном экспонировании тоже можно найти цвет, а вот все, что не попало в зону света, на его границу, все осталось за бортом, как за границей зоны вспышки или зонта. Но осталось за бортом это еще пол беды, было бы просто темно и ладно, не хватает света и ладно, но туда просачивается часть от зоны света, просачивается так, что не помогает освещенности(для нас) а лишь разбавляет ее, привнося эту вредную землистость. Это легко увидеть даже в элементарном домашнем торшере smile в зоне света окрас, зависимый от температуры лампы, на границах от мягкий, куда не добивает свет совсем, там мрак, а вот ТАМ, где свет еще есть, на излете, там мы увидем сероватую зону.

Вот именно в этой зоне и оказалась малышка Сережи, только солнце не торшер и зона рассеявания после границы света и тени будет несколько длинней smile , сильно длинней, насколько, расскажет IVX. smile
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Так, у меня сегодня новое знание: к свету и тени добавляется протяжённая граница )



Теоретически, я могу снять объект так, что часть его будет в тени, а часть - на солнце. Но, видимо, это не те свет/тень, о который идёт речь выше. Снимать, чтобы весь объект попал в полосу "границы" - это в тени или на солнце? Вернее - это, видимо, полоса самого начала тени, верно? Полоса между солнцем и глубокой тенью. Полутень - верно?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 11:41
Нет Олег, не решила бы камера в данном случае. Я на этой границе тени по деткам собаку съел. Самые расцветастык фуджи всей серии, хоть канечно совсем в серое не уплывают, но не спасают ситуацию. Пятаки тоже теряют половину цвета. Сама по себе тень не страшна. Она страшна, когда в кадр попадает разделение из за разности контраста.Я эксперементировал с этим вопросом очень много. Единственный правильный способ вообще избегать эту ситуацию.

А то, что у одной камеры будет менее плохо, мне это неинтересно, это мало что меняет.На том, первом кадре у забора, без отражателя, ни на какой камере сладко бы не вышло. Получился айфон в тени по цвету.
Я в последнее время очень люблю отраженный солнечный свет от неба.

Т.е. солнце за каким-то препятствием, свет падает от освещенной "половины" неба.

Вполне приятно получается.

Правда, у меня это ближе к закату обычно.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1446814686[/url]' post='986351']

Так, у меня сегодня новое знание: к свету и тени добавляется протяжённая граница )



Теоретически, я могу снять объект так, что часть его будет в тени, а часть - на солнце. Но, видимо, это не те свет/тень, о который идёт речь выше. Снимать, чтобы весь объект попал в полосу "границы" - это в тени или на солнце? Вернее - это, видимо, полоса самого начала тени, верно? Полоса между солнцем и глубокой тенью. Полутень - верно?


Да, именно полутень, вот она так и нравится Олегу.

Ваш забор оказался дальше зоны "цвета" smile

Ну или надо искать действительно кусочек отраженного света, который вырвет из темной зоны хотя бы лицо ребенка.В вашем случае отраженный свет от неба, о котором говорит Олег не мог оказаться в жтом месте. Не то время дня и время года уже не то.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Угу, мне как раз эта "полутень" и нравится.

Глубоко в тень лезть не люблю - там действительно темно и серо.



А полутень - интересно. Получается более-менее направленный свет, причем не сверху, а скорее спереди.

также люблю козырьки, арки и т.п.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1446817376[/url]' post='986368']

Угу, мне как раз эта "полутень" и нравится.

Глубоко в тень лезть не люблю - там действительно темно и серо.



А полутень - интересно. Получается более-менее направленный свет, причем не сверху, а скорее спереди.

также люблю козырьки, арки и т.п.


У Сережи полдень.

Был бы июнь, было бы еще хуже.

Но даже не смотря на осень и то, что солнце невысоко, в полдень ему отразиться от неба невозможно, оно старается светить последних букашек на земле, последние травинки, не зная, что уже некого освещать. Ситуацию спасло бы 18-00, но не в ноябре. smile В ноябре в 18 в московском регионе уже только чай с пряниками пить и мультики смотреть.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Не знаю, я был бы склонен попробовать smile

Пока рядом не встать и кадр не сделать - для меня вопрос не совсем понятен.
Аватара пользователя
Sharfic
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 14:52

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sharfic »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 13:37
Да, именно полутень, вот она так и нравится Олегу.

Ваш забор оказался дальше зоны "цвета" smile

Ну или надо искать действительно кусочек отраженного света, который вырвет из темной зоны хотя бы лицо ребенка.В вашем случае отраженный свет от неба, о котором говорит Олег не мог оказаться в жтом месте. Не то время дня и время года уже не то.
По этому фото опять smile .

Там , где стоит ребенок (у забора)- самое неудачное место по свету.

Самое оптимальное (на данном фото)- прямо на границе света и тени. Был бы отраженный от неба и асфальта. Правильно я понял?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Sharfic писал(а):1446840943[/url]' post='986523']

По этому фото опять smile .

Там , где стоит ребенок (у забора)- самое неудачное место по свету.

Самое оптимальное (на данном фото)- прямо на границе света и тени. Был бы отраженный от неба и асфальта. Правильно я понял?


Вы правильно поняли. smile

Но правильно поняли то, как бы сделал я, основываясь на большом количнстве фото, которые не вышли по цвету имеено по этой причине и именно в подобных условиях и и именно у меня.

Каждый наверняка может найти для себя иные приемы в таких ситуациях, но углубляться в зону тени, от ее границ со светом, при съемке людей, я бы не стал. "Серый" идет рядом с вами, вокруг вас, на одежде, на коже, просто в воздухе. Ищите пограничные зоны, ну на крайний случай выходите в свет smile
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

olegpan писал(а): Пт ноя 06, 2015 09:24
Да, проблема в том, что при вполне хорошем свете нет светотени, лицо не контрастное и сероватое.
Попробовал поднять контраст, увеличив наклон S-кривой! Прочистилось и стало поцветастей ))



Изображение



Напомню, как было:



Изображение



Всё же стоит порой пробовать дёргать сильнее ползунки, а не ограничиваться чуть-чуть. Лучше увидеть крайность и отойти, чем первым шагом дёргать чуть, не видя толком возможности )
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sharfic писал(а): Пт ноя 06, 2015 20:15
Там , где стоит ребенок (у забора)- самое неудачное место по свету.

Самое оптимальное (на данном фото)- прямо на границе света и тени. Был бы отраженный от неба и асфальта. Правильно я понял?
На всякий случай, полный кадр выглядел так - можно увидеть наглядно, сколько там ещё тени сбоку:



Изображение



Тут попросили в личке raw, но мало ли, продублирую и тут: https://yadi.sk/i/FektVTVGkHPHg
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Нет Сергей, к сожалению не стало. Как была газетой по цвету, так к сожалению и осталось. Эту газету в первую очередь делает смешение. Наверняка ее можно вывести, но уже методами коррекции, а должно быть почти готово сразу. А сразу камера не может в таких условиях, она теряется, она не погимает что Вам надо, она фиксирует сначала смешанный свет от солнца, зашедший глубокую тень в тень, это уже шаг к обесцвечиванию, а потом все остальное, которое этим покрыто. Вы не дали ей шансов для света без примесей.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Нет Сергей, к сожалению не стало.
Ну разница между вариантами сильная (в полноразмере). Совмещать два изображения рядом в одно быстро не научился, поэтому не делаю )



Но это я больше к вопросу обработки вообще, безотносительно конкретного кадра или каких-либо условий. Сам факт не лучшего варианта света - я не отрицаю. И интересно будет пробовать ещё ловить и наблюдать, спасибо Вам за мысли и опыт. Мотаю на ус, и сегодня что-то полезное почерпнул здесь. Хотя не скрою, что и данный вариант для меня не является разочарованием. Как говорится, бывало и хуже ))
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1446842017[/url]' post='986534']

Изображение
Только пограничность света может позволить не мешать камере камере

Когда свет только влетает в тень.

Вам может быть нужно светлей, темней, как угодно, но необходимо поймать глазами ту зону, свет работает на цвет. Иначе всегда будет газетно-репортажный цвет. Если это задуманно и устраивает, это один вопрос, но если нужно другое, то ищите границы.

Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 20:50
Только пограничность света может позволить не мешать камере камере

Когда свет только влетает в тень.

Вам может быть нужно светлей, темней, как угодно, но необходимо поймать глазами ту зону, свет работает на цвет.
Спасибо! Посмотрев, решил, что немного теплоты и мне не помешает - накинул 210К и стало ещё получше )



А потом посмотрел ещё на Ваши примеры и решил понизить экспозицию. Немного, на треть стопа. И уже это оказалось фатальным для моего кадра - сразу стало очевидным то, что слишком не хватает света. (До этого у меня ещё теплилась лёгкая надежда.) Зато задний план (на солнце) стал лучше ) Спасибо за то, что видите и говорите.
Аватара пользователя
OMG67
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение OMG67 »

Ну вот, наконец пришли к главному - чтобы снять красивый цвет, его нужно сначала найти!Изображение Я пытался об этом заикаться, но в пылу сражения КпротивН как-то это терялось smile





Изображение

L1002354_v1.jpeg
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

На самом деле после картинок доктора с пробэка и кэноны с фуджами особо в руки не хочется брать.

Но надо понять откуда растут ноги.

Кодак не с неба выдумал то, что неплохо smile , а принял ли кодак правила игры или наоборот правила игры все приняли под кодак, теперь не разобраться.

Но кино ближе к фото, чем живопись.

Как не крути, но мы в плену стереотипов именно от кодака в цвете, оттуда пришло и оттуда вбивалось в головы.

Если посмотреть на американское современное так сказать легкое искусство, то мы влияние кодака наблюдаем повсюду, в рекламе, в игрушках, в рисунках и тд.

Как думаете, по какому принципу раскрашивается статуэтка Роквелла?( не того роквелла smile )

Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

OMG67 писал(а):1446843545[/url]' post='986544']

Ну вот, наконец пришли к главному - чтобы снять красивый цвет, его нужно сначала найти!Изображение Я пытался об этом заикаться, но в пылу сражения КпротивН как-то это терялось smile


А потому и терялось, что не стоит это учитывать в сравнении камер smile

Когда мы учтем, что хотим, и даже то, что совсем будет правильно, и никон, кэнон, ваша лейка и пробэк совсем по разному это "Хорошо"покажут.

Вот разница в хорошо, разница когда правильно, вот эта разница и интересна.

А разница когда "неправильно" нам только мешает в выборе.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 20:33
Попробовал поднять контраст, увеличив наклон S-кривой! Прочистилось и стало поцветастей ))



Изображение



Напомню, как было:



Изображение



Всё же стоит порой пробовать дёргать сильнее ползунки, а не ограничиваться чуть-чуть. Лучше увидеть крайность и отойти, чем первым шагом дёргать чуть, не видя толком возможности )
Стало контрастнее, частично ушла серость. Вот и все бонусы.

Зато стал цвет более странный, светотень толком не проявилась.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Изображение





Изображение





Изображение





Изображение





Изображение





Изображение





Изображение







Изображение





Изображение





маленькое отвлечение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

olegpan писал(а): Пт ноя 06, 2015 21:11
Зато стал цвет более странный, светотень толком не проявилась.
Серость ушла - уже неплохой бонус (как по мне). Цвет - стало слишком цветасто (на мой вкус) - хочется приглушить. Но есть возможности для каких-то простых манёвров в редакторе (то есть теперь я бы выбрал вариант с меньшей серостью, лишь сатурэйшн прибрал бы чуть - ну, если бы момент в кадре был интересный).



А светотень - видимо, тут одним контрастом не обойтись? И основная причина - место и точка съёмки.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 20:50
Только пограничность света может позволить не мешать камере камере

Когда свет только влетает в тень.

Вам может быть нужно светлей, темней, как угодно, но необходимо поймать глазами ту зону, свет работает на цвет. Иначе всегда будет газетно-репортажный цвет. Если это задуманно и устраивает, это один вопрос, но если нужно другое, то ищите границы.
Саунд, вас бы заставить книжонку бы написать по свету. Вот просто усадить за стол и заставить написать....схемы бы начертить и описать...



Потому как я в этом году очень серьезно к свету "присматривался", постоянно смотрел и сравнивал. И вижу, что разница с началом года в понимании этого момента - очень большая.



Но вот про "пограничность" света и тени я не знал.



Да, конечно, я знаю, что при увеличении расстояния яркость света падает в квадрате. И старался не уходить в глубокую тень.

Но вот сформулировать по границе - нет, такого не было.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1446844642[/url]' post='986552']

Саунд, вас бы заставить книжонку бы написать по свету. Вот просто усадить за стол и заставить написать....схемы бы начертить и описать...



Потому как я в этом году очень серьезно к свету "присматривался", постоянно смотрел и сравнивал. И вижу, что разница с началом года в понимании этого момента - очень большая.



Но вот про "пограничность" света и тени я не знал.



Да, конечно, я знаю, что при увеличении расстояния яркость света падает в квадрате. И старался не уходить в глубокую тень.

Но вот сформулировать по границе - нет, такого не было.


Дв какие там книжки, ты чего.

И я уверен, что все это написано тысячу раз.

Принцип простой.

Видим линию, как на фото Сергея, которая жестко проходит между солнцем и тенью, пофигу от чего тенью, не уходим далеко от нее в глубь тенистой части.

Движемся острожно. Видим, что цвет, глазками видим, начинает принимать газетные тона, все, стоп, дальше нельзя. Особенно в часы, когда солнце максимально высоко.

Вот и вся книжечка.

Да Ты так и делаешь, большинство твоих кадров на границе и есть, только ты к жтому пришел опытным путем, как в принципе и должно быть. А когда пасмурно или солнечно, когда нет границы, там уже масса вариантов на любой вкус.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ратников Серёжа »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 21:25
Видим, что цвет, глазками видим, начинает принимать газетные тона, все, стоп, дальше нельзя. Особенно в часы, когда солнце максимально высоко.
Завтра начну пытаться замечать это )))) Интересно! Пожалуй, это будет посложнее поиска просто света, просто самой яркой стороны ) Хотя я и это, бывает, не сразу замечаю. Практика нужна.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ратников Серёжа писал(а):1446845524[/url]' post='986559']

Завтра начну пытаться замечать это )))) Интересно! Пожалуй, это будет посложнее поиска просто света, просто самой яркой стороны ) Хотя я и это, бывает, не сразу замечаю. Практика нужна.


Сейчас коллега Варежка крутит мои равы с семисоток. Я очень благодарен ему за помощь, но я знаю, что мало что получится. И не его в этом вина, и даже никона, хотя семисотка не добрая для любителя камера, а дело в том, что имено на этих камерах я и оттачивал все эти ошибки smile А эти ошибки, в отличии от более простых, как правило не исправимы. И я их сегодня на своих равах того времени вижу в таком количестве, что мне самому перед собой стыдно, смотреть один на один с монитором стыдно.Поздно об этом всем начал задумываться. Сегодня стало скучно снимать, стало нечего снимать вокруг. Я обложился литературой Купермана и Городецкого, купил новую офигенную доску для стоклеточных шашек и сижу решаю этюды и комбинации.

На хрена?

Нравится. А фотики уже/пока нет. smile

Хотя все просто и объяснимо.

Кризис. Только не знаю чего.



Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Пт ноя 06, 2015 21:25
Дв какие там книжки, ты чего.

И я уверен, что все это написано тысячу раз.

Принцип простой.

Видим линию, как на фото Сергея, которая жестко проходит между солнцем и тенью, пофигу от чего тенью, не уходим далеко от нее в глубь тенистой части.

Движемся острожно. Видим, что цвет, глазками видим, начинает принимать газетные тона, все, стоп, дальше нельзя. Особенно в часы, когда солнце максимально высоко.

Вот и вся книжечка.

Да Ты так и делаешь, большинство твоих кадров на границе и есть, только ты к жтому пришел опытным путем, как в принципе и должно быть. А когда пасмурно или солнечно, когда нет границы, там уже масса вариантов на любой вкус.


Вот написанного на эту тему не видел. Да и видео по свету маловато.

Просто потому, что если поглядеть любые фотосайты, причем вполне раскрученных фотографов - видно, что свет они "не видят".



Для себя в таком виде не формулировал, просто стремился в глубину тени не уходить.



Если есть еще какие "принципы" света - буду очень благодарен smile
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

olegpan писал(а):
Вот написанного на эту тему не видел.
1. The Negative. Ansel Adams
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Размышления о цвете

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 06, 2015 21:17
Серость ушла - уже неплохой бонус (как по мне). Цвет - стало слишком цветасто (на мой вкус) - хочется приглушить. Но есть возможности для каких-то простых манёвров в редакторе (то есть теперь я бы выбрал вариант с меньшей серостью, лишь сатурэйшн прибрал бы чуть - ну, если бы момент в кадре был интересный).



А светотень - видимо, тут одним контрастом не обойтись? И основная причина - место и точка съёмки.
Имхо, нет излишней цветастости, а есть кривоватый цвет.



По светотени - да, контраст не спасет.





Вообще, я раньше не понимал, почему Саунд упирается в камжипег.

А потом понял, что если говорить о "тру" цвете, т.е. без тонировок - то его крайне сложно получить - если он не получился по дефолту.

Нет сразу нужного цвета/контраста - и все, перспективы печальны. Чем дольше гоняем ползунки и гнем кривые, тем больше уходим в цифрятину.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей