Nu (фр.) -- "голый, обнаженный". Так что без всякого сомнения, НЮ.НЮ или не НЮ? Грань эротики...
Эротика, ню, порнография - всё это жанры, пошлость - качество изделия. Возможно, порнографию и следовало бы определить как жанр, которому изначально присуща пошлость, который не обходится без пошлости. В эротике же пошлость может быть, а может и не быть. Я думаю, пошлость врожденная и приобретенная - не одно и то же, но в любом случае это - отсутствие живой мысли, хотя, очевидно, не только это.Antonych писал(а): Nu (фр.) -- "голый, обнаженный". Так что без всякого сомнения, НЮ.
А вот грань эротики... Не вспомню сейчас, кто сказал: "Если смотришь и нравится, то это эротика. А если смотришь и хочется, -- то порнография". Но в контексте вопроса, думаю, не обойтись без еще одной, не менее сложно формулируемой грани -- пошлости.
Алекса писал(а): мне фактически намекнули о "ненормальности" моей психики,поэтому следует внести некоторую ясность...
1.по поводу самого снимка я высказал свое мнение автору,при этом нигде не признал,что снимок удачен;
2.чем этот снимок отличается от порнографии легко убедиться,набрав данное слово в поиске...;
3.рассуждения одного коллеги о "тонких гранях психики" выглядят "инфантильно" для взрослого человека,при этом давно известно,что самые ярые "моралисты" и являются настоящими "порнографами"...
и последнее: "благодаря" такой псевдоморали,наша вторая выставка потеряла целый ряд работ,фатически весь жанр НЮ,даже таких "невинных" как у Игоря(Доброго Гения),что по моему мнению сильно обеднило экспозицию.
, что же касатеся меня, то я совсем не имел ввиду Вас! Поправку же, касательно всего написанного мной, для "людей нормальных", следует понимать БУКВАЛЬНО, но не косвенно. На Форумах частенько появляются "интересные" и "лихие" ребята, с...... "повернутыми" мозгами. Могут так излить душу, что мало не покажется 
Это я написал для НИХ. 
НО ДАЖЕ ТАМ меня попросят соблюсти некотрые формальности, в виде ФАКТИЧЕСКОГО подтверждения совершеннолетия. Другое дело, сделать из этого 
я знаю (мы все знаем) некоторых наших настоящих мастеров пейзажа,которые на другом фоторесурсе в свой избранный альбом отбирают практически только Ню,правда весьма высокого качества и содержания, но это к слову в защиту жанра
уважаемые,Cat&Mouse ,все Вас на цензуру тянет, есть Правила,если они нарушаются другой разговор,а карантин тут предлагать не стОит,ведь и для "кислотных" пейзажей тогда тоже можно требовать "изоляции" в отдельной ветке...,не желаете? Согласитесь,что отсутствие чувства цвета и чувства меры,даже в пейзаже, может сыграть дурную шутку с начинающими фотографами,а это хуже,чем НЮ, у человека сформируется такое "творческое" восприятие" действительности,цвета и композиции.Ценю Ваше красноречее и потраченное время,но хотелось бы конструктивного разговора,а не дебатов о запретах...
почему же Вам нечего сказать?
Это движок форума, а не галереи. Но в принципе реализовать реально. Так же реально, как и запретить НЮ совсем.Делается все очень просто: например, на английском EphotoZine, в профиле пользователя задается подобное "ограничение" - хотите ли Вы смотреть подобные "штуки"!?
Тема называлась НЮ. Сложно ожидать, что там внутри будет фотография гриба.Со стороны "выкладывающих" : обязательное оповещение, что фото является "adult". Если этого не сделать, фото будет удалено!
Могут. Но как не закрывай, в Интернете грязь они легко найдут. Именно грязь. Вот хорошие снимки, сложнее.среди которой могут встретиться и несовершеннолетние дети, есть крайне удачное выражение НЕХАНЖЕСТВА .
Что такое нормальная страна?В "нормальных" странах это почему-то понимают, в России же, сопротивление этой дикости считается ханжеством!
Неа. Не из-за этого. Клубная выставка ... Определенные правила игры.и последнее: "благодаря" такой псевдоморали,наша вторая выставка потеряла целый ряд работ,
Угу. ДобрыйГений, ARSY. IB сам снял неплохие работы. Но это была бы другая выставка...фатически весь жанр НЮ,даже таких "невинных" как у Игоря(Доброго Гения),что по моему мнению сильно обеднило экспозицию.
Саудек называет свое творчество - художественная порнография.Для кого-то и Саудек "пошлый"
Или у вас на работе есть хороший фотограф.Алекса, то, что все эти ссылки заблоченны у меня на работе.....видимо есть те, кто считает работы этих фотографов пошлостью
Я бы не углублял бы тему.почему же Вам нечего сказать?
Что такое нормальная страна?
А разве не ханжество закрыться вопрос, а есть тебе 13 лет (стандартный возраст на подобных движках) или нет?
Ну 13 можно заменить на 16, 18 или 21
А дальше, хоть трава не рости ...
я и не углубляю,она сама по себе глубока
Да.я и не углубляю,она сама по себе глубока
Тогда уж все. Если убирать.если уж так "остро" вопрос стоит,или вообще убрать все фотографии и все жанры,оставить "нейтральный" пейзаж и "наслаждаться",
У меня давно есть вопрос. А нужна фото галерея - техническому форуму.только скучно тогда будет,достаточно посмотреть на последние публикации...
Так обычно делают в галерее. А не на форумах. На форуме, общий раздел.
Согласен.
И тогда можна жаловатся и бить в колокола.Кстати, ничего не мешало автору назвать ее именно "моя киска", я бы зашел, если бы ходил "по кошечкам"
А где такое?Та, на форумах которой, такие вопросы не возникают В ПРИНЦИПЕ!
Но вот попа - она и в Африке - попа! А где такое?
Domain Name: EPHOTOZINE.COMCat&Mouse писал(а): Ну, вот, например, здесь
Правда, это и Фотофорум и Фотогалеря в одном флаконе. Но то, что вы не желаете увидеть, вы там и не увидите.
Касается, конечно, зарегистрированных пользователей
Категория "adult" стоит там отдельной позицией, при выкладывании фото. Категория "кислотный пейзаж", отсутствует
я пришел на форум,когда галерея уже была и это тоже было одной из причин "задержаться"У меня давно есть вопрос. А нужна фото галерея - техническому форуму.
Алекса писал(а): "анатомия",как и пейзаж,это тоже ПРИРОДА(могу подтвердить,как медик),некоторые пейзажи иногда бывают хуже порнографии,а уж КОМУ и ЧТО "режет" глаз вопрос отдельный
________________________________________
автору: расставленные световые акценты практически исключают верхнюю часть кадра,соответственно,напрашивается вопрос о принципиально другом кадрировании и композиции,которые более точно могли бы соответствовать вашей идее...
не хочется,видеть Вас в роли подстрекателя,а ведь НЕБО тоже и в Африке(Арктике,Антарктике и далее со всеми остановками) НЕБО...,деликатность в пейзаже(по отношению к природе) важнее,чем в НЮ,именно это,кстати,Вы и не понимаете,нмв...плохой пейзаж хуже "расчлененки"...
темку уже закрыли,речь шла о неудачной работе в жанре НЮ,но под ней(темой) встали более глобальные проблемы восприятия у некоторых коллег...В этом готов вас поддержать... кстати о какой фотке спор?
темку уже закрыли,речь шла о неудачной работе в жанре НЮ,но под ней(темой) встали более глобальные проблемы восприятия у некоторых коллег...
дело ещё в том,что вместо обсуждения конструктивного,разговор перетекает в плоскость запрета темы на форуме,что на мой взгляд было бы большой ошибкойAlex Duskman писал(а): Да я так и понял... но ту проблему, которую здесь подняли я думаю никому не решить... это решается внутри человеческого сознания и каждым индивидуально, запреты тоже здесь не помогут, да и зачем они7 Запрет ведёт к недоверию, недоверие рождает запрет.
У меня когда то тоже была мысль попробовать себя в этом жанре, так и не решился, не пройден ещё видимо порог противоречий внутренних.
этот вопрос считаю более интересным,чем тема "табу"...Алекса писал(а): теперь по теме,я бы предложил разделить НЮ и Эротику,нмв. это разные жанры,ведь есть известная фраза о том,что в одетой женщине эротики гораздо больше,чем в раздетой...и с этим трудно не согласиться...
в жанре НЮ мы можем восхищаться красотой женского тела,как объектом искусства...,а в эротике как объектом желаний...
Самая главная проблема. Как на техническом форуме сделать интересную и сильную галерею.
Вероятно, автор удалил ее -- http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=16342В этом готов вас поддержать... кстати о какой фотке спор?
Но лежит он в Америки.
А так же проблемы галереи. На Пенте на той недели тоже был спор. О галереи.темку уже закрыли,речь шла о неудачной работе в жанре НЮ,но под ней(темой) встали более глобальные проблемы восприятия у некоторых коллег...
дело ещё в том,что вместо обсуждения конструктивного,разговор перетекает в плоскость запрета темы на форуме,что на мой взгляд было бы большой ошибкой
Cat&Mouse писал(а): Вы можете не волноваться - никто этого здесь не сделает.
Разговор шел лишь о "фильтрации" подобных тем, но не более. Никаких "запрещений" нет и в помине!
Я вижу "конструктивизм" только в этом, а не в бесконечных баталиях "пленка/цифра", "эротика/порнография".
Если же коснуться темы НЮ, как жанра, то плохо выполненная работа и/или неудачная модель в нем, порнуха несомненно!
Здесь я говорю прямо, без ханжества, естественно
если есть на то компетенция.
) Cat&Mouse писал(а): Вот в этом и вопрос. КОМПЕТЕНЦИЯ.
У меня, например, есть "компетенция" связанная с половозрелым, не "маниакально-депрессивным" ощущением прекрасного в женщине.
Как объектом физического возжелания, так и неким поэтическим олимпом, на который так хочется взобраться
Вот представьте, выкатывают Вам здесь некую "крокодилицу", говорят, "это наше все" (как с выборами - другого приемника не будет!
потому, как без штанов, значит - Ньютон. Правда, не все, кому яблоком по башке заехало - Ньютоны!
Если серьезно, то остаюсь при своем мнении - тема весьма деликатная для "смешанного" выкладывания на Форуме.
)))) Только это другое искусство... А половозрелое ощущение прекрасного в женщине - это мне нравится!!!!!! Я за!!!!!
Было бы что делить ...Добрый_Гений писал(а): В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!
поэтому, поддерживаю Алекса - эротику и ню - нужно разделить
эротику - сделать премодерируемой четко по критериям определения порнографии
из ню - работы переносить в "эротику" если есть подозрения на то, что эротика - это главное и основное на снимке
В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!
Готов подписаться под каждым словом!Добрый_Гений писал(а): также существуют более или менее адекватные критерии порнографии - их описание есть даже в интернете - ссылку искать лень
в общем - это я к тому, что давайте не будем кидаться словами - а будем называть просто неудачную фотографию - просто неудачной фотографией вне зависимости от жанра...
возрастной ценз важен именно для эротической фотографии - которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к жанру НЮ!!!
ибо что же тогда делать с изображением статуи Давида Микелеанджело в учебнике истории за 5 класс? или
фресками в сикстинской капелле?
а также на форзаце Большой Советской Энциклопедии нет надписи "только для взрослых" - а присутствует весьма качественная репродукция "Махи - обнаженной" Гойи
список может быть бесконечным...
В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!
поэтому, поддерживаю Алекса - эротику и ню - нужно разделить
эротику - сделать премодерируемой четко по критериям определения порнографии
из ню - работы переносить в "эротику" если есть подозрения на то, что эротика - это главное и основное на снимке
вот, как то так...
Готов подписаться под каждым словом!
, у них однозначная реакция - "какие классные у вас порно каналы" ( ибо что же тогда делать с изображением статуи Давида Микелеанджело в учебнике истории за 5 класс?
И говоря про фотографию что это порнография - мы фактически обвиняем автора в преступлении за которое ему место в тюрьме а не на форуме... мало того, владелец ресурса - тоже попадает под ответственность!
В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!
поэтому, поддерживаю Алекса - эротику и ню - нужно разделить
эротику - сделать премодерируемой четко по критериям определения порнографии
из ню - работы переносить в "эротику" если есть подозрения на то, что эротика - это главное и основное на снимке
Воспитанный на "запретительной цензуре" советского периода, не являюсь сторонником любых запретительных мер.
Andrey писал(а): К очень большому сожалению, на нашем сайте сложилась ситуация, когда "слабые" и "очень слабые" работы совсем не получают критики, а в последнее время еще и получают много позитивных отзывов.
Мы хотим получить второй фотосайт, где написав кучу "ХОТ, !!!, 555" можно повысить рейтинг своих фотографий практически до любой величины?
Cat&Mouse писал(а): Типичное суждение, отпарировать можно следующим образом.
Статуя Давида относится к шедеврам мирового искусства, уже несколько сотен лет! За все это время, уж наверное,
прошла не одно "чистилище", в т.ч. и самое жесткое - церковное. Вы переходите очень тонкую грань, на мой взгляд, приводя это в качестве "удачного примера".
Надо быть абсолютно помешанным в рассудке(прошу меня понять правильно - ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ВАМ!) , чтобы ввести данное произведение, в качестве
НЮ-критерия "порнуха/эротика" при просмотре. Сама статуя, выполненная из мрамора, олицетворяет собой целый ПЛАСТ гармоничного эмоционально-хдожественного восприятия, начиная от материала, и заканчивая олицетворением подобия обнаженной человеческой натуры, т.е. БЕЗУСЛОВНОЙ КРАСОТЫ ЧЕЛОВЕСКОГО ТЕЛА. Задайте себе вопрос, например, отчего Давид не кривоногий, не с пивным пузом?!
Но не смейте обсуждать: а то найдутся "перцы", которым и такие нравятся! Только их, почему-то, в приличном обществе, принято называть "извращенцами".
Если посмотреть на то, что сливается здесь, да и не только, (большая просьба не касаться "кислотных пейзажей", с убогим критерием: сам - дурак!), это в основном, как правильно выразился Hugaida, БЫТОВУХА.
Самое простое - снять с кого-то штаны, криво нажав кнопочку, сотворить шедевр! Почему? Уж больно на Ньютона "кривомоделька" смахивает. Хорошие работы появляются, но это единицы, как и в других жанрах...Не лучше ли будет устраивать "разборки" по ним в отдельной ветке? Никакого же запрещения нет!
Но даже Ньютон подходил к съемке своих моделей с изрядной долей собственного вкуса, поэтому его работы не выглядят, как отталкивающие: сделаны настоящим мастером
Мы имеем право высказаться о ПЛОХОЙ фотографии как угодно, и где угодно(за исключением личных оскорблений), раз автор покусился на ..... Микеланджело. Мы вправе сказать ему, как о плохой фотографии, так и неудачной модели(ну, не Давид!). Проявление "ханжества", в этом случае, выглядит более неуместным.
P.S.Давайте уберем, из учебника начальных классов, Микеланджело, заменим на Ньютона. Если в этой стране остались нормальные люди, реакция родителей будет незамедлительна!
да и Микелеанджело от суда инквизиции спасло только личное вмешательство Папы (опять же из сугубо практических интересов - кто-то ведь должен был закончить сикстинскую капеллу)
и это просто - кривоногим и с пивным пузом был антагонист Давида - великан Голиаф
Именно на нем Вы сделали акцент - ню/эротика, не так ли?ну помимо высокой художественной ценности - Давид это еще и технологическое чудо - это до сих пор единственная в мире 5 метровая мраморная статуя из цельного куска мрамора стоящая всего на 2 точечных опорах (ногах) - это как же нужно было рассчитать балланс и какое нужно было иметь чувство материала (сопромат-а в сегодняшнем виде тогда еще не было)
и восхищение гением Микелеанджело добавляет тот факт - что сделал он его с первого раза!!!
А вот это очень зыбкое понятие... начиная от "приличного общества" (например центрально-африканские каннибалы - тоже считают себя приличным обществом - соответствующим принятой в их обществе морали)
и кончая "хорошестью" Ньютона - например лично мне сам гламурный стиль, придуманный Ньютоном - совершенно не нравится - я признаю что Ньютон сумел придумать что-то новое - но это не значит что это мне нравится (еще я например не люблю овсянную кашу) то есть это дело личного вкуса...
нет - не имеем - мы не имеем право огульно обвинять человека в уголовном преступлении...
и единственное к чему я призываю - это к тому чтобы быть более корректными в обсуждениях
давайте лучше уберем Церетелевского Колумба/Петра со стрелки на москве реке - прямо напротив "новой" третьяковки - а также рекламные щиты развешенные по всей Москве - имхо вреда формированию художественного вкуса у детей "это" на мой взгляд приносит гораздо больше чем все Ньютоны вместе взятые...
Ну да ладно, мне вот стало интересно а каковы Ваши художественные пристрастия...
например, как Вы относитесь к Олегу Виденину
http://videnin.com
на фотосайте
Думаю, что это даже хорошо: по крайней мере, мимо этой фотографии не пройдешь! Cat&Mouse писал(а): Типичное суждение, отпарировать можно следующим образом.
Статуя Давида относится к шедеврам мирового искусства, уже несколько сотен лет! За все это время, уж наверное,
прошла не одно "чистилище", в т.ч. и самое жесткое - церковное. Вы переходите очень тонкую грань, на мой взгляд, приводя это в качестве "удачного примера".
Надо быть абсолютно помешанным в рассудке(прошу меня понять правильно - ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ВАМ!) , чтобы ввести данное произведение, в качестве
НЮ-критерия "порнуха/эротика" при просмотре. Сама статуя, выполненная из мрамора, олицетворяет собой целый ПЛАСТ гармоничного эмоционально-хдожественного восприятия, начиная от материала, и заканчивая олицетворением подобия обнаженной человеческой натуры, т.е. БЕЗУСЛОВНОЙ КРАСОТЫ ЧЕЛОВЕСКОГО ТЕЛА. Задайте себе вопрос, например, отчего Давид не кривоногий, не с пивным пузом?!
Но не смейте обсуждать: а то найдутся "перцы", которым и такие нравятся! Только их, почему-то, в приличном обществе, принято называть "извращенцами".
Cat&Mouse писал(а): Скажу больше, был на конференции "знаменитых фотографов", посвященную фотобанкам, рассуждавших о том, что такое "хорошая" и "плохая"
фотография. На "суд" был привнесен РАЗОДРАННЫЙ на страницы глянцевый журнал(чем-то, это действие, напомнило мне фашистскую инквизцию).
Было заявление, о том, что каких плохих фотографов здесь публикуют. Журнал с иностранным участием, в статье о России , на нем была изображена женщина.
Знаменитый фотограф встал, и во всеуслышание заявил - разве это Россия, посмотрите на ее лицо - в ней есть что-то татарское, нордическое, ну и в таком духе.
Т.е. товарищ заявлял, о поиске исключительно "русских" лиц для фото людей. Оказывается, это проблема! Для фотобанков в частности.
Кстати, представитель "National Geographics" быстренько "слинял" с этого действа, видимо предвидел ситуацию. Те кто был на ней, все прекрасно помнят.
Это мероприятие проходило на ВДНХ.
Очень удивлен.
среди них есть люди, которые просто по другому смотрят на мир, думаю и на этом форуме таких хватает. С этим не нужно бороться, просто вкус нужно воспитывать и разносторонние взгляды поддерживать.
Cat&Mouse писал(а): Все это я привел к вопросу о "дикости". Есть такое явление в фотографии, и фотографической жизни вообще!
Вы знаете, я тоже. Сначала, хотел демонстративно встать, и уйти. Потом стало интересно, чем это это закончится.
Все спокойно сидели и смотрели. Люди были в "поиске чистоты". Стало интересно, как один молодой человек(тот, который разрывал бедный журнал на страницы)
с....явно монгольскими чертами лица, взахлеб рассуждал о "поиске". Вглядываясь лица окружающих, я четко определял, мягко говоря, "различные нордические генотипы".
Я уже начал разделять "творческие опасения ораторов", но рядом со мной сидела жена, слава Богу, она у меня точно, русская.
Мы поняли - досидеть уже не получится, мы ушли.
НО какое отношение ЭТО имеет к обсуждаемой теме?
Все это я привел к вопросу о "дикости". Есть такое явление в фотографии, и фотографической жизни вообще!
(а не жесткое требование)
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
