Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
X-pro2 вышел же
- Ebby
- Сообщения: 3129
- Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36
Re: X-pro2 вышел же
Я согласна с -Nexter-, Лайтрум нормально детализацию с фуджа не выдает, это заметно на пейзажах (трава, кусты, деревья), высокие частоты, зеленый цвет, короче. При повседневной съемке это не напрягает.
- am-bal
- Сообщения: 889
- Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 09:56
Re: X-pro2 вышел же
а как эта - ниньзя по юзабилити? сильно отличается от LR и Ps?-Nexter- писал(а): Пт фев 12, 2016 06:08
ЛР/АЦР заточен на преобразование байеровской матрицы (Nikon, Canon)
В Фудже стоит Х-Trans с которым ЛР/АЦР не очень дружит.
Они проблему знают и решают ее.
Выражается это, например, в том, что детализация с Х-Транса не раскрывается адобовскими конверторами
Для него лучше Ниньзя и Иридент
FUJIFILM X-S20
FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
FUJINON XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: X-pro2 вышел же
Вроде, Кодак подписывался микру развивать. На Амазоне даже можно купить Kodak S1. Но что-то не взлетело у них. Микра, как система, весьма популярна. А Кодак вот заглох.
Жаль. Микра с встроеными профайлами Портры, Эктара, Ти-макса, это ж интересно должно быть!
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- -Nexter-
- Сообщения: 486
- Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 09:50
Re: X-pro2 вышел же
Не знаю, я ей не пользуюсь
Тут есть Олег (OMG67), он в Ниньзе проявляет, помучайте его
"Все в мире яд. И все лекарство. Вопрос в дозе." Парацельс
"Хороший фотограф снимет хорошее фото чем угодно
"Хороший фотограф снимет хорошее фото чем угодно
- -Nexter-
- Сообщения: 486
- Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 09:50
Re: X-pro2 вышел же
bikephoto писал(а): Пт фев 12, 2016 10:09
Вроде, Кодак подписывался микру развивать. На Амазоне даже можно купить Kodak S1. Но что-то не взлетело у них. Микра, как система, весьма популярна. А Кодак вот заглох.
Жаль. Микра с встроеными профайлами Портры, Эктара, Ти-макса, это ж интересно должно быть!![]()
Ну как бы СФ и Микра - это разные полюса
"Все в мире яд. И все лекарство. Вопрос в дозе." Парацельс
"Хороший фотограф снимет хорошее фото чем угодно
"Хороший фотограф снимет хорошее фото чем угодно
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: X-pro2 вышел же
Да.
Но в той цитате ещё и про колер разговор был и, как показывает опыт Фуджи, тема с профилями "цветкакнаплёнке" народу нравится.
Конечно, там кроме голого "цвета" ещё приятностей отсыпать надо. Но у Фуджа этого всего хватает
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Вот парные картинки с фуджа Х-Т1 с китовым 18-55/2,8-4 на практически открытой диафрагме и Д810 с 24-70/2,8 прикрытый на стоп. Везде фокусное 24мм, ИСО 6400, f4.
https://yadi.sk/d/jQga5X6CowNtS
Как по мне, так кроп-камера с китовым объективом на открытой диафрагме да еще и на высоком ИСО не хуже Д810+24-70.
- Романенко Дмитрий
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16
Re: X-pro2 вышел же
Ну это вряд ли - лучше смотреть не тестовые таблицы (миры и т.д, особенно монохромные), а парные кадры в реальных условиях (например пейзажи). Там этот фудж, как по мне, и близко не подойдет к связке D800 + 24-70.Миколаич писал(а): Вт фев 16, 2016 16:21
Вот парные картинки с фуджа Х-Т1 с китовым 18-55/2,8-4 на практически открытой диафрагме и Д810 с 24-70/2,8 прикрытый на стоп. Везде фокусное 24мм, ИСО 6400, f4.
https://yadi.sk/d/jQga5X6CowNtS
Как по мне, так кроп-камера с китовым объективом на открытой диафрагме да еще и на высоком ИСО не хуже Д810+24-70.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Ок. Давайте парные кадры пейзажей. Или это вы теоретически?
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
Сделайте парные кадры пейзажей на x-t1 и d810 если не затруднит и выложите равы.....жутко интересно сравнить.......все парные фотки, что я мог скачать с сети (dpreview, imaging-resource, the-digital-picture) показывают проигрыш fuji по всем параметрам даже кропам никона, не говоря уже о полном кадре......очень не помешали бы конкретные примеры от конкретного пользователя этих камер....спасибо....
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Сделаю, хотя я просил подтвердить свои слова камрада [member="Романенко Дмитрий"]. Ну да ладно, раз он слился, смотрите мои:masker писал(а): Вт фев 16, 2016 18:31
Сделайте парные кадры пейзажей на x-t1 и d810 если не затруднит и выложите равы.....жутко интересно сравнить.......все парные фотки, что я мог скачать с сети (dpreview, imaging-resource, the-digital-picture) показывают проигрыш fuji по всем параметрам даже кропам никона, не говоря уже о полном кадре......очень не помешали бы конкретные примеры от конкретного пользователя этих камер....спасибо....
https://yadi.sk/d/UAjKvwhaoyvfM
Специально, конечно, за пейзажем никуда не ходил, так что только вид из окна.
Параметры съемки идентичные: фокусное 35мм, ИСО 200, F4. Связки: Х-Т1 с китовым 18-55 и Д810 с топовым 24-70.
Дабы не вносить в РАВы субъективизма, выложил кроп камерного JPEGа из серединки. Фокусировался на черно-желтый агрегат.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: X-pro2 вышел же
Х-Т1 с китовым 18-55 в тесте победил Д810.Миколаич писал(а): Ср фев 17, 2016 12:05
Сделаю, хотя я просил подтвердить свои слова камрада [member="Романенко Дмитрий"]. Ну да ладно, раз он слился, смотрите мои:
https://yadi.sk/d/UAjKvwhaoyvfM
Специально, конечно, за пейзажем никуда не ходил, так что только вид из окна.
Параметры съемки идентичные: фокусное 35мм, ИСО 200, F4. Связки: Х-Т1 с китовым 18-55 и Д810 с топовым 24-70.
Дабы не вносить в РАВы субъективизма, выложил кроп камерного JPEGа из серединки. Фокусировался на черно-желтый агрегат.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Я то это знаю и пытаюсь донести до форумчан. На форуме фуджи народ это уже давно знает, но на профильном никоновском это, конечно, осознать нелегко.
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
Re: X-pro2 вышел же
Миколаич писал(а): Вт фев 16, 2016 16:21
Вот парные картинки с фуджа Х-Т1 с китовым 18-55/2,8-4 на практически открытой диафрагме и Д810 с 24-70/2,8 прикрытый на стоп. Везде фокусное 24мм, ИСО 6400, f4.
https://yadi.sk/d/jQga5X6CowNtS
Как по мне, так кроп-камера с китовым объективом на открытой диафрагме да еще и на высоком ИСО не хуже Д810+24-70.
Для чего эти миры? Разве для оценки работы камеры?
Нет, они для оценки работы объектива.
Уверен, что сними автор на д810 (или фуджи) на двух соседних исо два снимка, он и их не различил бы.
Чего не хватает?
Полутонов.
Дождитесь тестовых снимков на том же д-превью.
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
Re: X-pro2 вышел же
Впрочем, тестовые снимки там уже есть, и, на мой взгляд, хпро-2 на уровне Д7200 (в раве, естественно):

Как и писал ранее, Фуджи нашумодавила цветной шум в рав-е и чему-то радуется
[oft]Когда народ перестанет вестись на обманку
[/oft]

Как и писал ранее, Фуджи нашумодавила цветной шум в рав-е и чему-то радуется
[oft]Когда народ перестанет вестись на обманку
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
Re: X-pro2 вышел же
С точки зрения картинки, неоспоримый плюс фуджевского х-транса - практически полное отсутствие муара.
Но и на 7100/7200 его как-то совсем немного...
Кмк, прелести новой камеры имеет смысл искать в чем-то другом.
Но и на 7100/7200 его как-то совсем немного...
Кмк, прелести новой камеры имеет смысл искать в чем-то другом.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
Миколаич писал(а): Ср фев 17, 2016 12:05
Сделаю, хотя я просил подтвердить свои слова камрада [member="Романенко Дмитрий"]. Ну да ладно, раз он слился, смотрите мои:
https://yadi.sk/d/UAjKvwhaoyvfM
Специально, конечно, за пейзажем никуда не ходил, так что только вид из окна.
Параметры съемки идентичные: фокусное 35мм, ИСО 200, F4. Связки: Х-Т1 с китовым 18-55 и Д810 с топовым 24-70.
Дабы не вносить в РАВы субъективизма, выложил кроп камерного JPEGа из серединки. Фокусировался на черно-желтый агрегат.
Гыыыыыыыы.......да вы выложите равы........у вас дальняя трава в самом верху справа резче на 810)))))))))........вы ж на них фокусировались))))))).....смешно ей богу)))))))......вы хотите самого себя обмануть?)))))
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: X-pro2 вышел же
Гыыыыыыыы. где Вы такую траву нашли, тем более резкую..........
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Для тех, кто в танке:
P.s. Я всего-лишь выполнил вашу просьбу, больше лично для вас пальцем не пошевелю.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: X-pro2 вышел же
А что дерево в фокусе это мимо?
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- Романенко Дмитрий
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16
Re: X-pro2 вышел же
Ну допустим я никуда не сливался, как вы выражаетесь - вам посоветовали посмотреть цветные тестовые фото на том же imaging-resource (сняты в одинаковых условиях) - разница огроменная, особенно в зеленом канале. Фуджом я пользовался пропяткой - отличная камера была, правда со слабым разрешением. Х-транс фуджа брал только у друзей - ничего ценного, да еще и не отключаемый шумодав. Парных фото не осталось - только воспоминания об увиденном. Парные равы можете найти на сайтах с тестами камер. Конветнуть не составляет проблем, только не сравнивайте камерные джипеги.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Камерный джипег у фуджа проигрывает правильно проявленному РАВу (как конвертировать фуджиковский РАВ это отдельная песня, там все не так просто). А вам бы я порекомендовал меньше смотреть тестовых сайтов. Сам я, имея и Х-Т1 и Д810, знаю все их слабые и сильные стороны. И линейка фуджи серии Х - очень сильная система.
- Y-Mart
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52
Re: X-pro2 вышел же
Вы забыли о специфичности ГРИП 24-70
Julysha:
"Так как Вы посоветуете поступить? Убрать тонкую поправку в "0" или оставить +5? Почему спрашиваю. Когда я ввожу поправку, то пропадает стабильность по точности попадания, то есть фокус немного гуляет то в + то в -, а когда отключена тонкая подстройка, то фокус стабилтьо от 35мм до 70мм четко в ноль, а то 35мм до 24мм плавно увеличивается в фронт фокус.
Я даже не знаю, что Вам посоветовать. Мой точный без поправок на открытой с небольшого расстояния - до трех-пяти метров, а отклонения начинаются, если расстояние больше 10 метров. При этом с 35 до 70 мм получается резче (на Д810), если ввести поправку -10. Но если фотографировать что-то очень дальнее у горизонта, то поправка тоже не нужна, т.к. этот бек-фокус благоприятно влияет на края на 60-70 мм, т.к. на этом диапазоне у него тоже есть кривизна поля, но не такая сильная, как на коротком конце.
Впрочем, все эти отклонения в бек-фронт фокус заметны в основном по смещению ГРИП, на резкость в точке фокусировки не влияют, а уж на Д700 и подавно не должны быть видны. Даже на моей Ешке эти отклонения можно не заметить, если не знать. Дешка всё-таки порезче, поэтому на ней видно.
Внутри так откровенно вроде бы не трясется ничего, но иногда кажется, что линзы все-таки закреплены не жестко, это нормально.
ЗЫ Я сейчас отключила все поправки, сделала на 70 мм кадр (метров с трех обычный текст, напечатанный на А4), все видно резко. Но с поправкой вроде-бы чуть-чуть порезче. На Д700, похоже, ни с какой поправкой и текст не различить. Зато поправка -10 заметно смещает ГРИП на 24 мм. Фокусировка идет по ее дальней границе, без поправки на 24 мм всё идеально.
Но, как я уже говорила, эти отклонения заметны с 10 метров, т.е. если нужно прочесть газетный заголовок в окне в доме напротив (или часы работы магазина в витрине), то поправка потребуется. Для меня поправка нужна для того, чтобы получать резкие края и углы в видовых картинках, т.к. она влияет на расположение ГРИП."
У России есть только два союзника: ее армия и флот
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
Y-Mart писал(а): Ср фев 17, 2016 19:03
Вы забыли о специфичности ГРИП 24-70
Julysha:
"Так как Вы посоветуете поступить? Убрать тонкую поправку в "0" или оставить +5? Почему спрашиваю. Когда я ввожу поправку, то пропадает стабильность по точности попадания, то есть фокус немного гуляет то в + то в -, а когда отключена тонкая подстройка, то фокус стабилтьо от 35мм до 70мм четко в ноль, а то 35мм до 24мм плавно увеличивается в фронт фокус.
Я даже не знаю, что Вам посоветовать. Мой точный без поправок на открытой с небольшого расстояния - до трех-пяти метров, а отклонения начинаются, если расстояние больше 10 метров. При этом с 35 до 70 мм получается резче (на Д810), если ввести поправку -10. Но если фотографировать что-то очень дальнее у горизонта, то поправка тоже не нужна, т.к. этот бек-фокус благоприятно влияет на края на 60-70 мм, т.к. на этом диапазоне у него тоже есть кривизна поля, но не такая сильная, как на коротком конце.
Впрочем, все эти отклонения в бек-фронт фокус заметны в основном по смещению ГРИП, на резкость в точке фокусировки не влияют, а уж на Д700 и подавно не должны быть видны. Даже на моей Ешке эти отклонения можно не заметить, если не знать. Дешка всё-таки порезче, поэтому на ней видно.
Внутри так откровенно вроде бы не трясется ничего, но иногда кажется, что линзы все-таки закреплены не жестко, это нормально.
ЗЫ Я сейчас отключила все поправки, сделала на 70 мм кадр (метров с трех обычный текст, напечатанный на А4), все видно резко. Но с поправкой вроде-бы чуть-чуть порезче. На Д700, похоже, ни с какой поправкой и текст не различить. Зато поправка -10 заметно смещает ГРИП на 24 мм. Фокусировка идет по ее дальней границе, без поправки на 24 мм всё идеально.
Но, как я уже говорила, эти отклонения заметны с 10 метров, т.е. если нужно прочесть газетный заголовок в окне в доме напротив (или часы работы магазина в витрине), то поправка потребуется. Для меня поправка нужна для того, чтобы получать резкие края и углы в видовых картинках, т.к. она влияет на расположение ГРИП."
Сегодня вечер юмора что ли?)))))).......на диафрагме F4 ГРИП гуляет +/- 10 метров?)))))))))))
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Для тех, кто не Гыыыыыыыы......©masker, а действительно интересуется системой фуджи Х:
вот два идентичных кадра, один на Х-Т1 с 56/1,2 на открытой и Д810 с 24-70 на 52мм/2,8. Кроп из центральной части кадра, фокусировался на номер у ВАЗ-2109 (624).
https://yadi.sk/d/6aWvED5Zp43Ri
Я в своей жизни не видел ни одного объектива, который с 1,2 дает такую детализацию, его (да и любую оптику фуджи ХF) не надо поджимать. Несмотря на довольно высокую стоимость фуджиковской оптики, этот 56/1,2 намного дешевле 24-70.
вот два идентичных кадра, один на Х-Т1 с 56/1,2 на открытой и Д810 с 24-70 на 52мм/2,8. Кроп из центральной части кадра, фокусировался на номер у ВАЗ-2109 (624).
https://yadi.sk/d/6aWvED5Zp43Ri
Я в своей жизни не видел ни одного объектива, который с 1,2 дает такую детализацию, его (да и любую оптику фуджи ХF) не надо поджимать. Несмотря на довольно высокую стоимость фуджиковской оптики, этот 56/1,2 намного дешевле 24-70.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: X-pro2 вышел же
Крайне "информативный" пример, человеков ростовые фигуры поснимайте - будет понятнее.
Не увидел я никаких чудес резкости у 56/1,2. На открытой он слил простейшему 85/1,8 на 5Д2.
Это не уровень в 2016 году, имхо, потому что 85/1,8 у Кенона не новый и весьма мягкий на открытой.
Не увидел я никаких чудес резкости у 56/1,2. На открытой он слил простейшему 85/1,8 на 5Д2.
Это не уровень в 2016 году, имхо, потому что 85/1,8 у Кенона не новый и весьма мягкий на открытой.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Какой 85/1,8, какой кэнон? Читайте внимательнее, с чем сравнение. Дешевый пластиковый 85/1,8G у меня был меньше недели, продал сразу. 1,8 у него очень слабые.olegpan писал(а): Чт фев 18, 2016 11:43
Крайне "информативный" пример, человеков ростовые фигуры поснимайте - будет понятнее.
Не увидел я никаких чудес резкости у 56/1,2. На открытой он слил простейшему 85/1,8 на 5Д2.
Это не уровень в 2016 году, имхо, потому что 85/1,8 у Кенона не новый и весьма мягкий на открытой.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: X-pro2 вышел же
Подозреваю, что 810 ваша не работает так, как надо.
Или стекла кривые или АФ не попадает.
Впрочем, допускаю, что и 56/1,2, который я пробовал - мог быть с вопросами.
Но на ваших снимках ничего особо суперрезкого не вижу, да и вообще, примеры с машинками не показывают ничего.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: X-pro2 вышел же
Ну да, странно, что я больше доверяю своим глазам, а не странным примерам.
Которые показывают нетипичные сцены (да, работяг и машинки особо не снимаю - и вряд ли кто-то часто такое снимает) - а кроме того, непонятно как именно делалась обработка, как ресайз проводился и т.п.
Да и кадр с 810 выглядит откровенно мыльным - учитывая, что это кратный ресайз с полноразмера, если я не ошибаюсь.
Мы делали проще и понятнее.
Сняли рядом два кадра в студии по ростовой, тут же скинули равы на комп и открыли их в ЛР рядом. Сам не ожидал, но.....
А если 5Д2 еще срезайзить до 16 мп - еще интереснее будет.
Которые показывают нетипичные сцены (да, работяг и машинки особо не снимаю - и вряд ли кто-то часто такое снимает) - а кроме того, непонятно как именно делалась обработка, как ресайз проводился и т.п.
Да и кадр с 810 выглядит откровенно мыльным - учитывая, что это кратный ресайз с полноразмера, если я не ошибаюсь.
Мы делали проще и понятнее.
Сняли рядом два кадра в студии по ростовой, тут же скинули равы на комп и открыли их в ЛР рядом. Сам не ожидал, но.....
А если 5Д2 еще срезайзить до 16 мп - еще интереснее будет.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
Миколаич писал(а): Чт фев 18, 2016 11:40
Для тех, кто не Гыыыыыыыы......©masker, а действительно интересуется системой фуджи Х:
вот два идентичных кадра, один на Х-Т1 с 56/1,2 на открытой и Д810 с 24-70 на 52мм/2,8. Кроп из центральной части кадра, фокусировался на номер у ВАЗ-2109 (624).
https://yadi.sk/d/6aWvED5Zp43Ri
Я в своей жизни не видел ни одного объектива, который с 1,2 дает такую детализацию, его (да и любую оптику фуджи ХF) не надо поджимать. Несмотря на довольно высокую стоимость фуджиковской оптики, этот 56/1,2 намного дешевле 24-70.
Проверьте свою фототехнику......если у всех резче никон, а у вас резче фудж....значит что-то не так)))).....еще возможно что то не так делаете при конвертации.....я же просил равы......а вы упорно делаете сомнительные джипеги....
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
А зачем ресайзить-то? Я сделал кроп из центральной части кадра т.е. пиксель в пиксель. Ничего не обрабатывал, это камерные джипеги. Куда уж проще и нагляднее.olegpan писал(а): Чт фев 18, 2016 12:37
Да и кадр с 810 выглядит откровенно мыльным - учитывая, что это кратный ресайз с полноразмера, если я не ошибаюсь.
Мы делали проще и понятнее.
Сняли рядом два кадра в студии по ростовой, тут же скинули равы на комп и открыли их в ЛР рядом. Сам не ожидал, но.....
А если 5Д2 еще срезайзить до 16 мп - еще интереснее будет.
Ага, у меня было очень много никоновских камер, и Д810 из них самая резкая и точная. Если с ней что-то не так, то остальные вообще шлак?
Вопрос-то ведь не в абсолютной резкости, а в сравнении парных кадров. Вот, например Д810 с "мыльным" 24-120/4:

не вижу я никаких проблем.
P.s. можно поподробнее про "у всех резче никон"? Дайте ссылку на них, только не на тестовые сайты.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: X-pro2 вышел же
Вы точно уверены, что ваш уровень тестера выше, чем у тестеров на этих сайтах?
Я бы постеснялся, тем более, что примеры у вас выглядят как - стрельнул наскоро и порядок. Да и выбор тестовых сюжетов "не типичен".
Из моего опыта - сделать реально сопоставимый тест не просто, надо хорошо подумать.
- d-a-k
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Пт янв 25, 2013 04:27
Re: X-pro2 вышел же
А в чем проблема положить два рава? Тема была бы исчерпана хотя бы на уровне сравнения алгоритмов внутрикамерного сжатия и профилирования.
Последний снимок хорошо пошарплен после исправления геометрии. И пожат до 12 Мп. Поэтому характеризовать объектив может лишь отчасти.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
я ваще не врубаюсь......зачем кроп центральной части кадра?....какой может быть пиксель в пиксель если там 36 мп а там 16?....неужели такая проблема выложить вот эти же картинки только в родных целых и невредимых рав файлах........а народ уж сам решит кому что резче.......на нелюбимых вами тестовых сайтах лежат равы.....их можно скачать.....все тесты сняты на хорошие объективы и при хорошем свете.......везде никон гораздо резче фуджа........вы пытаетесь убедить всех в обратном......ну так дайте нам просто два рав кадра четко сфокусированные в одну точку......и бог с ним пусть это будет самый резкий фикс от фуджа против довольно мыльного зума от никона....хотя это нельзя сравнивать.....но визуально поправку на мыльность 24-70 каждый сделает для себя.....
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Не знаю насчет моего уровня, но свои глаза для меня самый честный тестер. И да, примеры мои - просто стрельнул из окна.
Повторяю, снимки JPEG из камеры "как есть", дополнительно не пошарплены и не пожаты. Единственное - кроп из центра снимка, что-бы визуально сравнять масштаб из-за разного кроп-фактора и одинакового фокусного (плотность пикселей одинаковая).d-a-k писал(а): Чт фев 18, 2016 13:32
А в чем проблема положить два рава? Тема была бы исчерпана хотя бы на уровне сравнения алгоритмов внутрикамерного сжатия и профилирования.
Последний снимок хорошо пошарплен после исправления геометрии. И пожат до 12 Мп. Поэтому характеризовать объектив может лишь отчасти.
Вот ссылка равы: https://yadi.sk/d/thX3c3N_p4MaH
Если кто будет проявлять - учитывайте, что ACR с фуджи не очень дружит.
[member="masker"], я все выложил, жду от вас ссылки на "всех, у кого никон резче". Вы, похоже не в курсе понятий "кроп", "ресайз" и "плотность пикселей".
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
Миколаич писал(а): Чт фев 18, 2016 13:53
Не знаю насчет моего уровня, но свои глаза для меня самый честный тестер. И да, примеры мои - просто стрельнул из окна.
Повторяю, снимки JPEG из камеры "как есть", дополнительно не пошарплены и не пожаты. Единственное - кроп из центра снимка, что-бы визуально сравнять масштаб из-за разного кроп-фактора и одинакового фокусного (плотность пикселей одинаковая).
Вот ссылка равы: https://yadi.sk/d/thX3c3N_p4MaH
Если кто будет проявлять - учитывайте, что ACR с фуджи не очень дружит.
[member="masker"], я все выложил, жду от вас ссылки на "всех, у кого никон резче". Вы, похоже не в курсе понятий "кроп", "ресайз" и "плотность пикселей".
Аааааааааа......Миколаич......ну тут даже при 100% кропе никон резче....даже без учета кропа)))))........и это учитывая что на фуджи их лучший фикс))))))))......хотите я вам сделаю ваши же 100% кропы?))))))).....у меня лицензионный Capture One pro 9......чтобы не было упований на софт)))))
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Неужели? Выкладывайте, надеюсь вы проявите рывы не хуже камерного джипега.masker писал(а): Чт фев 18, 2016 14:16
Аааааааааа......Миколаич......ну тут даже при 100% кропе никон резче....даже без учета кропа)))))........и это учитывая что на фуджи их лучший фикс))))))))......хотите я вам сделаю ваши же 100% кропы?))))))).....у меня лицензионный Capture One pro 9......чтобы не было упований на софт)))))
Да, наилучшая резкость в ниньзе, в лайтруме так себе. Х-транс неординарная матрица.
Вот из лайтрума племяшка (открывается):

На Х-Т1 с китовым 18-55.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: X-pro2 вышел же
Тогда - немного понятнее. Потому что ожидал победы Фуджа в том парном состязании - сильно уж простецкий 85/1,8 у Кенона.
Хотя - куда же без ЛР, за что Кенон и уважаю, что дружит с этим самым удобным конвертером....ну, пусть будет имхо
))
Хотя - куда же без ЛР, за что Кенон и уважаю, что дружит с этим самым удобным конвертером....ну, пусть будет имхо
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
Я ничего проявлять не буду....я просто сконвертирую оба рава в джипег со всеми нулевыми установками....чтобы можно было понять какая картинка изначальная.....сделаю через пару часов....пока стою в пробке))))
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
вот пожалуйста скриншот....специально чтобы не было подвоха.....уровень резкости на никоне стоит в ноль....как видите резкость примерно одинакова.......добавляем сюда что при эквивалентных фокусных никону прибавится примерно 25% резкости.....а если взять похожие по классу объективы (как и делают нормальные тестировщики)......то еще процентов 20 резкости никону добавится....что и подтверждают многочисленные тесты в сети.......исходник никона несравненно резче.......а уж что вы там будете делать с жипегом......насколько вы его будете разгонять по резкости....это ваше дело.....у меня есть sony rx-100.....так вот с него жипег тоже резче чем с никона......и что с того?.....в редакторе никоновский жипег можно разогнать по резкости до безумия.....особенно с d810......не равняйте профессиональную камеру высокого класса и игрушку для семьи для дома.....


- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Вы когда-нибудь снимали на объектив с F1,2 на открытой? Автофокусных у никона таких нет, ну хоть с f1,4? Вряд-ли, иначе вы-бы знали, что фиксы нужно изрядно прикрыть, что-бы получить резкость, как на 24-70. Другими словами, если разрешение у фуджи на f1,2 сравнимо с разрешением у никона на f2,8, то слава фуджу!
Китовый фуджиковский 18-55 выдает резкость не хуже этого фикса, это фишка абсолютно всех линз серии ХF - отличное разрешение независимо от диафрагмы и стоимости объектива.
Что касается проявки - я специально снимал сразу в джипег, что-бы исключить вмешательство в конвертацию. Если вам кажется, что выставив в конвертере все по нулям мы видим голый снимок с матрицы - вы заблуждаетесь, плюс еще и с Х-трансом не все конвертеры адекватно работают. В принципе, хороший джипег из камеры это большой плюс производителю. Последнее время все больше опытных фотографов отказываются от РАВов и снимают сразу в джипег. Это намного труднее, чем дома допиливать свои огрехи из РАВа, но к этому нужно стремиться.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: X-pro2 вышел же
В том-то и дело, что нельзя его равнять с 1,2-1,4 стеклами.
Он всего лишь соответсвует по ГРИП 85/1,8 на ФФ. Для чего и выпускался - правильно?
И, конечно, с теми же Сигмами Арт на 1,4 ему не сравниться никак.
Я это к чему - хороший комплект для поездки на море или погулять в парке с семьей.
Но сравнивать его с ФФ высокого уровня и функционала - ни о чем.
Хотя, тут многие форумчане юзают топовую технику для самых примитивных кото-снимков - им все равно будет
Он всего лишь соответсвует по ГРИП 85/1,8 на ФФ. Для чего и выпускался - правильно?
И, конечно, с теми же Сигмами Арт на 1,4 ему не сравниться никак.
Я это к чему - хороший комплект для поездки на море или погулять в парке с семьей.
Но сравнивать его с ФФ высокого уровня и функционала - ни о чем.
Хотя, тут многие форумчане юзают топовую технику для самых примитивных кото-снимков - им все равно будет
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
С сигмами у меня не сложилось, но охотно верю, что серия Арт гораздо ближе к оптике фуджи, нежели никкор. Если-бы не проблемы с точностью и стабильностью автофокуса, то продажи никкора сильно поубавились-бы. Впрочем, никонор в курсе и "козлит" сигме практически в открытую.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08
Re: X-pro2 вышел же
Миколаич писал(а): Чт фев 18, 2016 17:33
С сигмами у меня не сложилось, но охотно верю, что серия Арт гораздо ближе к оптике фуджи, нежели никкор.
Последнее время все больше опытных фотографов отказываются от РАВов и снимают сразу в джипег. Это намного труднее, чем дома допиливать свои огрехи из РАВа, но к этому нужно стремиться.
Вы точно фуджи не торгуете?)))))))......а то прям уже на уровень бреда перешли)))))))
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: X-pro2 вышел же
Я его для этого и покупал, а тут такой нежданчик
Нет, пока потихоньку распродаю свой никон, обращайтесь если что
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

