Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Евгений »

849 писал(а): "А в некоторых случаях, да практически всегда при съемке динамичных сцен, он мешает."



А вот отсюда поподробнее!


Стабилизатор начинаеть работать не ежесекундно, как нажмёшь на кнопку, имеется задержка, небольшая. Во время съемки, например во время проводки, случайно или для экономии питания отпустил кнопку а в следующее мгновение надо сделать кадр, так вот VR этого не позволит пока не войдёт в рабочий режим.



Я с этим столкнулся на съемках, и никак не мог понять, почему я упускаю момент, некоторые кадры были с опозданием на доли секунды, пока не вспомнил про VR который забыл отключить после опробывания,. С тех пор не включаю его вообще.
Аватара пользователя
849
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение 849 »

Т.е. этот эффект есть только при включённом ВР? При выкл. ВР - объектив работает как обычный, без всяких предпосылок к задержкам?
Nikon D200 + Nikkor 80-200/2.8D ED + Nikkor 35-70/2.8D + Tokina 12-24/4 + SB800 + Slik Pro 500DX + злой пёс ;)
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Евгений »

Т.е. этот эффект есть только при включённом ВР? При выкл. ВР - объектив работает как обычный, без всяких предпосылок к задержкам?
ohyeah

УГУ.
Аватара пользователя
arthur
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 05:52

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение arthur »

849 писал(а): Из моего опыта - да, ВР даёт 2 ступени - на 80-200 нормальный снимок получался при 200мм 1/160, а на 70-200 при 200мм 1/40. Однако даёт не всегда + жаба душит.

Вот и терзают меня смутные сомнения wink

Жду ещё мнений...
Второй вопрос непонятен для ВР не имеющих smile , там нет варианта "не знаю, не юзал".

У меня 80-200. Мне он нравится.

Ценовой диапозон линз разный. Как можно корректно сравнивать?

ИМХО, купил бы с ВР и ЮСМ, если бы по цене не сильно различались.

А так - вот она маст хэв для любителя.

Правда, если есть запасная $1000, совсем другой разговор wink

Я же войхтов 1-2 лучше прикуплю smile .



п.с. Сейчас получите ещё совет купить фикс 2.8/180 smile
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение fishmonger »

Стабилизатор - баловство, недаром НИКОН так долго отказывался от его повсеместного применения, к сожалению маркетологи побеждают здравый смысл.


Шокирующее мнение. blink



Никогда не куплю линзу с таким фокусным без стабилизатора, даже если будут отдавать даром. К хорошему быстро привыкаешь. Могу предположить, что вам попался неисправный объектив.



Каким образом увеличение выдержки в три раза может оказаться "баловством" мне совершенно непонятно. unsure



Имею три линзы со стабилизаторами.



Впрочем, эта тема похоже переходит в разряд религиозных. Поскольку любые рациональные аргументы тут бессмысленны. Сужу на примере макрушника 105/2.8VR. Товарищ пытался доказать мне бесполезность съемки макро со стабилизатором. Прошу продемонстрировать. Ага, естественно, следящий автофокус включить он забывает. После чего искренне убежден, что объект независимо от работы стабилизатора будет выпадать из ГРИП. smile
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Andrey »

Про VR могу сказать следующее, выброшенные деньги (был у меня 24-120 с VR).


24-120 VR один из не очень удачных объективов у Никона, и ориентироваться по нему уж точно не стоит.

Также как и сравнивать стоимость одного объектива бу, а другого нового.



VR полезная вещь, попробуйте поснимать с рук на 1/30-1/60 на 200 мм объективом класса 70(80)-200/2.8, вопросы сразу отпадут ...
Аватара пользователя
sole
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 23:15

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение sole »

יВот у меня тоже ВОПРОС возник!! Хочу взять 70-200 но у нас такую цену за него лупят 2380$ Это не в какие рамки не лезит! Ест в нете в США он 1600. И есть Nikor AF-S 80-200/2.8 за 1000 евро ! Вот проблемма что взять! И в тоже время боюсь заказивать так как опыта нет!

Посоветуйте!
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение alexvb »

Andrey писал(а): 24-120 VR один из не очень удачных объективов у Никона, и ориентироваться по нему уж точно не стоит.

Также как и сравнивать стоимость одного объектива бу, а другого нового.
По моему, эти мнения про неудачность 24-120 VR происходят из использования этого полнокадрового объектива на dx камерах.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Andrey »

По моему, эти мнения про неудачность 24-120 VR происходят из использования этого полнокадрового объектива на dx камерах.


Он мне и на пленке не понравился в свое время, правда большого опыта с ним не имел.

Если он на кропе "мылит" и не только по углам, то что будет на полном кадре?
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Харьковчанин »

Вне всякого сомнения по комплексу свойств 70-200 ощутимо превосходит 80-200.

При вполне сопоставимых оптических свойствах это превосходство за счет AF-S и VR. В совокупности, а чаще по раздельности.

Вся полемика рождается из-за финансового момента. Я бы с удовольствием пользовался AF-S, наверняка нашел бы применение и VR. Наверняка поменялся бы и набор снимаемых сюжетов. В сторону статичных сцен при плохом освещении. Но на момент покупки просто не был готов отдать почти в 3 раза больше денег. Сравниваю (конечно не корректно) цену б\у двухкольцевого 80-200 и нового 70-200.

При этом 80-200 (даже на моем D50) настолько хорош, что обделенным себя совершенно не ощущаю. А будет (если будет) финансовая возможность - с удовольствием куплю 70-200. Но до появления этой возможности я тысячи раз получу удовольствие (и опыт), пользуясь 80-200.
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Евгений »

fishmonger писал(а): Шокирующее мнение. blink



Никогда не куплю линзу с таким фокусным без стабилизатора, даже если будут отдавать даром. К хорошему быстро привыкаешь. Могу предположить, что вам попался неисправный объектив.



Каким образом увеличение выдержки в три раза может оказаться "баловством" мне совершенно непонятно. unsure



Имею три линзы со стабилизаторами.



Впрочем, эта тема похоже переходит в разряд религиозных. Поскольку любые рациональные аргументы тут бессмысленны. Сужу на примере макрушника 105/2.8VR. Товарищ пытался доказать мне бесполезность съемки макро со стабилизатором. Прошу продемонстрировать. Ага, естественно, следящий автофокус включить он забывает. После чего искренне убежден, что объект независимо от работы стабилизатора будет выпадать из ГРИП. smile


Мы вроде говорим о конкретном объективе 70-200/2,8VR и я вроде подробно описал, почему у меня такое мнение сложилось, спорить не собираюсь.

Кстати, стабилизатор в макрушнике 105/2,8 VR весьма полезен для макро и я пользуюсь этой функцией. Но мы ведь его не обсуждаем?
Аватара пользователя
dant
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 09:24

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение dant »

Харьковчанин писал(а): Вне всякого сомнения по комплексу свойств 70-200 ощутимо превосходит 80-200.

Вся полемика рождается из-за финансового момента. Я бы с удовольствием пользовался AF-S, наверняка нашел бы применение и VR. При этом 80-200 (даже на моем D50) настолько хорош, что обделенным себя совершенно не ощущаю. А будет (если будет) финансовая возможность - с удовольствием куплю 70-200.


+100 Вчера привезли старенький 80-200/2,8 АФ-Д (два кольца).

Были бы деньги или если фото - это работа купил бы 70-200.

Но на текущий момент экономия важнее. А кадры, которые потенциально могут не получиться на 80-200 и получиться на 70-200 не столь ценны (:
Аватара пользователя
849
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение 849 »

Вспомнил ещё одно отличие этих линз: 70-200, насколько я помню, имеет пыле-влагозащиту, которой нет у 80-200. Так что, теоретически, связкой Д200 + 70-200 можно снимать под слегка моросящим дождиком, не слишклм переживая за технику.

Или я не прав?
Nikon D200 + Nikkor 80-200/2.8D ED + Nikkor 35-70/2.8D + Tokina 12-24/4 + SB800 + Slik Pro 500DX + злой пёс ;)
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение sh-wolf »

Читал в отзывах, что 80-200 за милую душу пыль всасывает, если фильтр не навернуть
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение alexvb »

Читал в отзывах, что 80-200 за милую душу пыль всасывает, если фильтр не навернуть
Между нами говоря, он пыль всасывает даже если этот фильтр навернуть...
Аватара пользователя
849
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение 849 »

Фильтр - это вообще не вопрос. Защитники покупаю только качественные и потому никогда (почти) их не снимаю.
Nikon D200 + Nikkor 80-200/2.8D ED + Nikkor 35-70/2.8D + Tokina 12-24/4 + SB800 + Slik Pro 500DX + злой пёс ;)
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 16:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Pavel »

Кстати, стабилизатор в макрушнике 105/2,8 VR весьма полезен для макро и я пользуюсь этой функцией. Но мы ведь его не обсуждаем?
Его обсуждали на макро-клубе и пишли к выводу , что практически бесполезен.
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 16:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Pavel »

А в чем разница картинки между Nikor AF-S 80-200/2.8 и 70-200/2,8VR?

Когда то имел АФ 80-200(два кольца) бекфокус на длинном конце и софтил начиная с 150, как телевик в итоге не очень , а вот как портретник вполне хорошь.
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Евгений »

Его обсуждали на макро-клубе и пишли к выводу , что практически бесполезен.


А обсуждал кто? Как всегда тот, кто не пользовался?
Аватара пользователя
849
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение 849 »

Pavel писал(а): А в чем разница картинки между Nikor AF-S 80-200/2.8 и 70-200/2,8VR?

Когда то имел АФ 80-200(два кольца) бекфокус на длинном конце и софтил начиная с 150, как телевик в итоге не очень , а вот как портретник вполне хорошь.


И насколько критичен этот бэкфокус? Я пробовал 80-200 двухкольцевой в магазине - на моей тушке бэк есть, но не существенный (в пределах ГРИП). Но это на портретных снимках - удалённых объектов не снимал по причине ограниченности помещения магазина wink
Nikon D200 + Nikkor 80-200/2.8D ED + Nikkor 35-70/2.8D + Tokina 12-24/4 + SB800 + Slik Pro 500DX + злой пёс ;)
Аватара пользователя
den_hunter
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:21

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение den_hunter »

А обсуждал кто? Как всегда тот, кто не пользовался?


Я сменил в свое время макрик AF-D на AF-S. Потом 10 раз пожалел. VR в макро практически бесполезен, хороший свет на два порядка важнее. Резкость у старого макрика лучше.

Теперь снимаю вообще неавтофокусным макриком, чему очень рад.



По теме — почему-то никто из тех, кто хочет сэкономить, не рассматривал для себя вариант б.у. 80-200 AF-S. Картинка у него лучшая из всех теле этого диапазона, на мой взгляд. Проблемы с софтом на длинном конце нет. Скорость отличная. Цена за отличный б.у. — 33-38 т.р. Стабилизатора нет, да и покласть на него.
Аватара пользователя
849
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение 849 »

Только вот 80-20 AF-S б/у найти очень проблематично.

2 den hunter: вы технику только в Москву возите? или можно будет заказать у вас и с доставкой в Киев?
Nikon D200 + Nikkor 80-200/2.8D ED + Nikkor 35-70/2.8D + Tokina 12-24/4 + SB800 + Slik Pro 500DX + злой пёс ;)
Аватара пользователя
den_hunter
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:21

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение den_hunter »

Только вот 80-20 AF-S б/у найти очень проблематично.


Не вижу проблемы. У меня, например, раза 2 в месяц точно бывает. Возил бы и больше, если б не другие заказы.


2 den hunter: вы технику только в Москву возите? или можно будет заказать у вас и с доставкой в Киев?


Я технику продаю по всей стране. Но как обойти украинскую таможню, еще не придумал, увы. Все, кто у меня что-либо заказывал в Украине, пользовались услугами проводника поезда.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Харьковчанин »

849 писал(а): Только вот 80-20 AF-S б/у найти очень проблематично.

2 den hunter: вы технику только в Москву возите? или можно будет заказать у вас и с доставкой в Киев?
У Богачева в Луганске не спрашивали?
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Dimson »

849 писал(а): Доброе время суток, уважаемые соратники!

В очередной (уже несчётный) раз поднялась на поверхность тема светосильного телевика.

Собственно, с обоими претендентами я уже имел дело лично - и 80-200 и 70-200 доводилось потестировать (70-200, правда, достаточно давно).

Но вот подошла пора покупать стекло, а не тестить и спорить...



Посему, интересуюсь мнением форумчан, имеющих или активно пользовавших это стекло.



Для меня главным различием между ними является наличие VR и целесообразность за него столько переплачивать (почти в 2 раза!). Скорость фокусировки на отвёрточном и моторном вариантах отличается не слишком критично (тушка Д200).

Основное использование - портрет при естественном освещении, концерты, природа (с 1.4 экстендером).



з.ы.: Вообще замечательно было бы в живую их сравнить - если найдутся киевляне, поддерживающие эту идею, можно будет договориться и собраться потестить стёкла (не обязательно ограничиваться телевиками - от себя могу предложить на тестирование Токину 12-24/4 и Никкор 35-70/2.8Д).




Уважаемые коллеги. Давайте определимся о каком 80-200 идёт речь AF-S 80-200 mm f/2.8 D IF-ED, который по цене более подходит к сравнению с 70-200 VR илиже всётаки AF 80-200mm f/2.8 D ED.
Аватара пользователя
849
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение 849 »

У Богачева в Луганске не спрашивали?


Спрашивал. Отвёрточные - не проблема, а моторных у него пока не проскакивало.


Уважаемые коллеги. Давайте определимся о каком 80-200 идёт речь AF-S 80-200 mm f/2.8 D IF-ED, который по цене более подходит к сравнению с 70-200 VR илиже всётаки AF 80-200mm f/2.8 D ED.


Речь о всех.
Nikon D200 + Nikkor 80-200/2.8D ED + Nikkor 35-70/2.8D + Tokina 12-24/4 + SB800 + Slik Pro 500DX + злой пёс ;)
Аватара пользователя
col.pepper
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 21:38

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение col.pepper »

Из моего небогатого опыта могу сказать, что VR весьма пользительна, т.к. не всегда есть возможность использовать штатив, легкий смаз объектов предотвратить/снизить хочется и получается.

Стоит ли игра этих денег? Возможно, ведь в конечном итоге, фразой "надо было штатив брать" стабильность связки объектив-камера не повысить.

К примеру, в сумерках люди могут быть слегка размыты (1/40-1/30) и это будет иллюстрацией к движению, но статичная часть кадра остается четкой. Без штатива или VR трудно этого добиться. Хотя, был знакомый, который с рук 1/5 нормально отрабатывал.
D700/D300/D80, Nikkor 17-55, 70-200, 18-200, 50 (1.8), Hartblei 35 (2.8), Nikkor 35/2.0, 85/1.4

Т.к. кнопку "шедевр" на технике пока не обнаружил, приходится учиться методом тыка. В кнопки спуска завтора.
Аватара пользователя
849
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:42

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение 849 »

Эх, буду теперь искать AF-S 80-200/2.8 по приемлимой цене.
Nikon D200 + Nikkor 80-200/2.8D ED + Nikkor 35-70/2.8D + Tokina 12-24/4 + SB800 + Slik Pro 500DX + злой пёс ;)
Аватара пользователя
sole
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 23:15

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение sole »

Эх, буду теперь искать AF-S 80-200/2.8 по приемлимой цене.


Вот Взял на Ибэе за 1000 евро ! В состоянии как новый! Ну и торг конечно за него был не шуточный! Спасибо брату он в Германии живет ! С языком помог а то я по немецки не шпрехаю нефига! unsure

Вот по дороге ко мне как получу отпишусь! Скажу вам AF-S версию расхватывают как горячие пирожки!

Но все равно в цене доволен так как у на за VR 2150-2200 $ просят в магазине! Вообще сдурели!

Ну если что могу помочь с приобретением в Германии! rolleyes
Аватара пользователя
Prof13th
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 06:34

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Prof13th »

sole писал(а): Вот Взял на Ибэе за 1000 евро ! В состоянии как новый! Ну и торг конечно за него был не шуточный! Спасибо брату он в Германии живет ! С языком помог а то я по немецки не шпрехаю нефига! unsure

Вот по дороге ко мне как получу отпишусь! Скажу вам AF-S версию расхватывают как горячие пирожки!

Но все равно в цене доволен так как у на за VR 2150-2200 $ просят в магазине! Вообще сдурели!

Ну если что могу помочь с приобретением в Германии! rolleyes


Подскажите, сколько вышло с доставкой и растаможкой?
Аватара пользователя
sole
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 23:15

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение sole »

У меня значит так вышло! Я перевел денги брату в Германию (за перевод заплатил по тарифу

Вестер Юнион где то 85 евро!) Ему прислали объектив (ну ето по Германии 8 евро) Потом он его посмотрел проверил, перепоковал и отправил! За разтоможку не знаю пока пока не получил ! Но у нас по закону помоему за б.у технику или подарок в количестве 1 екземпляра таможенный сбор не платят! ( У нас то фамилии одинаковые rolleyes ) Вобщем на этой неделе получу напишу если интересно!
Аватара пользователя
Prof13th
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 06:34

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Prof13th »

sole писал(а): У меня значит так вышло! Я перевел денги брату в Германию (за перевод заплатил по тарифу

Вестер Юнион где то 85 евро!) Ему прислали объектив (ну ето по Германии 8 евро) Потом он его посмотрел проверил, перепоковал и отправил! За разтоможку не знаю пока пока не получил ! Но у нас по закону помоему за б.у технику или подарок в количестве 1 екземпляра таможенный сбор не платят! ( У нас то фамилии одинаковые rolleyes ) Вобщем на этой неделе получу напишу если интересно!


То есть если я правильно понимаю - 1000+85+8+ пересылка (думаю, не меньше 80 евро) - где то выходит 1180 евро? В рублях по курсу где-то 43000-44 000 т.р. если нет таможни.



А позвольте узнать начальную стоимость лота?
Аватара пользователя
sole
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 18, 2007 23:15

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение sole »

Prof13th писал(а): То есть если я правильно понимаю - 1000+85+8+ пересылка (думаю, не меньше 80 евро) - где то выходит 1180 евро? В рублях по курсу где-то 43000-44 000 т.р. если нет таможни.



А позвольте узнать начальную стоимость лота?




C начало было 600 евро! Но основная борьба началась за 10 минут до конца распродажи!

Я поставил максимальную ставку 1000 евро! Думаю если дороже не возму ! То есть моя ставка обганяла

автоматом до 1000 евро! Если бы было 1001 я бы проиграл .но за минуту ктото поставил 999 евро и я выиграл! Вот такая питрушка! А пересылка думаю дешевле я в Израиле живу! Так как посылка весит около 2 кг! Я в Молдову посылал выходило гдето 20 евро1 расстояния примерно одинаковые!
Аватара пользователя
DENiSYCH71
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 09:50

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение DENiSYCH71 »

Касаемо 80-200,кроме превосходных эпитетов ничего на ум не идёт.С 70-200 дела не имел,но думается,что с оптической точки зрения он отличаться будет не сильно.VR-ом пользовался на 24-120 и 18-200(тоже своего рода телевик хе-хе).Реально его действие заметно при съёмке неподвижных объектов(например картина в полутёмном музее),при динамичном сюжете,честно говоря разница в глаза не бросается имхо.Кстати не согласен с критикой 24-120,по крайней мере мой экземпляр по резкости был ВЕЛИКОЛЕПЕН в т.ч. на длинном конце
У Надара Никона не было...
Аватара пользователя
M@estro
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 18:29

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение M@estro »

...но за минуту ктото поставил 999 евро и я выиграл! Вот такая питрушка!
Это вполне мог быть подставной игрок (продавец под другим логином)...

Под одним IP-шником посмотрел текущую цену, под другим - подпёр стоимость лота до Вашего бида.

К сожалению, такое иногда встречается...

Делайте ставки только на последних секундах!
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Борис Коло »

M@estro писал(а): Это вполне мог быть подставной игрок (продавец под другим логином)...

Под одним IP-шником посмотрел текущую цену, под другим - подпёр стоимость лота до Вашего бида.

К сожалению, такое иногда встречается...

Делайте ставки только на последних секундах!
Shill bidding - достаточно четко отслеживается в eBay и весьма болезненно наказывается: блокируется не только уличенный в этом продавец, но и все аффилиированные с ним аккаунты. Жена, сосед, и т.д.



Не так-то все просто...



К тому же - никто - и продавец в том числе - не может вычислить вашу МАКСИМАЛЬНУЮ ставку, поэтому говорить, что кто-то "подпёр стоимость лота до Вашего бида" - довольно-таки наивно. А если не "подпёр", а "перепёр"? А second chance offer далеко не всегда срабатывает, увы...
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Antonych »

M@estro писал(а): Это вполне мог быть подставной игрок (продавец под другим логином)...

Под одним IP-шником посмотрел текущую цену, под другим - подпёр стоимость лота до Вашего бида.

К сожалению, такое иногда встречается...
Борис Коло писал(а): Shill bidding - достаточно четко отслеживается в eBay и весьма болезненно наказывается: блокируется не только уличенный в этом продавец, но и все аффилиированные с ним аккаунты. Жена, сосед, и т.д.

Не так-то все просто...

К тому же - никто - и продавец в том числе - не может вычислить вашу МАКСИМАЛЬНУЮ ставку, поэтому говорить, что кто-то "подпёр стоимость лота до Вашего бида" - довольно-таки наивно. А если не "подпёр", а "перепёр"? А second chance offer далеко не всегда срабатывает, увы...
Полностью согласен с M@estro. Точно та же мысль была и у меня, только не стал об этом писать.

Уж очень и очень подозрительна ставка в 999. Тот, кто действительно желает купить в районе 1000, скорее поставит что-нибудь 1005-1015.

А как, Вы полагаете, можно прописать аффилиацию аккаунтов на eBay'е? Если Вы регистрируетесь с другими параметрами (имя, персональные данные, адрес...), да еще и с другого IP, как это идентифицировать? Тем более, что IP вообще не существенно, т.к. один и тот же человек может работать с разных компьютеров, и наоборот, с одного IP могут выходить разные игроки (муж, жена, любой посетитель интернет-кафе). Какую-то зацепку можно получит, если смотреть отзывы на игрока, делающего ставку, но это редко кто делает (как правило, смотрят только продавца и выигравшего).
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Борис Коло »

Antonych писал(а): Полностью согласен с M@estro. Точно та же мысль была и у меня, только не стал об этом писать.

Уж очень и очень подозрительна ставка в 999. Тот, кто действительно желает купить в районе 1000, скорее поставит что-нибудь 1005-1015.

А как, Вы полагаете, можно прописать аффилиацию аккаунтов на eBay'е? Если Вы регистрируетесь с другими параметрами (имя, персональные данные, адрес...), да еще и с другого IP, как это идентифицировать? Тем более, что IP вообще не существенно, т.к. один и тот же человек может работать с разных компьютеров, и наоборот, с одного IP могут выходить разные игроки (муж, жена, любой посетитель интернет-кафе). Какую-то зацепку можно получит, если смотреть отзывы на игрока, делающего ставку, но это редко кто делает (как правило, смотрят только продавца и выигравшего).
Естественно, блокирование не делается с одного раза: такое возможно только когда shill bidding это система.

Я в свое время занимался такой ерундой полгода: причем мои подставные "покупатели" были даже из других городов! Однако, когда добропорядочные американцы настучали в eBay - account прикрыли на месяц, а через пару дней - аккаунт жены (другая фамилия, но сосдений адрес ПРИ РЕГИСТРАЦИИ), а потом еще один аккаунт - ТАКАЯ ЖЕ фамилия, как у жены, хоть и другой адрес. Естетвенно, всё это происходило не автоматом, а со стука либо конкурентов, либо просто возмущенных ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ покупателей.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Antonych »

Борис Коло писал(а): Естественно, блокирование не делается с одного раза: такое возможно только когда shill bidding это система.

Я в свое время занимался такой ерундой полгода: причем мои подставные "покупатели" были даже из других городов! Однако, когда добропорядочные американцы настучали в eBay - account прикрыли на месяц, а через пару дней - аккаунт жены (другая фамилия, но сосдений адрес ПРИ РЕГИСТРАЦИИ), а потом еще один аккаунт - ТАКАЯ ЖЕ фамилия, как у жены, хоть и другой адрес. Естетвенно, всё это происходило не автоматом, а со стука либо конкурентов, либо просто возмущенных ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ покупателей.
Умеют же... Как и положено любой полицейской системе, она должна базироваться на прочном фундаменте из ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ сограждан. smile
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение sh-wolf »

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Senna »

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?
Вот снимок с двухкольцевого 80-200 2,8 как раз на 80 мм и на контрастных границах чёрного и белого. Судите сами. На мой взляд никакого ореола нет. У вас видно объектив с дефектом, если есть фиолетовые ореолы на контрастных переходах.

Остальные снимки в этой галерее (после этого и до последнего) также сделаны на 80-200 2,8.

http://photofile.ru/users/sergey_pavlov/25.../#mainImageLink

ЗЫ, Объектив очень нравится. И картинкой, и цветопередачей. И удобством управления. С камеры его почти не снимаю. Не знаю, может мне просто с экземпляром повезло, но я очень доволен объективом.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
dimitr
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 08:50

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение dimitr »

если речь про т.н. "purple fringing", то это один из видов хроматической аберрации и дефектом экземпляра не является. Проявляется во всей красе только на цифре, насколько я понимаю. Некоторые модели стекол страдают этим больше других. Эффект присутствует и на моем 80-200 тоже, особенно на веточках/шпилях/проводах на фоне неба. Не могу сказать, чтобы сильно мешало. Зависимости от фокусного расстояния не замечал.
Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Senna »

если речь про т.н. "purple fringing", то это один из видов хроматической аберрации и дефектом экземпляра не является. Проявляется во всей красе только на цифре, насколько я понимаю. Некоторые модели стекол страдают этим больше других. Эффект присутствует и на моем 80-200 тоже, особенно на веточках/шпилях/проводах на фоне неба. Не могу сказать, чтобы сильно мешало. Зависимости от фокусного расстояния не замечал.
Да, я-то на плёнку снимаю. Может в этом всё дело. Наверно на плёнке этот объектив не подвержен появлению фиолетового ореола.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение serg dp »

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?
Если фиолетовый ореол является следствием блюминга, то оптика не при чем. Как раз бюджетная оптика со своими ХА может маскировать "блюминговые" ореолы. Может, на 80 ХА минимальны ?
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Yu-Ra
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 19:58

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Yu-Ra »

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?
Отсутствие фиолетовых ореолов у 70-200 - одно из заметных отличий, если сравнивать с 80-200 не афс. 80-200 гораздо ближе по характеру к пленочным линзам вроде 85/1,8 - и легко выдает ореолы на неприкрытых дырках (до 5,6). 70-200 уже вылизан под цифру очень хорошо - картинка яистая сразу на 2,8, а при ф4 пробивает антиалиасный фильтр на Д200, чего с другими линзами не наблюдаю. По резкости и цвету 70-200 кстати уделывает фикс 85/1,8, чего о 80-200 не скажешь. Из оптических недостатков 70-200 - размытые края на ф до 5,6 - как для телевика непринципиально. Кому-то может непонравиться также его излишняя резкость.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение sh-wolf »

Спасибо, утешили smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Denis_K
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 11:49

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Denis_K »

Знаю, что многие выбирают между двумя стеклами. Хочу внести СВОЕ (прошу обратить внимание, и не "закидывать камнями") smile мнение. Имею Д200 и выбираю между этими стеклами, в магазине в наличии есть только 80-200(который новый стоит 25-30тыс), нацепил, поснимал в самом магазине и на улице, рисунок не хочу обсуждать, много про него написано, все красиво пластично и так далее... скорость фокусировки нормальная. Недавно мне дали попользоваться на пару недель 70-200 ВР. Рисунок не обсуждаем, просто сказка. Но вот скорость фокусировки мгновенная(тут и понятно чем отличается от 80-200, разница мне показалось огромной), во вторых, беззвучная. Что касается ВР, скептически относился честно скажу к нему(пока у меня его не было), но сидя в комнате, снимал с рук при естественном освещении, попробовал с ВР и "без". Скажу так, те кто говорят, что от ВР нет пользы, наверное просто не снимали с ним smile . Я был в восторге от него, реально там где смаз без ВР, получались резкие снимки(отличия разительные). Для себя я сразу решил, что он стоит того что бы за него переплачивать в 2 раза smile . Всем удачи!
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Senna »

Еще раз к вопросу о 80-200 и 70-200 2,8. Текст на английском, но можно просто посмотреть снимки на коротком и длинном конце объективов и сравнить как они ведут себя в контровом свете. Я посмотрел и решил что 80-200 2,8 на покой пока рано.

http://www.camerahobby.com/Review-70-200mmVR.htm
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Харьковчанин »

Senna писал(а): Еще раз к вопросу о 80-200 и 70-200 2,8. Текст на английском, но можно просто посмотреть снимки на коротком и длинном конце объективов и сравнить как они ведут себя в контровом свете. Я посмотрел и решил что 80-200 2,8 на покой пока рано.

http://www.camerahobby.com/Review-70-200mmVR.htm


Спасибо за ссылку.

Свое отношение к 80-200 могу сформулировать цитатой из этого обзора "...I declared I was a very happy photographer with the old AF-D version of the 80-200mm f2.8 lens..."

Пока мыслей о замене на 70-200 не воникало.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

Сообщение Владимир Помогаев »

Пока мыслей о замене на 70-200 не воникало.
Если бы не его вес и моя "нелюбовь" к длинным фокусам, тоже не продал бы никогда. Двухкольцевой 80-200 - очень приятный объектив.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей