Что выбрать?

[Floyd]

Из предложенных в первом топике - Токина однозначно.

А вообще лучше сюда заглянуть http://macroclub.ru/club/viewforum.php?f=1

[ark]

букашки тоже входят в планы. Но скорее это будет что-то не особо подвижное, природное.

Улитка проползает через весь кадр при масштабе 1:1 за 3-4 секунды



Посмотрите никор 105 и сигму 150

[yerdnanamahs]

Страшно что-то советовать людям которые сами не знают чего хотят, в плане оптики это называется "глупые покупки"

[Limatova]

Страшно что-то советовать людям которые сами не знают чего хотят, в плане оптики это называется "глупые покупки"

Наверняка я пишу сюда чтобы разобраться и в том, чего я хочу, и в оптике в том числе... я же говорю, что не хочу наткнуться на нечто "ничто", чтобы потом объектив пылился на полке.

ark, спасибо, я пригляжусь к этой модели.

Floyd, да, токина очень мне нравится по характеристикам. Спасибо большое за ссылку!

[Coblenz]

Наверняка я пишу сюда чтобы разобраться и в том, чего я хочу

Как замечательно говорила моя бывшая начальница: "Я не знаю, чего я хочу. Я хочу, чтобы было хорошо!"

Тогда я над ней смеялся... Сейчас-то понял, что напрасно.

[axa]

Как замечательно говорила моя бывшая начальница...

Тогда я над ней смеялся... Сейчас-то понял, что напрасно.

понимание пришло с увольнением ? )))

[Coblenz]

понимание пришло с увольнением ? )))

Ага. С ее увольнением, а точнее, отстранением.

[Northern lights]

А какой объектив подойдет для съемки улиток и других обитателей макромира? Как всегда хочется сэконосить, но и покупать второй объектив из-за нехватки первого не хочется.

Выбираю между Никкорами 60/2,8 и 105/2,8 или Сигмой 150/2,8. В последней как всегда вопросов много по качеству: на что смотреть, что проверять.

[вантох]

А какой объектив подойдет для съемки улиток и других обитателей макромира?

На улитку- 105, он легче 150 ки и длиннее 60.



Если поэкономить - макрокольца к тому что есть, улитки довольно крупные им хватит.



Ну и тот чье имя нельзя называть -макрик 85 3.5.

[Northern lights]

На улитку- 105, он легче 150 ки и длиннее 60. К нему еще 5 см макроколец - совсем удобная штука будет.

вес меня не пугает, т.к. есть машина, да и постоянно при себе весь парк и весит это около 4-5 кг. Не жалуюсь пока молодой

а про макрокольца можно подробнее? Все ли будет работать из электроники?

Улитку привел в качестве примера того, что побегу снимать в первую очередь. Затем буду охватывать и другие области. Хотелось бы узнать, насколько 105-ка универсальна для макро? Или же здесь точно как с 18мм для пейзажей и от 200мм для фотоохоты?



Ещё есть переходник и советский Гелиос 44 с кольцами. Но нигде не встречал отзывов про такой вариант от тех, кто занимается макро. Для получение приличного увеличения приходится брать сразу 3 макрокольца, но тогда ГРИП уменьшается просто катастрофически и движущиеся объекты снять почти нереально. Но даже несмотря на это мне не нравится насыщенность картинки и резкости немного не хватает. Проводить эксперименты с покупкой советской оптики не хочется, а среди знакомых мало у кого есть старые объективы и ещё меньше Никонистов.

[Julysha]

вес меня не пугает, т.к. есть машина, да и постоянно при себе весь парк и весит это около 4-5 кг. Не жалуюсь пока молодой

а про макрокольца можно подробнее? Все ли будет работать из электроники?

Улитку привел в качестве примера того, что побегу снимать в первую очередь. Затем буду охватывать и другие области. Хотелось бы узнать, насколько 105-ка универсальна для макро? Или же здесь точно как с 18мм для пейзажей и от 200мм для фотоохоты?



Ещё есть переходник и советский Гелиос 44 с кольцами. Но нигде не встречал отзывов про такой вариант от тех, кто занимается макро. Для получение приличного увеличения приходится брать сразу 3 макрокольца, но тогда ГРИП уменьшается просто катастрофически и движущиеся объекты снять почти нереально. Но даже несмотря на это мне не нравится насыщенность картинки и резкости немного не хватает. Проводить эксперименты с покупкой советской оптики не хочется, а среди знакомых мало у кого есть старые объективы и ещё меньше Никонистов.

Если хотите снимать настоящее макро, то ни один из макро-объективов, дающих масштаб 1:1, не позвоит снять мелкое так, чтобы сказать "Ах!", особенно, если снимаете на ФФ. На кроп - уже легче. Но всё равно нужно использовать макрокольца и другие ухищрения, чтобы масштаб получился круче. Здесь Д200 + макрик 105 мм +полный набор автофокусных колец Soligor (12 + 20 + 36 мм): http://img-fotki.yandex.ru/get/42/julys ... 4b374_orig



105/2.8 VR - вполне неплохой объектив, но чудес от него не ждите. Он дает масштаб всего лишь 1:1. Для макро очень важно иметь дополнительный свет, чтобы можно было зажать диафрагму и тем самым увеличить ГРИП. На Д700 я часто снимаю макро на ИСО 2000 (на 105/2.8 VR - http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/jul ... 77a00_orig ), иначе не получается справиться с шевеленкой своих рук и объекта. Но всё равно получается не очень макро: http://img-fotki.yandex.ru/get/3514/jul ... b7193_orig



При желании мелких можно снять и на обычный 24-70/2.8 (70 мм) и Д700, только приблизиться вплотную на МДФ (здесь пришлось пожертвовать локтями и коленками, ссадины, полученные о жесткий асфальт, заживали две недели):

http://img-fotki.yandex.ru/get/3700/jul ... 61b5e_orig

[Northern lights]

105/2.8 VR - вполне неплохой объектив, но чудес от него не ждите. Он дает масштаб всего лишь 1:1.

Чудес и не жду - тут больше руки нужны и голова. А как объектив справляется с более крупным масштабом? хватает разрешающей способности?

Для макро очень важно иметь дополнительный свет, чтобы можно было зажать диафрагму и тем самым увеличить ГРИП.

Вероятнее всего буду делать кольцо из диодов или из т.н. "ангельских глазок BMW". Отдельно покупать кольцевую вспышку Nikon или аналог пока что не планирую.

При желании мелких можно снять и на обычный 24-70/2.8 (70 мм) и Д700

24-70/2,8 нету и его стоимость выше 105/2,8. Пока что планирую 70-200/2,8 или что-то ещё более длинное. Но для макро не подходит. Сейчас камера D80. Жду обновления 300-ки или 700-ки, пока что для себя не решил нужен ли ФФ.

[вантох]

вес меня не пугает,

В случае макро дело не в весе, просто чем больше ФР тем уже ГРИП. Но с другой стороны к объекту можно слишком близко не подходить. Потому и выходит 105 как компромисс между коротким и длинным.

а про макрокольца можно подробнее? Все ли будет работать из электроники?

Если это автофокусные кольца- все будет работать, только все равно почти все придется в серьезном макро отключить.

На узкой ГРИП мнение о точке фокусировки у фотографа и системы автофокусировки как правило расходятся.

Затем буду охватывать и другие области. Хотелось бы узнать, насколько 105-ка универсальна для макро?

Если работать с рук - то после установки 5- 10 см колец (полутора-двукратное увеличение) еще остается достаточно расстояния между объектом и линзой. А Большие увеличения с рук в ГРИП не удержать уже требуют другой техники - дорогих штативов и наоборот дешевых стекол для перевертышей с кольцом диафрагмы.

Проводить эксперименты с покупкой советской оптики не хочется

Вообще-то для сверхбольших увеличений существенной разницы оптика не вносит - и нужны как раз сохранившие кольцо диафрагмы перевернутые задом наперед объективы - так как крепятся за резьбу светофильтра то подойдут от любой системы. У перевертыша расстояние до линзы от увеличения почти не зависит и равно примерно 4 см- рабочему отрезку.



Кстати кит 18-55 отлично переворачивается реверсивным кольцом и дает вполне сносные результаты.

Только надо заклинить рычажок диафрагмы в приоткрытом положении зубочисткой и организовать подсветку - очень удобны сейчас дешевые односветодиодные 3 Вт фонарики с хоботком - мощности пары хватает даже для снимков перевертышем на 16 без вспышки. На нем работает и встроеная вспышка в режиме М. Рассеиватель - лист бумаги сверху полезен, специальная кольцевая не принципиальна.



Правда на увеличениях больше 2 качество падает и обрабатывать снимок в любом случае придется.

[peps56]

вес меня не пугает, т.к. есть машина, да и постоянно при себе весь парк и весит это около 4-5 кг. Не жалуюсь пока молодой

а про макрокольца можно подробнее? Все ли будет работать из электроники?

Улитку привел в качестве примера того, что побегу снимать в первую очередь. Затем буду охватывать и другие области. Хотелось бы узнать, насколько 105-ка универсальна для макро? Или же здесь точно как с 18мм для пейзажей и от 200мм для фотоохоты?

Tokina с её 100mm: http://www.kpopov.ru/photo/to100f28.htm полагаю, для улитки - вполне достаточно, без дополнительного света. Цена вопроса: 8-9т.р. в состоянии, не отличимом от нового.

Кстати, это очень недорого за отрезвляющий урок начинающему макрушнику-натуралисту: автофокусом пользоваться не придется, коленки будут сырые, света будет не хватать, комары будут жрать нещадно, модели бестолковые - вечно будут сваливать из кадра (даже улитки).



По реверсу объективов читайте тут - http://macroclub.ru/club/viewtopic.php? ... highlight=

Что касается макро-колец, то ликбез вот тут - http://macroclub.ru/how/tech_limar

А после смотрите на фото.ру набор колец от того же Кенко - они с электроникой ( http://www.foto.ru/kenko_extension_tube ... nikon.html ). Впрочем, они часто мелькают на барахолках. Продают те, кто наигрался, уж больно специфическое это дело - макро



p.s.

http://www.youtube.com/watch?v=nc9NMJhJ ... re=related - пример Nikon D90 + кольца Kenko

http://www.youtube.com/watch?v=cqQfEQ3iibg - внешний вид и использование макро-колец.

[Northern lights]

Всем спасибо за помощь.

Пока что решил отложить покупку и приобрел макрокольца Kenko. Был вариант Phottix, но не внушили доверия. Посмотрю что покажет 70-300VR с колечками

[peps56]

Всем спасибо за помощь.

Пока что решил отложить покупку и приобрел макрокольца Kenko. Был вариант Phottix, но не внушили доверия. Посмотрю что покажет 70-300VR с колечками

Если можно подробнее: а Phottix-то чем провинился?

[Atman]

Помогите выбрать макро объектив

выбор между новыми TOKINA AF 100 mm f/2.8 AT-X M100 и Sigma 105mm F2.8 EX DG MACRO

снимать буду портреты и жучков

[вантох]

снимать буду портреты и жучков

Посмотрите на Сигму 150мм - и выбор станет однозначней.

[Atman]

Сигму 150мм бюджет не тянет.

[Floyd]

Помогите выбрать макро объектив

выбор между новыми TOKINA AF 100 mm f/2.8 AT-X M100 и Sigma 105mm F2.8 EX DG MACRO

снимать буду портреты и жучков

Я сделал свой выбор в пользу Токины.

Правда придет еще только через три дня, как только, так напишу впечатления.

Обсуждал здесь http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=1&t=4827

[Atman]

После поиска информации в сети пришел к мнению,что оба стекла со своими + и -.

Но у нас раздница в цене 100$ и 80грам веса. Сигма дешевле и легче.

[Atman]

На сайте http://www.pixel-peeper.com мне больше понравились фото с Сигмы 105.

[Floyd]

На сайте http://www.pixel-peeper.com мне больше понравились фото с Сигмы 105.

Сигму 105 тоже хвалят, больше хвалят конечно 150-ку. Много инфы на Макроклубе.ру, почитайте. Только Сигма 105 подороже будет на $100 Токины. Лучше конечно самому потестить объективы, если возможность такая есть, и самому определиться картинка с какого вам больше нравится. Кстати вчера забрал свою Токину, по первым впечатлениям эмоции положительные. На днях выложу фото и более подробный комментарий.

[Floyd]

Предварительную оценку объектива можно составить по фото:

http://fotki.yandex.ru/users/floyd-avenir/album/116884/

Exif сохранен. Сразу скажу, что условия съемки большинства фото были самые обычные: освещение не выставлялось, но снимал со штатива, на улице - с рук.

Мои впечатления:

- потрясающий конструктив (после бюджетного Никоновского пластика, да и после Сигмо-Тамронов),

- покрытие объектива как на тушках Никон, поэтому Токина даже более гармонично смотрится на камере, чем родные стекла,

- никаких люфтов,

- при покупке тестил - экземпляр без фронт-, бэк-фокуса, "бъет" в точку,

- фирменная фишка Focus Clutch Mechanism - потрясающая штука, очень удобно не отрываясь от процесса переключать в случае необходимости AF/MF,

- автофокус очень шустрый (реально шустрый),

- цветопередача... О, я не ошибся! После синевы Никоновских объективов глаз просто радуется. Правда на Макроклубе в одной ветке выяснилось, что (цитата) "у одного человека может быть даже разный ББ у правого и левого глаза", поэтому свои восхищения списываю на личные особенности мировосприятия

- резкость великолепная! Но рабочие диафрагмы - от 4,0 до 22. На 2,8 немного (совсем немного) мылит (но идеально на f2.8 подходит для портретов), трудно снимать с рук. Объектив естественно без VR, я к сожалению уже отвык от съемки Зенитом, поэтому много шевеленки...

- хроматика, присущая Токине как классу присутствует... но в определенных ситуациях и лечится в ФШ,

- отличный портретник! Картинка мягкая, насыщенная, контрастная, напоминает советские Гелиосы и Юпитеры. Боке - плавное размытие фона, в некоторых случаях просматриваются слабые "гайки" ("кольца"),

- как Макро особо еще не удалось его опробовать, только обои дома, да обивку кресла да вот еще:

так сказать первый оттаявший.

Качество не ахти, настройки тушки были выставлены на контрастный пейзаж (у меня свои Curves загружены), на радостях забыл переключить на более подходящую ситуации настройку. Съемка с рук, небольшая шевеленка, но о резкости судить можно.

Кстати, это все-таки конечно макрушник (ну и хороший портретник), дальние пейзажи им лучше не снимать, качество не лучше китового 18-105. ИМХО.

Короче, я объективом доволен, существенных недостатков не вижу. Сезон начнется, поползаю по полям может еще какие суждения вынесу на общественное обсуждение.

[Atman]

Я решил у нас не переплачивать 100$ и купил сигму105 новую.

Но есть одна странность в режиме М не даёт 2.8 ставит минимум 3Ф.

2.8 даёт по своему усмотрению. Кто-то ещё сталкивался с таким эфектом объектива?

[Floyd]

Я решил у нас не переплачивать 100$ и купил сигму105 новую.

Но есть одна странность в режиме М не даёт 2.8 ставит минимум 3Ф.

2.8 даёт по своему усмотрению. Кто-то ещё сталкивался с таким эфектом объектива?

Это не эффект объектива, а особенность камер Никон показывать реальную диафрагму в существующих условиях. Выйдите на улицу.

Странно, а в России цена на Сигму 105 выше на $100, чем на Токину... Российский маркетинг... Что не отражает реального качества стекл...

[Atman]

В магазине сказали что в Израиле нет офицального поставщика Токины поэтому она и дороже.

А по отзывам я понял что оба объектива одного класса, но каждый со своими +и-, выброр пал в сторону цены.

2.8 даёт только в режиме М на объекиве и камере, но тогда у меня нет резкости, если кручу резкость в ручную, то Ф меняется на 3ф

[alasp]

Но есть одна странность в режиме М не даёт 2.8 ставит минимум 3Ф.

2.8 даёт по своему усмотрению. Кто-то ещё сталкивался с таким эфектом объектива?

Проверьте зависимость максимальной диафрагмы от дистанции фокусировки. Диафрагма может прикрываться на коротких дистанциях.

[Atman]

При настройке 1.1 даёт только 5.6, а 2.8 только на бесконечность.