Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Oleg Maddox »

Nick Knutov писал(а): Берем калькулятор грип. Фокусное 90, расстояние 30см, f/16 - грип 0.5см. При фокусном 50 грип уже 1.92, что с большой вероятностью позволит пестики и тычинки в грип засунуть. На 35мм - 4.17см, что уже позволяет без проблем снимать маленькие модельки машинок. Есть еще нюанс с фактическим фокуснум, которое меняется при фокусировке, но если я правильно помню - при фокусировке вблизи оно обычно уменьшается, что грип увеличивает.



Или я чего-то не понимаю, или зачем столько телодвижений со стекингом, когда можно не мучаться и сделать один кадр?


Все правильно, но реальные цифры меньше. И разница по формулам для ОДНОЙ линзы одного фокусного расстояния и другого не отображает всей разницы.

При уменьшении дистанции съемки разница между двумя объективами разного фокусного расстояния в ГРИП уменьшается нелинейно. Мало того бывает картинка в точности до наоборот, когда у более короткофокусного объектива при съемке в одном масштабе будет наоборот меньше ГРИП, чем у длиннофокусного. Все зависит еще и от линзовой системы (а не только формул для одной линзы начала 20 века).
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Oleg Maddox »

Mike_P писал(а): 1. А в макро вы не получите ГРИП в несколько сантиметров при масштабах 1:1 у зеркалки. Иначе бы народ не извращался.



2. Современные компакты неплохи, ИМХО, конечно, но часто поиски бОльшего ДД, малых шумов не имеют практического смысла. Надо руководствоваться принципом достаточности, лишние проценты качества могут стоить в разы дороже и мало кто заметит их при печати.


Не сантиметров, а миллиметров.



2. Для конкретных задач: Цветы, игрушечные машинки - именно компакты подходят больше всего. Это масштаб не 1:1.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Nick Knutov »

При уменьшении дистанции съемки разница между двумя объективами разного фокусного расстояния в ГРИП уменьшается нелинейно. [...]
Да, с этим согласен.



Тогда - есть ли где-нибудь табличка реальный фокусных для популярных макриков сфокусированных на их МДФ? И, в частности, какое реальное фокусное получается у сигмы 50, сигмы 105 и тамрона 90?
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Jed »

Nick Knutov писал(а): Да, с этим согласен.



Тогда - есть ли где-нибудь табличка реальный фокусных для популярных макриков сфокусированных на их МДФ? И, в частности, какое реальное фокусное получается у сигмы 50, сигмы 105 и тамрона 90?


Их не указывают производители. Да и при выборе это не поможет - ГРИП в 0.5см на МДФ никакой макрик не даст. Меньше МДФ = меньше ФР, а точных значений ФР на МДФ никто не приводит - если найдете будет интересно.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Oleg Maddox »

А шумы, резкость и даже, может быть, ДД? Что-то я не очень верю в современные компакты в качестве макро.


Вот в <noindex>этой</noindex> статье все есть по вашему вопросу про компакты. Но компакты определенного уровня. Шумы на низких ISO вообще не видимы на А3+. ДД равен или побольше, чем у некоторых зеркалок начального уровня (например, сравнивая с Nikon D60, D3000 или ЕОС 1000D)



В дополнение про глубину резкости и шумы:



Камера Canon G9 (пред-предыдущего поколения, а статья про новую G11), макро съемка (посмотреть крупнее - в самой статье).



Объект размером 2 см
:

<noindex>http://www.maddoxart.net/images/stories/CanonG11vsDSLR/img_8960_3_cm.jpg ://http://www.maddoxart.net/images/sto..._8960_3_cm.jpg ://http://www.maddoxart.net/images/sto..._8960_3_cm.jpg</noindex>



Объект размером 10 см от носа до хвоста:

<noindex>http://www.maddoxart.net/images/stories/Ca...g_9750_1_cm.jpg</noindex>



Объект - голова акулы - видимый размер примерно 10 см:

<noindex>http://www.maddoxart.net/images/stories/Ca...g_9879_2_cm.jpg</noindex>





В мире довольно много профессиональных фотографов, успешно продающих свои фотографии, которые снимают макро исключительно компактами именно из-за получаемой глубины резкости.



кстати, фотография глазастого Паука прыгуна, занявшеее призовое место в Золотой черепахе пару лет назад - тоже компактом, причем не настолько продвинутым.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Zed »

Тогда - есть ли где-нибудь табличка реальный фокусных для популярных макриков сфокусированных на их МДФ? И, в частности, какое реальное фокусное получается у сигмы 50, сигмы 105 и тамрона 90?


Были на сайте Сигмы. Сейчас нет. Сам лично скачал для Сигмы 150 и 180 мм. А для Nikkor 105 VR приводил здесь скан из мануала. Для Сигм данные практически идентичны. Никкор рядом. Грубо ГРИП для макро зависит от масштаба (все макро объективы с одинаковым масштабом дадут примерно равные ГРИП независимо от их фокусных расстояний, разным будет только расстояние до объекта съемки). И никуда от этого не деться. Компакты имеют на порядок меньшие фактические фокусные расстояния, что позволяет обеспечить приемлемую ГРИП на коротких дистанциях съемки.
Аватара пользователя
Nick Knutov
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 21:08

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Nick Knutov »

Меньше МДФ = меньше ФР
Меньше МДФ = меньше ФР => больше грип


Их не указывают производители.
Зато они прекрасно меряются. Наверняка кому-нибудь это было не лень, хотя я еще не нагуглил.
Вот в этой статье все есть по вашему вопросу про компакты.
Пока что мне совершенно не нравится техническое качество картинок с них.
D700

Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.4, Sigma 24/1.8

SB-400 (+SC-28), SB-800


Canon 6D + 24-85 + 35L.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Jed »

Меньше МДФ = меньше ФР => больше грип


Нет. Спорить неохота - была подобная тема уже.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Zed »

Нет. Спорить неохота - была подобная тема уже.


Говорил же, пора закрывать тему smile .
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Макро: Постоянно не хватает ГРИП

Сообщение Mike_P »

Не сантиметров, а миллиметров.


у спрашивающего указано несколько сантиметров.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей