Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размер матрицы, как он влияет на грип?

Аватара пользователя
Tovko
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 16:06

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Tovko »

Константин писал(а): но если, скажем, на d3 или d700 сделать кадр в режимах FF и DX то, при "разных" матрицах мы получим одинаковые ГРИП. оно и естественно - это же просто кадрирование.

доп. информация, расчёты:
насколько я понимаю в д3 при включении фх режима в матрице работает только центральная часть матрицы, такого же размера как и в д200 и прочих. так почему у них будет отличное грип?
Аватара пользователя
Tovko
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 16:06

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Tovko »

Константин писал(а): <noindex>http://novikovmaxim.narod.ru/index.htm?htt...todelo/grip.htm</noindex>

<noindex>http://www.photoforum.ru/art/204.ru.html</noindex>
за ссылки большое спасибо, именно там и нашел ответ. первую ещё не перечитал, а вторую уже успел. там именно на пальцах всё описано. если кому интересно советую почитать. ещё раз большое спасибо

з.ы. первую ссылку почитаю позже , очень интересно
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Zed »

Более корректно этот вопрос освещен <noindex>здесь</noindex> и <noindex>здесь</noindex>.



Размер матрицы в формуле ГРИП появляется тогда, когда вместо диаметра кружка нерезкости (z, русский текст) вставляется формула расчета его значения. Именно диаметр кружка нерезкости зависит от геометрического размера матрицы. Вот из той исходной формулы и вытекают все следствия, о которых говорят в популярных статьях.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Jed »

Zed,

"При прочих равных условиях, глубина резкости будет увеличиваться:

.....

* при увеличении расстояния до объекта съемки,

* при уменьшении размера светочувствительного материала."



Два последних параметра, очевидно, связаны. Наверное, лучше говорить об углах зрения. С одним и тем же объективом при одинаковом расстоянии до объекта ГРИП не зависит от размера матрицы - только от диафрагмы.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Zed »

Jed писал(а): Zed,

Два последних параметра, очевидно, связаны.


Все параметры, входящие в общую ("базовую") формулу ГРИП, очевидно связаны между собой, как связана ГРИП с другими параметрами (величинами), которые определяются через первые.



При рассмотрении каждой конкретной ситуации бывает удобным использование разных наборов таких параметров. Вот в этом и кроются причины постоянных дискуссий и споров на форумах, поскольку каждый оперирует своей системой исходных величин и не прописывает математически строго все условия съемки (предположения).



P.S. Самый простой и верный способ прочувствовать эти формулы - это взять любой руками (и с головой) сделанный ГРИП-калькулятор (которых в сети полно) и поиграться с ним, меняя интересующие каждого параметры съемки.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Jed »

Все параметры, входящие в общую ("базовую") формулу ГРИП, очевидно связаны между собой, как связана ГРИП с другими параметрами (величинами), которые определяются через первые.


Ну да, но тогда один из очень важных параметров - размер конечного отпечатка и расстояние, с которого мы его будем рассматривать.

В практическом же смысле, простое вырезание центра картинки не должно сказываться на ГРИП.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Zed »

один из очень важных параметров - размер конечного отпечатка и расстояние, с которого мы его будем рассматривать.


С этих параметров все и начинается, включая споры. Особенно когда начинают рассматривать 100 %-й кроп на мониторе и учитывать плотность пикселей. Кстати, производитель плотность пикселей не учитывает (см., например, EXIF), а просто берет подходящий диаметр кружка рассеяния (для ФФ - один, для APS-C - другой), который, судя по всему, выбирается согласно эмпирической формуле Цейса или ее аналога.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Touristo »

вы хотите сказать , что грип зависит от фокусного расстояния?


разумеется
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Размер матрицы, как он влияет на грип?

Сообщение Oleg Maddox »

Все же проще всего на пальцах..., что при съемке объекта в одном масштабе и с одинакового расстояния на кроп и полный формат мы будем снимать на кроп объективом с фокусным расстоянием короче, чем на полном формате... Ну а если короче фокусное - значит ГРИП в этом случае будет больше.

Отсюда и весь сыр-бор пожалуй.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей