Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Цвет на Nikon-камерах

Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Zebra328 писал(а): Чт ноя 26, 2015 02:17
Хотелось бы сказать несколько слов в защиту топикстартера, Deman32, то бишь.

Познакомился я с ним на фотору в теме о скинтонах, где как всегда разгорелась война между кэнонистами и никонистами, с поливанием грязью обоих брендов, ну и скинтонов с них.



Он первый написал мне в личку, кратко изложил свой метод правки проблемных скинтонов с никона и дал ссылку на свой хостинг, откуда я скачал маленькую програмку, LibRawGUI.exe. Она находилась в папочке, где были и другие файлы, по-видимому с кривыми, профилями и т.п., которые эта програмка использовала для обработки никоновских нефок. Видимо, эти профили создал он сам, а возможно и саму программу, потомучто выглядела она довольно примитивно. Поскольку я никогда глубоко цветокоррекцией не занимался, я отправил ему нефку одной своей фотографии с д800 и попросил продемонстрировать, как с ней работать. Он охотно это сделал - вообще он человек добрый, отзывчивый, очень переживал, чтобы у меня все получилось. Прислал мне скриншоты, иллюстрирующие работу этой программы на примере моей нефки, вот такие:

Изображение

Работать с ней (программой) было очень просто: Наверху, где написано "Баланс камеры" надо было выбрать свой фотик (у меня д800 - этой камеры там не было и Deman32 порекомендовал мне пока выставлять д750), выбрать "Солнце", "Вечернее солнце", "Тень",а внизу надо было нажать кнопку: "Конвертировать". И все: в папке, откуда бралась исходная нефка появлялся 16-битный тиффайл.

Тиффайл этот получался очень темным и обрабатывать его далее надо было в Eyeon Fusion. Ну, программа мне эта незнакома - она вообще-то для работы с видео, поэтому я загрузил тиффайл в фотошоп и чтобы осветлить его хлопнул по автолевелс. Картинка, поторая получилась, мне очень понравилась - не было в ней никакой морковности, картофельности и,главное, не было однотонной заливки, чем часто грешила моя д800 - знаю, потомучто частенько снимал один и тот же жанровый портрет ею и второй моей камерой s5pro - мог сравнивать. Но Деман настаивал, что обработку тифа нужно вести в Eyeon Fusion и обещал показать шаг за шагом, что там и как делать. Но тут меня забанили на фотору - задел я там в теме о скинтонах кого-то из неприкасаемых - ну и доступ к личке и связь с Деман32 была потеряна. Но мне понравилось проявлять нефки в его программке и далее обрабатывать их в фотошоп - что-то он смог туда вложить такое, что получаемые из его программки тифы уже были лишены каких-то характерных никоновских неприятных примесей в скинтонах. Но, возможно, мне это просто кажется. И, возможно, более опытный в цветокоррекции фотограф получит такой же результат в обычном конвертере. В любом случае результат мне нравится и я хочу сказать Deman32 спасибо - он много повозился со мной, в общем-то незнакомым человеком,чтобы передать мне свои знания! А ведь я даже не знаю его имени...
Ну стоит спасибо сказать в первую очередь Алексею Тутубалину, который программировал библиотеку, надстройку для которой уже я написал как смог. Это именно его заслуга в том что выходная картинка лишена всяких там морковок и прочего. Я запрограммировал только пользовательский интерфейс для удобного ввода параметров проявки, из которых сам пользуюсь обычно только балансом белого, изредка экспокоррекцией.

А так да, эта libraw.dll выдаёт одна единственная из всех конвертеров приемлемый цвет. Равтерапия не даёт именно такой же результат и скинтон у неё получается более красноватый, а точность цвета меньше. Можно ещё нечто похожее получать в Photivo, но там не отключаемое восстановление светов, которое так же снижает точность цвета и заставляет увеличивать экспокоррекцию.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Кстати да, я постоянно говорю, что все манипуляции после самой проявки можно производить и в фотошопе, он тоже справляется с этой задачей на хорошем уровне, но всё же менее гибко, менее удобно, чем Fusion. Принцип остаётся один и тот же в обоих случаях - цветокоррекция хорошими алгоритмами и в нужной последовательности.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Salcido »

Deman32 писал(а): Чт ноя 26, 2015 05:54
Кстати да, я постоянно говорю, что все манипуляции после самой проявки можно производить и в фотошопе, он тоже справляется с этой задачей на хорошем уровне, но всё же менее гибко, менее удобно, чем Fusion. Принцип остаётся один и тот же в обоих случаях - цветокоррекция хорошими алгоритмами и в нужной последовательности.
а Fusion - это видеообработка ?

интересно просто ) я как-то летом ходил в поход, там мы решили ролик поснимать о походе, я специально занижал все настройки в камере. затем скачал Magic Bullet чего-то там для Сони Вегаса. и когда стал там смотреть настройки - такие цвета накручиваются, картинка оживает ! Никакие плагины к ФШ не делают такого с таким минимумом затрат.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Можно любой использовать, который позволяет задавать последовательность коррекций и желательно похожих на коррекции Fusion. Плюс обязательна возможность применять lut-ы.

В Fusion можно и пакетную обработку делать, главное переименовать файлы, чтобы в конце была цифра, а не буква.
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение sg729 »

Андрей Бережной писал(а): Чт ноя 26, 2015 04:23
Я никогда не пытаюсь представить себя людям умнее чем есть. Загадку каньона... я до конца так и не осилил. blink А позже книгу щенок съел. rolleyes
Вы сказали что-то такое умное, что я ничего не понял, но все равно - спасибо за потраченное на меня время! rolleyes
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Coblenz »

sg729

"Загадка каньона" (полностью "Photoshop LAB Color: загадка каньона и другие приключения в самом мощном цветовом пространстве") есть фундаментальный труд Дэна Маргулиса, очень популярный в свое время.

Я, кстати, тоже его ниасилил drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

А, так это тема - приют обиженных на воу камере и забаненных на фото ру?

Типа - "я от Олафа ушел" smile Ну так бы сразу и сказали. А то цвет, цвет.

Теперь я понял, поскольку читал местами и Демона и Зебру на фото ру и wow:)

Ну вообщем логично. Где же еще, как не тут.

Только я малость не понял. У коллеги Зебры же уже было все супер с д800:), во всяком случае именно это он всегда отстаивал, что догнал пропятку и даже перегнал. Воспринимал с боем любые указания на то, что с никона у него заливное, а не цветное. Там где была девчушка с д800, всегда выхваченная в полосках света из темноты, там было всегда нормально, поскольку данный прием не отображает цветности. Он и на д40 был таким же сто лет назад, а там где девушка в полный свет, там всегда разница с пропяткой была и не малая. Но фиг с ним, теперь выясняется, что метод демона помогает избавиться от заливки и картошки. Отчего же помог, если все было неплохо?А уж примеров Зебры я наспмотрелся вдоволь. Кто же не знает девушку в синем платье и розовой шляпе, думаю уже таких не сыскать.

Ладно, играйтесь конечно, все правильно, здесь не достанут smile

Картинок бы тока. smile ))Мне то и их не надо, но люди то верят и ждут. smile
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение sg729 »

Coblenz писал(а): Чт ноя 26, 2015 06:53
sg729

"Загадка каньона" (полностью "Photoshop LAB Color: загадка каньона и другие приключения в самом мощном цветовом пространстве") есть фундаментальный труд Дэна Маргулиса, очень популярный в свое время.

Я, кстати, тоже его ниасилил drinks
[oft]Аааааа.... biggrin Теперь понятно, спасибо! Фамилию автора слышал, а книгу читать не пытался rolleyes [/oft]
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

В отличие от фотошопа и равтерапии у Fusion есть вменяемые и удобные: кривые (RGB и яркостные), тоновый эквалайзер (регулирует тон, яркость, насыщенность в зависимости от цвета), хорошая гамма-коррекция, любое количество матриц и лут-таблиц (в РТ максимум можно добавить одну и то криво работающую), довольно удобные маски по насыщенности, яркости и отдельным каналам, что может быть полезно при наличии в кадре, например, слишком насыщенных объектов.
Аватара пользователя
Zebra328
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 08:53

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Zebra328 »

Sound писал(а): Чт ноя 26, 2015 07:05
А, так это тема - приют обиженных на воу камере и забаненных на фото ру?

...

Только я малость не понял. У коллеги Зебры же уже было все супер с д800:), во всяком случае именно это он всегда отстаивал, что догнал пропятку и даже перегнал. ...


Именно так: все в порядке было у меня и с д700 и с последующей д800. Они были лучше кэноновских пятерок: гораздо лучше фокусировались, меньше шумели, допускали более глубокую обработку в конвертерах (например, по вытягиванию тех же теней). Что же касается скинтонов, то надо отметить, что в реальной фотографической практике в попытке сделать фотографию более выразительной используются приемы обработки, которые ничего не оставляют от исходных естественных скинтонов. За примерами далеко ходить не надо: известный свадебный фотограф Бабичюс (кстати, снимает на Никон), выбеливает лица одному ему известным способом, Шон Арчер вообще кисточкой украшает скинтон, многие употребляют те или иные способы тонирования, тон-сплиттинга, селективного цвета, то есть, в результирующем снимке от Никона от его "морковности" или "картофельности" ничего не остается, а вот неоспоримые плюсы Никона: отличная автофокусировка, четко работающая система слежения, повышенный ДД на низких ИСО, хорошая тянучесть равов позволяет легче получить интересный исходный кадр и легче сделать из него конфетку.

Вопрос о естественном или хорошем скинтоне, выдающем самой камерой с целью установления, какой бренд краснит скинтона, какой зеленит и какой делает их морковно-картофельными yahoo - это вопрос для чисто форумных трепов, для изображений, не подвергающихся никакой последующей обработке. А в жизни так не бывает: никто, придя на выставку фотографий, не в состоянии определить, какой камерой эти фотографии были сделаны.



Деман32 дал мне в руки превосходную программу легкого превращения рав-файлов в 16-битные тифы для последующей обработки, без всякой работы с самими рав-файлами: загрузил, конвертнул - и тащишь тиф в фотошоп, где все мне знакомо, где есть моя любимая и тщательно подобранная коллекция плагинов, где я чувствую себя как дома. При этом тиф-файл уже освобожден, без всяких наших на то усилий, от того вида скинтонов, который нравится профилистам цвета фирмы Никон, но не нравится кому-то из нас. Ну, на всех не угодишь! lol



Последняя из моих карточек, которую я разместил на 500px, и которая была снята д800, имеет скинтона очень и очень далекие от исходных - тем не менее за считанные минуты она там набрала рейтинг "Популярной" biggrin :

Изображение

That Fatal Attic



А раз Деман32 советует Fusion - я, конечно, попробую в нем пообрабатывать тифы уже хотя бы потому, что Деман32 ничего зря советовать не будет - значит что-то там есть! clapping


Sound писал(а): Чт ноя 26, 2015 07:05
А, так это тема - приют обиженных на воу камере и забаненных на фото ру?
На фотору я забанен, а вот на вау камере я ничуть не обижен - активно участвую в теме "Портреты" и получаю щедрые лайки:

тема: "Портрет"
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Zebra328. Давайте я не буду еще и на вас распыляться, мне Демона хватит. Про щедрые лайки на wow я тоже улыбнусь лишь про себя, чтобы не уходить в дебри, поскольку читал ее прилично и диалоги помню и фото тоже smile

Но да ладно. Раз Демон сказал!!! smile

Вы то хоть картинки покажете, те, которые как Демон сказал? smile

Вырванные полосками света фоагменты на фото маленькой девчушки я видел, там все понятно как и почему, мутняк заливки с д800 видел тоже, как только весь объект на свету, а не только его 10%.

Демона то Труд покажете? smile

А то ждать пока он найдёт камеру и сможет что-то снять можно до бесконечности.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Ну ок. Допустим, всё здесь написанное - происки госдепа. Как насчёт самому проверить? Или очень сложно? pardon
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448547299[/url]' post='991821']

Ну ок. Допустим, всё здесь написанное - происки госдепа. Как насчёт самому проверить? Или очень сложно? pardon


А автору темы взять исходник, выложить его, и показать результат своего метода самому?

Или очень сложно?

Без слайдшоу невозможно? smile
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Во-первых, на слайдшоу прекрасно виден цвет. Во-вторых, там где равы брались написано "при публикации просим указывать авторство". На ролике хоть в дебрях интернета эти фотографии.

Может, и выложу здесь с подписями, когда будет время. А так просто в личку ссылку скину для успокоения с просьбой не публиковать их в теме. Ну или от своего уже лица.
Аватара пользователя
Zebra328
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 08:53

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Zebra328 »

Sound писал(а): Чт ноя 26, 2015 13:51
Zebra328. Давайте я не буду еще и на вас распыляться, мне Демона хватит. Про щедрые лайки на wow я тоже улыбнусь лишь про себя...
Я на вас тоже распыляться не буду! Конечная цель фотографирования - это получение выразительных и интересных фотографий, а не нудные "Рассуждения о цвете" Вы можете сколь угодно рассуждать о цвете, но пока вы не начнете выдавать интересные фотографии, которые оценят люди, вы - никто как фотограф!

Интересные фотографии у меня есть и их немало, а вот ваших я что-то не видел. Поэтому и распылятьсяя я на вас не буду!

И еще: повышенный гонор и спесивость часто говорит об отсутствии таланта.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Андрей Бережной »

sg729 писал(а): Чт ноя 26, 2015 07:10
[oft]Аааааа.... biggrin Теперь понятно, спасибо! Фамилию автора слышал, а книгу читать не пытался rolleyes [/oft]
Вы уж извините, никак не мог предположить, что можно рассуждать о каналах пространства LAB не читая труд Маргулиса.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Zebra328 писал(а): Чт ноя 26, 2015 14:39
Я на вас тоже распыляться не буду! Конечная цель фотографирования - это получение выразительных и интересных фотографий, а не нудные "Рассуждения о цвете" Вы можете сколь угодно рассуждать о цвете, но пока вы не начнете выдавать интересные фотографии, которые оценят люди, вы - никто как фотограф!

Интересные фотографии у меня есть и их немало, а вот ваших я что-то не видел. Поэтому и распылятьсяя я на вас не буду!

И еще: повышенный гонор и спесивость часто говорит об отсутствии таланта.


Это вы про лайки на WOW что-ли?

про вот такие штучки?Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

да я даже не могу вспомнить что там есть моего, на этом сайте и сколько.

Это определение степени таланта наверное по вашему?Изображение

Не смешите меня, мне не до вас, вам было кому ответить и на WOW и на фото ру.

Повторять все то, что вам неоднократно высказывалось, мне уже просто лень.Но все таки я хотел бы напомнить, что я ни разу не обсуждал ваши фото, мне это не интересно, я обсуждал цвет на них. А вот тут уж извините.
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение sg729 »

Андрей Бережной писал(а): Чт ноя 26, 2015 14:49
Вы уж извините, никак не мог предположить, что можно рассуждать о каналах пространства LAB не читая труд Маргулиса.
Ну, что поделать, к сожалению не изучал труд Маргулиса, а о пространстве Lab узнал, читая этот форум rolleyes
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение olegpan »

Sound, да не обращайте внимания. С товарищем Зеброй давно все понятно - особенно умиляет его радость по поводу лайков и весьма скромных рейтингов...даже несмотря на сиськи smile



А то, что он отстаивал д800, а тут, оказывается, наконец-то стало "хорошо" - да, интересный момент smile
Аватара пользователя
Zebra328
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 08:53

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Zebra328 »

Deman32 писал(а): Чт ноя 26, 2015 14:14
Ну ок. Допустим, всё здесь написанное - происки госдепа. Как насчёт самому проверить? Или очень сложно? pardon


Деман (извини, не знаю твоего имени): Никто здесь и пальцем не пошевелит, чтобы что-нибудь самому проверить. Твоя изначально полезная тема превратилась в сборище для троллей, главная цель которых - не научиться методу, а просто шпынять и травить тебя!

Ты еще окончательно не оформил свои исследования, но много ценных сведений уже набрал. Так выбирай, перед кем бисер-то метать!

Первую твою программу я освоил и леплю из нефок тифы, как горячие пирожки. И тифы получаются хорошие по цвету.

Теперь мне осталось научиться работать с ними в Fusion и я здесь рассчитываю опять на тебя. Ты же можешь рассчитывать на целые массивы моих нефок жанровых фотографий на природе, сделанных при естественном свете камерами Nikon D700/Nikon D800 и я предоставляю тебе право использовать их для демонстрации твоего метода.

Предлагаю тебе перейти в личку - ну, ту самую, ты знаешь, где я буду ждать твоих первых разъяснений, что и как делать в Fusion. Fusion я уже установил, нефки для пробной обработки подобрал!

Пиши - буду ждать!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1448557211[/url]' post='991867']

Sound, да не обращайте внимания. С товарищем Зеброй давно все понятно - особенно умиляет его радость по поводу лайков и весьма скромных рейтингов...даже несмотря на сиськи smile



А то, что он отстаивал д800, а тут, оказывается, наконец-то стало "хорошо" - да, интересный момент smile


Олег, я никогда не стал бы обсуждать чужое фото где-либо кроме темы о цвете и только в разрезе цвета.

А эта тема именно про цвет.

Будь Зебра тысячу раз талантлив, это хорошо и можно было бы только порадоваться за человека, но я это даже в личках обсуждать не буду.

Я говорю за цвет и в теме про цвет.

А в этом контексте лайки Зебры на 500 меня интересуют менее всего.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Zebra328 писал(а): Чт ноя 26, 2015 17:12
Деман (извини, не знаю твоего имени): Никто здесь и пальцем не пошевелит, чтобы что-нибудь самому проверить. Твоя изначально полезная тема превратилась в сборище для троллей, главная цель которых - не научиться методу, а просто шпынять и травить тебя!

Ты еще окончательно не оформил свои исследования, но много ценных сведений уже набрал. Так выбирай, перед кем бисер-то метать!

Первую твою программу я освоил и леплю из нефок тифы, как горячие пирожки. И тифы получаются хорошие по цвету.

Теперь мне осталось научиться работать с ними в Fusion и я здесь рассчитываю опять на тебя. Ты же можешь рассчитывать на целые массивы моих нефок жанровых фотографий на природе, сделанных при естественном свете камерами Nikon D700/Nikon D800 и я предоставляю тебе право использовать их для демонстрации твоего метода.

Предлагаю тебе перейти в личку - ну, ту самую, ты знаешь, где я буду ждать твоих первых разъяснений, что и как делать в Fusion. Fusion я уже установил, нефки для пробной обработки подобрал!

Пиши - буду ждать!
Я не делаю упор на инструкциях по одной простой причине - обкатываю ещё. И в процессе обкатки обнаруживаются новые для меня закономерности, поэтому пока бессмысленно писать о чём-то конкретно, хотя главный принцип всегда остаётся в силе при любых частностях в обработке. Я же прекрасно знаю различных форумных персонажей и психологию основной массы и форумчан и фотографов. Стоит один раз сказать: "в прошлый раз я делал так, а теперь решил сделать по-другому чуть" и тут же посыпятся тонны неговнадований в стиле "вот видите, я же говорил, всё это пустое" biggrin

Мне приходится всякий вариант опробовать на множестве фотографий с разных камер и в разных условиях съёмки. Прежде всего ради стабильности результата, а не получения очередной заплатки, которые есть у всех камер всех производителей. Мне, честно говоря, не нужны всякие отговорки "кенон для портретов, никон для пейзажей" или "есть свет - будет цвет". Ну естественно и краснолицый ширпотреб меня тоже не устраивает. Я в жизни не вижу, чтобы у кого-то в кожу "красного налило" и не считаю такое красивым.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Демон, складывается впечатление, что вместе с камерой и монитором у вас отсутствует телевизор.

А если присутствует, то чб, ну или у которого уже нет цвета.

А если есть телевизор и цветной и с цветом, то вам не показывают по нему кинофильмов.

А если вдруг есть и телевизор и цветной и с цветом и кино показывают, то вы его не смотрите.

И кинотеатры не посещали в детстве и юности, похоже что детство и юность ваши прошли в горбачевское перестроечное бесцветье. И сегодня не смотрите и не посещаете.

Журналов приличных никогда в руки не попадало и тд.

Удивительно. smile
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение xt3 »

какая интересная тема )))





вот скинтон снятый на CCD матрицу с увеличением в 3200%

Изображение





а вот на CMOS с тем же увеличением

Изображение





да я пальцем могу показать пиксели с CCD которые выглядят один в один как с CMOS



это самое детальное сравнение, чем будете крыть Sound? dirol
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Да мне как-то с высокой башни на чьи-то впечатления. clapping

Мне только хочется чтобы сокамерники не мучились из-за чьего-то недосмотра и не слушали всякие бредни философов от бога. Мне уже порядком надоели переливания из пустого в порожнее, давно уже заговариваться стали на форумах, всё поросло мхом и плесенью мифов и басен.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

xt3 писал(а):1448562178[/url]' post='991903']

какая интересная тема )))





вот скинтон снятый на CCD матрицу с увеличением в 3200%

Изображение





а вот на CMOS с тем же увеличением

Изображение





да я пальцем могу показать пиксели с CCD которые выглядят один в один как с CMOS



это самое детальное сравнение, чем будете крыть Sound? dirol


Что именно крыть? smile

При чем тут ссд?

А можно увеличить в 6400%, или еще лучше в 12800:)Там уже и окрашенная дверь в подъезд и скин с пробэка сольются в экстазе.

Я не понял вопроса.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448562231[/url]' post='991904']

всё поросло мхом и плесенью


А Германа всё нет smile А фото от Демона все нет.

Не шлите мне больше такое в личку, пожалуйста.

Хотите показывать, показывайте всем, кому метод предназначен.

Я за таким цветом, который наблюдаю после вашего метода на фото, дальше джепега с определенных камер и пальцем не пошевелю.

То, что вы сделали из рава, по умолчанию обязана делать, да и делает на самом то деле, сами знаете какая камера с цветностью 0 или -1.

Студийка не в счет. Там все камеры на дырке 11 похожи по скину, вы просто сами не пробовали, потому думаете иначе.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Sound писал(а): Чт ноя 26, 2015 18:48
А Германа всё нет smile А фото от Демона все нет.

Не шлите мне больше такое в личку, пожалуйста.

Хотите показывать, показывайте всем, кому метод предназначен.

Я за таким цветом, который наблюдаю после вашего метода на фото, дальше джепега с определенных камер и пальцем не пошевелю.

То, что вы сделали из рава, по умолчанию обязана делать, да и делает на самом то деле, сами знаете какая камера с цветностью 0 или -1.

Студийка не в счет. Там все камеры на дырке 11 похожи по скину, вы просто сами не пробовали, потому думаете иначе.
rofl rofl rofl

Я угораю с вас. То вам покажи, то не шли. То цвет плохой, то, оказывается, плохой, но точно такой же, как с камеры, на которую молитесь... Определитесь, наконец, чай возраст уже не тот, чтоб прыгать. wacko
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение xt3 »

Sound писал(а): Чт ноя 26, 2015 18:40
Что именно крыть? smile

При чем тут ссд?

А можно увеличить в 6400%, или еще лучше в 12800:)Там уже и окрашенная дверь в подъезд и скин с пробэка сольются в экстазе.




дааа! ))))

мне кажется если приблизить еще поближе, то вы наконец-то увидите все прелести цвета современного никона ))))

вы просто не вглядываетесь ))))))
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448563920[/url]' post='991912']

rofl rofl rofl

Я угораю с вас. То вам покажи, то не шли. То цвет плохой, то, оказывается, плохой, но точно такой же, как с камеры, на которую молитесь... Определитесь, наконец, чай возраст уже не тот, чтоб прыгать. wacko


Минутку угорать!!!

Погодите! smile

Я просил вас показать мне????

Ни в коем разе.

Я все увидел давным давно, а то, что прислали, в детском слайдшоу вчера.

Вы опять попутали.

Я просил показать это всем, собственно для кого вы эту тему и создали.

А вы с ними играете в "поробуйте, а вдруг"

Это во первых.

Во вторых.

На какую камру я молюсь, если снимаю на три системы?

На кэнон?

Ну уж молюсь?

Это ваши дробные фантазии про религии, злых кэнонистов, яблочников и прочий шаблонных хлам.

И наконец самое главное, которое в третьих.

Я вовсе smile не сказал, что цвет плохой.

Обычный, именно такой, который по умолчанию имеет кэнон, но который даже мне скучен и прост и я его всегда теми или иными способами разгоняю.

При съемке ли, в дпп шагом цветности, не важно.

И вот тут возникает вопрос.

А за каким хреном это все нужно???

Никон, плюс стремный неясный огродод, чьи то методы, костыли, куча мутного софта, мишени, чеккеры и прочее.

За каким это все?

Если этот результат получается одним нажатим кнопки на камере.

Я похож на груглого идиота, который полетит в Ростов на Дону через Мурманск?

Было бы интересно это все, если бы целью стоял действительно красивый цвет, умный. А именно ее я у вас и не вижу. Ну никаким боком не вижу. Накрутить похоже на кэнон - цель?

Вы бьете себя в грудь, что нет.

А на деле? smile

Это вас так Олег натаскал и обозлил, догонять?

Это скучно, нужен цвет, не никона, не кэнона, а цвет.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Понимаете в чём всё дело... У вас такие широкие взгляды... ну прямо как у телескопа Хаббл. biggrin

Вы вообще наряду с котом интересные очень. То есть сапожный цвет можно, видишь ли, разогнать, а вот никоновский нет. good

Что ж тогда так хвалите котову серятину с цветом, который "Обычный, именно такой, который по умолчанию имеет кэнон, но который даже мне скучен и прост"? lol

А если вам это всё не нужно, почём разговоры тут тогда???
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448565868[/url]' post='991923']

Понимаете в чём всё дело... У вас такие широкие взгляды... ну прямо как у телескопа Хаббл. biggrin

Вы вообще наряду с котом интересные очень. То есть сапожный цвет можно, видишь ли, разогнать, а вот никоновский нет. good

Что ж тогда так хвалите котову серятину с цветом, который "Обычный, именно такой, который по умолчанию имеет кэнон, но который даже мне скучен и прост"? lol

А если вам это всё не нужно, почём разговоры тут тогда???


Так я то в отличии от вас разгонял цвет никона, на десяти камерах, знаю во что выливается разгон и что он имеет общего с цветом.

Да ничего.

Разгонять можно только тогда, когда компоненты в связке гармоничны.

У пропятки можно в утилите или в джепеге цвет уменьшать или усиливать без потерь для базы, умной базы, добротной.

У кэнона с этим похуже, но терпимо и прилично, ему можно прочтить кое-что за хоть попытку базы и полный кадр.

Хуже всего с этим у никона.

Вы умеете работать с разлетевшимися кто куда цветами никона?

Умеете Изменить их так, чтобы они стали единым целым в картинке?

Нет, не умеете, и не потому, что сложно технически, а потому что сложно интеллектуально.

Сложно для большинства пользователей собрать эти цвета во что-то.

Отсюда и все беды.

Разгонять не изменив каждый по отдельности совершенно ничего на никоне не дает.

А вот на кэноне дает, хоть лопните от злости smile , но отчего-то дает.

И сотый раз вам говорю, не надо меня ни с кем мешать, ни с котами, ни с олафами, ни с кем.

В конце концов я раньше начал, чем Олег, верно? smile smile

Чего же вы меня ему в хвостик вешаете?

Я сам по себе, товарищ Демон.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Мне это напоминает чем-то серебряный шар... Уже даже как-то и не смешно. Какие-то пространные размышления mellow
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448567149[/url]' post='991931']

Мне это напоминает чем-то серебряный шар... Уже даже как-то и не смешно. Какие-то пространные размышления mellow


Пространные?

Когда начнете разбираться в чем причина отличий "операции Ы" от "улицы разбитых фананрей" по цвету, тогда пространость сразу улетучится.

Только не пипетками и цифрами на слепом мониторе, а глазами и мыслями.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Чт ноя 26, 2015 17:14
Олег, я никогда не стал бы обсуждать чужое фото где-либо кроме темы о цвете и только в разрезе цвета.

А эта тема именно про цвет.

Будь Зебра тысячу раз талантлив, это хорошо и можно было бы только порадоваться за человека, но я это даже в личках обсуждать не буду.

Я говорю за цвет и в теме про цвет.

А в этом контексте лайки Зебры на 500 меня интересуют менее всего.
Вы не совсем поняли.

Человек просто завел себе регулярную привычку заходить в темы о цвете и скинтонах и очень пространно там вещать о том, что все это отстой, а важны только сюжет и композиция.

После чего приводит многочисленные примеры, которые к цвету и скинтону не имеют отношения....выше вон вообще чб пробежало. Подтверждает свои слова ссылками на богатый рейтинг и широкую известность в узких кругах.



И тут вдруг оказывается, что цвет его тоже заботит и даже не сильно удовлетворяет. Неувязочка.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Уж кто бы говорил о неувязочках... lol
Аватара пользователя
Zebra328
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 08:53

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Zebra328 »

olegpan писал(а): Чт ноя 26, 2015 20:47
И тут вдруг оказывается, что цвет его тоже заботит и даже не сильно удовлетворяет. Неувязочка.
Да удовлетворяет, Олег, удовлетворяет! С любой камеры скинтон меня удовлетворяет, если только, снимая европейца, из камеры у меня не вылезает зеленый или фиолетовый человечек, а вылезает скинтон с преобладанием желтого цвета и мадженты с небольшой добавкой голубого.

Я в упор не вижу никакой морковности или картофельности скинтонов Никона - для меня они также приемлемы, как скинтона с Кэнона,Олимпуса, икс-транса, супер сисиди и Фовеона. Я перечисляю камеры, которые у меня есть и которыми я снимаю - то одной, то другой - что рукой захвачу с полки, когда иду на съемку. Ну, я тут немножко лукавлю, конечно, предпочитаю все же фуллфреймы, но у меня только два фуллфрейма-зеркалки: Это Никон д800 и Кэнон 6д. С обеих этих камер скинтона мне кажутся равноценными по цвету, не одинаковыми, но равноценными. А названия "морковный", "картофельный" и т.п. - эти термины я просто позаимствовал с форумных тусовок. Никакой морковности у Никоновских скинтонов я не вижу, как и красноты у кэноновских...



Что, собственно говоря, нам выдает камера? Фотографию? Нет! Она выдает "РЫБУ", заготовку, из которой, если кадр нам кажется интересен, мы будем готовить фотографию, и во-время такой готовки от первоначального скинтона мало что остается. А точнее сказать - не остается ничего! И, выходит, разговоры о том, у какой камеры лучше скинтон - это разговоры совершенно пустые, никчемные, а если отбросить эвфемизмы, то я бы их просто назвал глупыми.



Вот Эспозито с фотору любит поджаривать скинтона. Мне нравятся его уличные фотографии, и, хотя он снимает Никоном, результат "поджарки" был бы тем же самым, как, если бы он эти кадры сделал Кэноном:

Изображение

Изображение

А здесь, так вообще:

Изображение

И, если мы модифицируем исходный цвет камеры в таких широких пределах для повышения выразительности нашего шедевра, то какой камерой был получен исходный кадр становится неважно.



Ну, и ты правильно спросил,чего же я тогда делаю в темах по скинтонам. Дело в том, что мне интересно снимать людей, жанровые сценки и так далее. Так, на фоторушной теме скинтонов я познакомился с Эспозито, фотки которого мне понравились, я списался с ним по личке и он успел дать мне несколько ценных советов из своего опыта обработки, до того, как меня забанили. Там я познакомился с Вадимом АФ, который любит плотные густые цвета и выпытал у него (через личку) как он это делает. От Deman32 я получил программку обращения нефок в тифы, которая мне тоже сослужит службу. Свои фотки показывал - мне тоже писали в личку, спрашивали, что и как я делал в какой-то фотографии. А для чего нужны фотофорумы? Для обмена опытом, конечно!

Ну, и я тебе говорил уже там, на фотору: "На готовой, обработанной фотографии скинтона в терминах "плохой", "хороший" уже не обсуждают и не измеряют содержание в них мадженты, желтого и циана: цвета там просто должны вписываться в общее настроение снимка. Я к примеру, часто пользуюсь разными плагинами и выбираю тот вариант, который мне больше нравится. Вот эту фотку, снятую e-m1 я обработал плагином Alien Skin:

Изображение

Эту, снятую s5pro, прогнал через onOne PTools, плагин Holga color:

Изображение

Ну, и так далее...



Ну и два слова еще про лайки и рэйтинги. Они нужны вовсе не для того, чтобы тешить свое фотографическое самолюбие.

Вот ты замечал, что, когда ты много возишься с цветом в редакторе, глаз очень быстро замыливается: закончишь глубокой ночью обрабатывать фотку - ну такая прямо вкусная получилась! А на утро взглянешь и думаешь: "О, ужас! Чего это я натворил!" Вот такое же замыливание происходит и с фотографией в целом: думаешь - "какой интересный сюжет получился, какой здесь свет интересный получился! Такая фотка должна цеплять!" Но и в этом случае доверять себе нельзя - вывешиваю на 35photo, 500px, в местную фотогалерею, где много ехидных и опытных фотографов собралось: от них я много тумаков получал! И вот по этим лайкам, рейтингам, язвительным уколам, и хвалебным отзывам постепенно вырисовывается осознание чего же стоит твоя конкретная работа.Не в денежном выражении, конечно - я фотографией не зарабатываю, вернее, заработал только раз, когда Телеканал Россия1 выбрал мою фотографию "Топим баню" для заставки своего телесериала "Кровинушка":

Изображение

Заплатили-то мне за ее показ в 250 сериях очень неплохо,но дизайнеры ихние испортили ее напрочь, ничего не оставив от первоначального замысла:

Изображение

Так что, когда телеканал Россия1 выберет вашу фотографию для показа на телевидении, например, для оформления фильма и тому подобное, вы с ними построже условия оговаривайте, а лучше, наймите юриста, который в этом разбирается... artist
Аватара пользователя
Zebra328
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 08:53

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Zebra328 »

Изображение



Ничего, сейчас вот Deman32 натренируется превращать нефки с Никона в тифы Кэнона,а потом мы его уговорим сваять программку, в которой на вход будем засовывать нефки с Никона, а на выходе будем получать картинки с Кодакхрома:



Изображение



И в нашем цифровом мире наступит рай! clapping clapping



P.S. Вот, кстати, сколько ни смотрю старых фотографий, везде там глубина резкости на всю глубину кадра распространяется. А мы все стараемся на открытых диафрагмах снимать, да красивое размытие заднего плана устраивать! А для них, фотографов пятидесятых такие наши фотографии с красивым боке были бы явным браком!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Какой-то апофеоз абсурда, популизма и дешевого трепа, извините конечно.

Других слов нет.

Даже смайлика не подобрать к происходящему здесь, на последней странице.Теперь я начинаю понимать людей с фотору и wow. Или бежать от такого текста и мыслей хочется быстрее ветра или ...задушить на месте.Изображение
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Йоханнес »

Пойду за попкорном yahoo

Зебра красавчик drinks
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

biggrin

Не, я пока с программой полдня провозился. Зато теперь спокойно из XnView открываю равы в конвертере. Почему-то с другими (ACDSee, например) не работает ни перетаскивание файлов, ни "Открыть с помощью". Ну да ладно, и так неплохо).
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Ну можно долго надрывать одно место в поисках цвета, замены тушки и стёкол, а можно снимать и спокойно проявлять на свой вкус и без всяких косяков, благо есть теперь чем. Кому что, как говорится. Скоро сниму ролик, чтобы новички Fusion не боялись.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448725323[/url]' post='992372']

Ну можно долго надрывать одно место в поисках цвета, замены тушки и стёкол, а можно снимать и спокойно проявлять на свой вкус и без всяких косяков, благо есть теперь чем. Кому что, как говорится. Скоро сниму ролик, чтобы новички Fusion не боялись.


Осталось самое малое smile Увидеть хоть одну фотографии в теме, которая проявлена по "методу" и на "свой вкус"

ИзображениеИзображениеИзображение

Пока вы показали лишь это - результат метода.

Тем, кто хоть неделю поснимал первыми двумя пятаками и серии s pro, можно расходиться из зрительного зала?



Изображение



Изображение





Изображение





Изображение





Изображение
Аватара пользователя
Zebra328
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 08:53

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Zebra328 »

Deman32 писал(а): Сб ноя 28, 2015 15:42
Ну можно долго надрывать одно место в поисках цвета, замены тушки и стёкол, а можно снимать и спокойно проявлять на свой вкус и без всяких косяков, благо есть теперь чем. Кому что, как говорится. Скоро сниму ролик, чтобы новички Fusion не боялись.


Послушай, Деман, Fusion не хочет у меня принимать ни тифы ни джипеги - выдает ошибку. Требует файлы с расширением .comp



Чё делать?
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

В видеоролике было их уже несколько. Плюс примеры котовы. Так что поменьше пустословия, Саунд.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448726086[/url]' post='992377']

В видеоролике было их уже несколько. Плюс примеры котовы. Так что поменьше пустословия, Саунд.


Какое же пустословие?

Резултат Метода выше.

Это все ради этого???Изображение

Это шарлатанство даже душить скучно.

Только бежать.

Kodachrome будет!!! smile smile smile

Самолетик сгорит в этой ветке.

От стыда.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Zebra328 писал(а): Сб ноя 28, 2015 15:51
Послушай, Деман, Fusion не хочет у меня принимать ни тифы ни джипеги - выдает ошибку. Требует файлы с расширением .comp



Чё делать?
Сама программа открывает свои проекты, в которые уже и добавляются изображения. Опишу всё потом и покажу.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Deman32 »

Sound писал(а): Сб ноя 28, 2015 15:45
Осталось самое малое smile Увидеть хоть одну фотографии в теме, которая проявлена по "методу" и на "свой вкус"

ИзображениеИзображениеИзображение

Пока вы показали лишь это - результат метода.

Тем, кто хоть неделю поснимал первыми двумя пятаками и серии s pro, можно расходиться из зрительного зала?



Изображение



Изображение





Изображение
Во-первых, я тут писал не выкладывать изображения без указания автора.

Во-вторых, почему не пример, допустим, с Д4? Потому что он просто лучше снят, а обработка та же, что напрямую говорит о значении съёмки?

В-третьих, у вас хватает ума связать саму съёмку с тем, что даёт мой метод проявки? wacko По-моему, вы уже с котом соревноваться начали, кто больше пёрлов выдаст. Только он больше на фоторе.
Аватара пользователя
Zebra328
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 08:53

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Zebra328 »

Sound писал(а): Сб ноя 28, 2015 15:45
Тем, кто хоть неделю поснимал первыми двумя пятаками и серии s pro, можно расходиться из зрительного зала?


Тут дело не в камерах, а в отношении к фотографии. Такие любители китча, как Олег и Вы, которые воротят нос от фотографий Анзора Бухарского и Пинхасова, действительно, могут покинуть зал!



Листайте-ка лучше свои гламурные журнальчики и в стоки свои фотографии посылайте - там ваш зрительный зал! artist



Я первым пятаком снимал год с лишним, потом перешел на д700 и был счастлив, что наконец-то перестал мазать автофокус! Сколько на первопятаке из-за этого интересных кадров угробил!



Вот одна из моих фотографий на первопятаке:

Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Цвет на Nikon-камерах

Сообщение Sound »

Deman32 писал(а):1448726464[/url]' post='992380']

Во-первых, я тут писал не выкладывать изображения без указания автора.

Во-вторых, почему не пример, допустим, с Д4? Потому что он просто лучше снят, а обработка та же, что напрямую говорит о значении съёмки?

В-третьих, у вас хватает ума связать саму съёмку с тем, что даёт мой метод проявки? wacko По-моему, вы уже с котом соревноваться начали, кто больше пёрлов выдаст. Только он больше на фоторе.


Минуточку.

Я просил вас показать результат вашей проявки равов по своему методу.

Вы показали.

Сначала замаскровав под слайдшоу, но потом все-таки в виде фото.

Я могу судить по этим фото о том, что вы предлагаете в теме, нет?

Если нет, тогда о чем речь?

Я хотел показать вашу работу по цветокоррекции.

Авторство тут не при чем.

Но напишите авторов, я с удовольствием подпишу работы.А какой с д4?

Я просто экзифы не смотрел. Что еще вставить? smile

Выше вашей руки цветокоррекция?

Вашей.

Мне больше сказать нечего. smile

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость