Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

Но, ИМХО, возможности стекла в плане рисунка и пластики видны в полной мере.


Именно так. Видны безобразные возможности 24-70 в плане рисунка и пластики, по причине которых приходится рисовать в Шопе чудовищное виньетирование, как на этом конкретном снимке.



Ничего, что я тут немного не в лад общему хору подпеваю? rolleyes
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение MGA »

Вроде бы топикстартера интересовал в особенности пейзаж.
Подойдет?



Изображение



Здесь поболе, если надо: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=148
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение EVB »

Вот, ИМХО, неплохой ответ от Димы Шатрова на вопрос данной ветки
Не вдаваясь в спор по поводу сабжевой линзы, могу сказать, что Дима Шатров из почти любой линзы может сделать... конфетку smile Так что его работы в данном случае не очень показательны - они лишь свидетельствуют о его собственном высочайшем уровне как фотографа и обработчика. Все - ИМХО.
Евгений
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение awo »

Не вдаваясь в спор по поводу сабжевой линзы, могу сказать, что Дима Шатров из почти любой линзы может сделать... конфетку smile Так что его работы в данном случае не очень показательны - они лишь свидетельствуют о его собственном высочайшем уровне как фотографа и обработчика. Все - ИМХО.
Ну да. И к этому стоит стремиться.

Но работу стекла постобработкой не заменишь.

И, тем более, ГРИП не увеличишь.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

Но работу стекла постобработкой не заменишь.


Нарисовать можно вообще все, что угодно.


И, тем более, ГРИП не увеличишь.


Без проблем. Контраст накрутить, пошарпить — зрительно резкость объекта будет выше.
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение MGA »

awo писал(а): Но работу стекла постобработкой не заменишь.

И, тем более, ГРИП не увеличишь.
Объем плоской картинке тоже не особо придашь.
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

Объем плоской картинке тоже не особо придашь.


Один взмах мышью в Capture NX.
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение MGA »

smile
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение iggy »

Как-то сложно гадать где грип на ресайзе такого микроскопического размера. Тут вообще все предметы на столе в резкости кажутся. А на оригинале фокус возможно на лице-груди переднего человека, для 32мм Ф2.8 достаточно для этого с такого расстояния, а все остальное уже выпадает из грип, а из-за ресайза этого незаметно.

Что касается конского виньетирования. Ну что такого? Захотелось Шатрову добавить романтизму и "гранжу" по краям, типа рисунки миклухо-маклая ))

Говорить, что это маскирует некий "ужасный" рисунок 24-70, попахивает старониконовским фанатизмом...Он бы такое виньетирование добавил, даже если бы фотка была сделана любым другим объективом.
Аватара пользователя
optik
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 07:53

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение optik »

Подойдет?
Подойдет! smile И фото Дмитрия Шатрова понравилось! Болезнь нехватки резкости прошла, после конвейерной съемки портретов 50-60-ти человек, для одного издательства, и просмотра у издательских дизайнеров на ЖК профессиональном мониторе NEC. Все снимал на f/2.8 ( надо было на f/4, часто второй глаз из зоны ГРИП выпадал) резкость полностью устраивает! Пейзажи еще не пробовал, но думаю проблем не будет. А к рисунку оптики, я не особо критичен,у 24-70 мне кажется он достаточно приличен. Буду мечтать о макрике! smile
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение awo »

...Без проблем. Контраст накрутить, пошарпить — зрительно резкость объекта будет выше.
Вадим - молча улыбаюсь... rolleyes


Один взмах мышью в Capture NX.
И снова - молча...


Как-то сложно гадать где грип на ресайзе такого микроскопического размера. Тут вообще все предметы на столе в резкости кажутся. А на оригинале фокус возможно на лице-груди переднего человека, для 32мм Ф2.8 достаточно для этого с такого расстояния, а все остальное уже выпадает из грип, а из-за ресайза этого незаметно...
Фокусировался Дмитрий на лице ближнего человека. При указанных параметрах и расстоянии между 1,2 - 2 метра ГРИП примерно такая и должна быть, как вышло.


И фото Дмитрия Шатрова понравилось!...
Вот и мне оно просто понравилось, поэтому и привел его в данной ветке.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

молча улыбаюсь...


ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение iggy »

Ужос!!! Что это было? ohmy

Shadow/Highlights больше 50% в шопе обычно дает такое. Что это должно было продемонстрировать?

А где добавление супервиньетирования для "объема" ? rolleyes
Аватара пользователя
Маймунов
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 19:54

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Маймунов »

iggy писал(а): Ужос!!! Что это было? ohmy

Shadow/Highlights больше 50% в шопе обычно дает такое.
smile Имно, помимо теней еще палец шалавливо сканул по ползунку в"выборочной коррекции цвета" (белый).
<!--coloro:#FFFFFF--><!--/coloro-->"А в этом месте по другому не прожить!" ЧайФ<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

Shadow/Highlights больше 50% в шопе обычно дает такое.


Наблюдаю абсолютное незнание родного никоновского ПО. rolleyes


Что это должно было продемонстрировать?


Что плоский/объемный зависит от ОДНОГО движения ползунка в NX.


А где добавление супервиньетирования для "объема" ?


Тоже часто добавляю. Да.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение iggy »

Хотел бы сказать "Наблюдаю незнание родного фотошопа", но такое все-таки трудно предположить в наш просвещеный век. Чрезмерное вытягивание теней дает именно такой результат.

Кстати, с выходом последнего ACR как-то перестал чувствовать необходимость в "родном" Capture NX, с тормознутостью которого не справляется даже самое современное железо sad

А если без шуток, то не вижу объемности нижнего варианта. Верхний нравится гораздо больше. Разве в нем мало объема? Вот виньетирование можно было добавить или снять на 70-200 smile
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

Кстати, с выходом последнего ACR как-то перестал чувствовать необходимость в "родном" Capture NX, с тормознутостью которого не справляется даже самое современное железо sad


У меня NX работает прекрасно. Никакой тормознутости нет. Гораздо удобнее и оперативнее Фотошопа.


А если без шуток, то не вижу объемности нижнего варианта. Верхний нравится гораздо больше.


Гм... Я показал, что разница между объемным и плоским достигается одним движением мыши. Из объемного сделал плоский. Аналогично можно крутить в обратную сторону.


Вот виньетирование можно было добавить или снять на 70-200


Ну так вот чтобы не рукоблудить при обработке, снимать нужно на 70-200 и т.п., а не на тоскливый 24-70. rolleyes
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение iggy »

Ну в быструю работу NX поверить трудно. Хотя я NX2 пользуюсь. Он более продвинуто-тормознутый. Возможно старый NX написанный еще наверное под Вынь98 все-таки не может затормозить совеременные 4-х ядерные процессора, должен же быть какой-то прогресс! Чем он оперативнее фотошопа не знаю, ползунки по другому просто называются...



Я не понял сразу что из объемной картинки делали "необъемную". Понятное дело, что если все тени убрать, то и никакого объема не будет. Речь о другом шла.

Вы попробуйте наоборот, из "скучной" и "плоской" картинку 24-70 одним взмахом мышки сделать "объемную" картинку а-ля какой-нибудь древний пленочный зум с кучей технических недостатков smile
Аватара пользователя
optik
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 07:53

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение optik »

Вы попробуйте наоборот, из "скучной" и "плоской" картинку 24-70 одним взмахом мышки сделать "объемную" картинку а-ля какой-нибудь древний пленочный зум с кучей технических недостатков smile
Мне кажется картинка у него не плоская, нормальная картинка, у Nikkor 70-200 конечно поинтересней будет, но и 24-70 плоским зря называете, зона размытия у него не неприятная в отличии от 17-55 например. Вот портрет моего кота на 70мм f/2.8 без всяких обработок. Изображение
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Pullus »

Интересно, картинка в сообщении #122 тоже снималась 24-70?
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
voln
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 09:29

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение voln »

Вот тоже в солнечный день решил потестить 24-70. Снял при f/8.

Было бы интересно мнения насчет резкости. Сам нормальной резкости не вижу, особенно по краям.Резкость наводил на гиперфокал (домик вдали). Камера D700.

<noindex>http://webfile.ru/3441352</noindex>

Julysha, выскажите свое авторитетное мнение rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Julysha »

Pullus писал(а): Юлия, а как Вы на 24-70 наводитесь на гиперфокальное расстояние? Вопрос мой сугубо практический - теорию я знаю, и с фиксами, где есть шкала глубины резкости, этой проблемы нет. Как на 24-70 навестись, скажем, на 3, 4 или 5 метров?

PS. Поздравляю с новой игрушкой!


Навожусь исключительно на глазок: если гиперфокал для данного фокусного и диафрагмы равен 2.5 метра, то навожусь на предмет, находящийся приблизительно в трех метрах от меня - и дело в шляпе smile



Данный прием активно использовала сегодня (и еще разные приемы фокусировки - от 3D-слежения до автофокусировки в режиме AF-S ).



Только что вернулись из знаменитого парка тюльпанов Keukenhof (испытание на пейзажность 24-70 на ФФ): цветы всюду - под ногами, цветы на среднем плане, а дальше уходит потрясающий красоты ЗП с прудом, по которому плавают лебеди. Что делать? Приходилось зажимать диафрагму, чтобы ПП не замылился из-за выпада из ГРИП. С собой еще был полтинник, макрик 105/2.8 и 70-300 VR. Попробовала каждый, и всё же вернулась к 24-70. Надеюсь, что кое-что получилось. Только руки немного гудят от того, что 9 часов подряд ходила с Д700 +24-70 smile



ЗЫ. Посещение по весне этого парка - своего рода культовое мероприятие для фотографов. Только ленивый там без камеры. Из изменений за этот год заметила следующее: людей с дорогими зеркалками стало намного больше, чем с мыльницами. Встретила человек тридцать с Д3х... А в основном народ снимает на Canon..
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Pullus »

voln писал(а): Было бы интересно мнения насчет резкости. Сам нормальной резкости не вижу, особенно по краям.Резкость наводил на гиперфокал (домик вдали). Камера D700.

<noindex>http://webfile.ru/3441352</noindex>
По-моему, не критическое падение резкости по краям.

Кстати, гиперфокал при 24/8 на ФФ = 2 м., если я чего не путаю.
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Julysha »

Pullus писал(а): По-моему, не критическое падение резкости по краям.

Кстати, гиперфокал при 24/8 на ФФ = 2 м., если я чего не путаю.


2.42 метра... Если ПП находится в 50-70 см, то этого мало sad Приходилось зажимать порой до 16...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Pullus »

Навожусь исключительно на глазок: если гиперфокал для данного фокусного и диафрагмы равен 2.5 метра, то навожусь на предмет, находящийся приблизительно в трех метрах от меня - и дело в шляпе smile
Да, понятно. Можно еще отойти на двукратное расстояние до ближней границы ГРИП, сфокусироваться и вернуться обратно smile Но всё это, конечно, неудобно. Куда лучше было бы наводиться с помощью шкалы глубины резкости, как где-то описывал Antonych.


Встретила человек тридцать с Д3х...
Чудеса, да и только! Неужели это всё профессионалы?
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Julysha »

Чудеса, да и только! Неужели это всё профессионалы?


Не знаю... половина владельцев D3x - женщины старше среднего возраста и невероятных габаритов rolleyes Впрочем, голландцев из присутствовавших только половина, в основном японцы, американцы и т.д. да и русских хватало. И еще было очень много... индийцев smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Pullus »

2.42 метра...
Точно.
Приходилось зажимать порой до 16...
Вот именно! Так что не одни только плюсы у ФФ smile
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Julysha »

Вот именно! Так что не одни только плюсы у ФФ smile


В следующий раз пойду в парк снимать цветы со старичком-фуджиком S7000 smile Самый лучший фотик для этой цели.



Когда готовилась к сегодняшней поездке, то еще раз изучила матчасть и теорию. И пришла к такому выводу: на длинный фокус (типа макро 105 мм) на близком расстоянии на разумной диафрагме не снять - в ГРИП не уместится. А если снимать, чуть отойдя, то всё равно пропадет вся детализация. Для таких съемок нужна маленькая нешумная матрица и хорошая оптика smile Штатив и зажатая диафрагма не помогут - ветер sad



Поэтому из всех зол на ФФ остается всё-таки 24-70....
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Pullus »

Julysha писал(а): В следующий раз пойду в парк снимать цветы со старичком-фуджиком S7000 smile Самый лучший фотик для этой цели.



Когда готовилась к сегодняшней поездке, то еще раз изучила матчасть и теорию. И пришла к такому выводу: на длинный фокус (типа макро 105 мм) на близком расстоянии на разумной диафрагме не снять - в ГРИП не уместится. А если снимать, чуть отойдя, то всё равно пропадет вся детализация. Для таких съемок нужна маленькая нешумная матрица и хорошая оптика smile
Большую матрицу из маленькой не сделать, а вот наоборот - сколько угодно smile


Поэтому из всех зол на ФФ остается всё-таки 24-70....
Что и говорить! (Скажу по секрету: ФФ у меня нет, а вот на 24-70 не поскупился rolleyes )
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
cooler_w
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 17:19

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение cooler_w »

Помню, еще в бытность обладания д60 полгода назад удалось разговориться об объективах со знакомым приятеля - дяденькой с 30+ летним стажем.. Только теперь я понимаю, что он имел в виду, когда назвал 24-70 "сугубо любительским зумом". Пока сам не купил 24-70, не прочувстовал, что он имел в виду huh

P.S. Не скажу, что я сильно злюсь на маркетологов Никона, но по удовольствию с рубля затрат 24-70 пока отстает от остального парка оптики smile

P.P.S. Наиболее удачными пейзажниками дядя считал 35мм аи, аи-с и более ранние никкоры, также придерживался мнения, что пейзажи снимаются на f/11 и дальше..
Аватара пользователя
optik
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вс июн 11, 2006 07:53

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение optik »

Только теперь я понимаю, что он имел в виду, когда назвал 24-70 "сугубо любительским зумом". Пока сам не купил 24-70, не прочувстовал, что он имел в виду huh
А что вас не устраивает в этой линзе?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Julysha »

cooler_w писал(а): Помню, еще в бытность обладания д60 полгода назад удалось разговориться об объективах со знакомым приятеля - дяденькой с 30+ летним стажем.. Только теперь я понимаю, что он имел в виду, когда назвал 24-70 "сугубо любительским зумом". Пока сам не купил 24-70, не прочувстовал, что он имел в виду huh

P.S. Не скажу, что я сильно злюсь на маркетологов Никона, но по удовольствию с рубля затрат 24-70 пока отстает от остального парка оптики smile

P.P.S. Наиболее удачными пейзажниками дядя считал 35мм аи, аи-с и более ранние никкоры, также придерживался мнения, что пейзажи снимаются на f/11 и дальше..


Активно попользовавшись 24-70 на ФФ для пейзажа, я наконец-то поняла, почему пейзажисты активно рекомендуют широкий угол для полного формата. Именно на нем можно иметь широкую ГРИП при сравнительно открытой диафрагме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Julysha »

Cейчас отконвертировала первый попавшийся кадр из сегодняшней съемки в парке. Почему-то кажется, что совсем нет объема. То ли диафрагма 11 (на 31 мм) виновата, то ли контровой свет. Однако в ГРИП попало всё..



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3014/julysh...f_80e62d52_orig</noindex>
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vadja
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 15:04

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение vadja »

Julysha писал(а): Cейчас отконвертировала первый попавшийся кадр из сегодняшней съемки в парке. Почему-то кажется, что совсем нет объема. То ли диафрагма 11 (на 31 мм) виновата, то ли контровой свет. Однако в ГРИП попало всё..



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3014/julysh...f_80e62d52_orig</noindex>
Юль, можете написать подробно что корректировали и в каком редакторе и посмотреть исходник?! Спасибо.
Аватара пользователя
Amnus
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 14:01

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Amnus »

P.P.S. Наиболее удачными пейзажниками дядя считал 35мм аи, аи-с и более ранние никкоры, также придерживался мнения, что пейзажи снимаются на f/11 и дальше..



Насчет тридцатипяток дяденька был прав. А вот насчет F/11 и выше нет. На пленке так можно было, но на цифре F/11 это максимальный предел. Дальше уже дифракция вовсю пойдет и разрешение уменьшится. А на кропе воообще f/8 предел на все сто, а то и раньше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Julysha »

Юль, можете написать подробно что корректировали и в каком редакторе и посмотреть исходник?! Спасибо.


Да ничего особенно не корректировала. Этот кадр я сделала почти в полдень - 12:31 (самое неблагодарное время для съемки!), когда солнце палит, а тени резкие. Поэтому убрала лишнюю контрастность и эффект контрового света. После чего пришлось подправить цвета (чуть-чуть, поканально). Потом немного усилила тональный контраст и наложила этот слой с половиной прозрачности. Затем сделала ресайз (мне не нужны большие картинки, всё равно их печатать не буду). Поскольку обработку начинала с обнуления рекости, то в самом конце - легкий шарп.



Впрочем, мы уже отвлеклись от обсуждения основной темы. Давайте обо всём поговорим в личке или заходите ко мне на страничку в Яндексе smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение iggy »

Насчет тридцатипяток дяденька был прав. А вот насчет F/11 и выше нет. На пленке так можно было, но на цифре F/11 это максимальный предел. Дальше уже дифракция вовсю пойдет и разрешение уменьшится. А на кропе воообще f/8 предел на все сто, а то и раньше.


Вообще считается, что для 12Мп кропа дифракционный лимит это Ф11, а на 12Мп полном кадре заметно больше.

Это вот у современных мыльниц лимит на Ф4-Ф5.6 наступает. Но у них и при Ф4 грип хватает почти для всего. Так что не все так страшно.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

Чем он оперативнее фотошопа не знаю, ползунки по другому просто называются...


Покажите мне в Фотошопе инструмент «цветная точка» — основной для обработки фото в NX.


Я не понял сразу что из объемной картинки делали "необъемную". Понятное дело, что если все тени убрать, то и никакого объема не будет.


А если все тени в нужных местах добавить, то объем будет. Правильно?


Вы попробуйте наоборот, из "скучной" и "плоской" картинку 24-70 одним взмахом мышки сделать "объемную" картинку


Ну так постоянно этим и приходится заниматься.


а-ля какой-нибудь древний пленочный зум с кучей технических недостатков


Вы не знаете как рисовать «технические недостатки»? Настойчиво повторю, что совершенно зря игнорируете NX. rolleyes
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение iggy »

"Цветная точка" это Color Control Point? Не очень то и удобно, он же круглую область выделяет. В шопе я могу область выделения сделать разными инструментами, любой нужой формы. Ну и так же крутить для этой области яркость, контраст и сатурацию.

Я не игнорирую NX. Конечно часто проще им пользоваться, особенно если не нужна ретушь и прочие искусственные вещи. Тем более он идет в комплекте с камерой, а шоп стоит реальных денег, хотя для россии это и не имеет значения...



Убрать существующие тени легче гораздо, чем нарисовать там где их не было. Это же еще думать надо в каком месте их рисовать надо. Конечно проще виньетирование наляпать, все знают что оно по углам должно быть, и не факт что появится ощущение объема smile
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

"Цветная точка" это Color Control Point? Не очень то и удобно, он же круглую область выделяет. В шопе я могу область выделения сделать разными инструментами, любой нужой формы. Ну и так же крутить для этой области яркость, контраст и сатурацию.


Ткнуть мышью одну или несколько цветных точек намного удобнее и быстрее, чем что-либо выделять в фотошопе. Цветная точка выделяет нужный цвет в пределах заданной области. Слои и маски в Фотошопе теперь вспоминаю как страшный сон.


Убрать существующие тени легче гораздо, чем нарисовать там где их не было.


По времени и количеству операций одинаково. smile


Это же еще думать надо в каком месте их рисовать надо.


Да, это самое сложное. Но я стараюсь упростить процес — настроив точку ее можно двигать по изображению, добиваясь появления желаемого объема на снимке. Тут была уже аналогичная тема, где пытались сами себя убедить, какой 24-70 хороший. Я не стал вмешиваться в диспут, но извлек много полезного в плане идей по получению конфетки из говна. smile


Конечно проще виньетирование наляпать, все знают что оно по углам должно быть, и не факт что появится ощущение объема


Ну для виньетирования NX не обязателен. Тут и Фотошоп не хуже справляется. smile
Аватара пользователя
Grax
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 15:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Grax »

Сходите на www.nikoncafe.com зарегистрируйтесь и посмотрите кадры снятые на этот замечательный объектив 24-70
Аватара пользователя
cooler_w
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 17:19

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение cooler_w »

Сходите на www.nikoncafe.com зарегистрируйтесь и посмотрите кадры снятые на этот замечательный объектив 24-70
Сходил smile Все 75 страниц не осилил, но отметил для себя склонность тамошних обитателей к существенному ресайзу и нередкому удалению exif (( Так что все спишем на мастерство фотографов )

Кстати, в соседней ветке там выкладывают семплы 35/1.8, будет очень интересно глянуть всем потенциально заинтересованным wink Спасибо за ссылку!
Аватара пользователя
cooler_w
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 17:19

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение cooler_w »

А что вас не устраивает в этой линзе?
Такого я не говорил wink Поскольку я именно любитель и есть, она меня устраивает smile Но устраивает она не всех, на этом форуме в этой и других топиках опытными людьми высказано немало претензий, сводящихся к отсутствию у сабжа существенных преимуществ перед аналогами (по части оптики; ясно, что, например, конструктив и АФ на высоте)...

За большинство вещей мы платим больше, чем они стоят, но таковы уж издержки несовершенной конкуренции smile
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение warrior »

Но устраивает она не всех, на этом форуме в этой и других топиках опытными людьми высказано немало претензий, сводящихся к отсутствию у сабжа существенных преимуществ перед аналогами




отсутствие преимуществ — это не "плохая линза".

я не поленился, прочитал всю ветку. резюме: те, у кого бабла не хватает на это стекло убеждают себя (и ищут единомышленников) что эта линза недостойна покупки, прикрываясь "опытом", "влиятельными друзьями-фотографами" итд....

вот и все.

те же, кто купил, фотографируют и не пищат.
Аватара пользователя
nick_on
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 19:22

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение nick_on »

warrior писал(а): те, у кого бабла не хватает на это стекло убеждают себя (и ищут единомышленников) что эта линза недостойна покупки, прикрываясь "опытом", "влиятельными друзьями-фотографами" итд....

вот и все.

те же, кто купил, фотографируют и не пищат.
Абсолютно мои мысли! +1!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Владимир Помогаев »

warrior писал(а): резюме: те, у кого бабла не хватает на это стекло убеждают себя (и ищут единомышленников) что эта линза недостойна покупки, прикрываясь "опытом", "влиятельными друзьями-фотографами" итд....

вот и все.
У меня есть этот объектив. Но мнение от этого, применительно к этому стеклу, не изменилось ни на грамм.

Так что не надо...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Mihail-Pro
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 23:02

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Mihail-Pro »

На кропе, как я понимаю только угол поля зрения как на 105 мм. а ф.р. те же 70мм с теми же искажениями. Если не прав - поправьте.
Я тебя поправлю, 24-70 как и любой зум формирует изображение 24мм, затем оптически из него вырезает кусок. Но углы под которыми идут лучи все равно остаются аналогичны 24мм объектива, но эт не самое страшное, т.к. я не думаю что 24-70 кто то будет использовать как 85 или тем более 135мм объектив.

Страшнее другое, любой зум пропускает через передний блок лизнз все то, что попадает в него на самом широком угле.. т.е. 24-70 будет видеть все источники света которые в него светят на 24мм.. отзумируете вы его на 50 или 70 мм, и не видите в камеру неба или лампы, или солнца, которое вам забивают весь кадр. А забивает потому что их свет бликует на переднем блоке линз и проходит внутрь объектива.



Если кто не понял поясню.

Угол обзора переднего блока линз всегда неизменный, он самый широкий из диапазона, и внутрь корпуса проходит весь свет что попадает в самый широкий угол зума, и на стелах передних бликует он же. Какое бы не было антибликовое покрытие оно не 100%, чернение тоже не 100% поглощает.



А вот если у вас фикс на 85мм.. он видит только 85мм, аналогично 135.

24-70 хорош на 24-50мм. Далее он сугубо репортажное стекло. Он не замена и не альтернатива 85мм объективу.



А если у вас глазки есть.. попробуйте сделать на 70мм портрет крупный, а потом на 85 фикс. И о чудо.. на 85мм если снимать с расстояния в хотя бы метр (ближе он не фокусируется), полтора, не будет искажений, а вот на 70мм зума они будут всегда.





PS Мне хватает на него бабла как тут выразились некоторые, но потому что он быстрый, рабочий на f/4, и лучше всех репортажных аналогов держит контровый свет.

Я им и творческие съемки снимаю, на 24-50мм. Он возможная альтернатива 50/1.4, но не альтернатива 85/1.4.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение Genn »

Для работы с кадром, снятом на Д200, я выставляла моду Mode II в качестве самой нейтральной и обнуляла внутрикамерную резкость. Для НЕФов, снятых на Д700, никаких мод нет, зато имеется набор разных сюжетов. Из них я выбрала Neutral, и уже в нем обнуляются и изменяются внутрикамерные настройки.
Есть отдельно загружаемые файлы настроек Mode I, II, III а также portrait и landscape.

Довольно удобно.
SY, Genn
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

любой зум пропускает через передний блок лизнз все то, что попадает в него на самом широком угле.. т.е. 24-70 будет видеть все источники света которые в него светят на 24мм.. отзумируете вы его на 50 или 70 мм


Достаточно один раз взять в руки 24-70, чтобы убедиться, что это не так. Как минимум по той причине, что при зумировании у данного объектива подвижен именно передний блок линз.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: NIKKOR 24-70, только для репортажа?

Сообщение fishmonger »

Угол обзора переднего блока линз всегда неизменный


Внимательно посмотрите содержимое коробки от объектва, в комплекте с ним идет бленда, возможно, вы ее не заметили. unsure

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей