Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Объективы для D800(E) и D810

Аватара пользователя
Farrukh
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Farrukh »

Друзья, у меня вот вопрос по объективу 70-200. Какой все-таки из имеющихся на рынке будет более практичным для D800? pardon

Я не сомневаюсь, что версия родного легендарного 2.8 VRII самая уважаемая. Меня в принципе не смущает его цена. Но по характеристикам многих спецов в нете mf_bookread , у его младшего брата - нового F4 оптическое разрешение даже лучше. В итоге, 4-ка соблазняет не только своими ценой и легким весом, но и разрешением. Помню такая же дилемма была при выборе между 24-70 и 24-120, но там именно разрешение и скорость AF было окончательным аргументом в пользу первого. Что посоветуете по 70-200??? huh Поделитесь плз своим опытом mega_shok
Аватара пользователя
Kate Mal
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 06:47

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Kate Mal »

Mike_P писал(а): Вс ноя 04, 2012 04:48
На Д700 он будет лучше чем на Д800/Д7000. Если есть возможность, лучше менять на VR2.
почему?
Аватара пользователя
Kate Mal
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 06:47

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Kate Mal »

вчера снимала с AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II и как-то были не всегда четкие кадры, почему, не понимаю. неужели д700 куда лучше работает с данным объективом ,чем 800ка. снимала с рук, ну не могу ж я везде тоскать с собой такой же монопод)) руки вроде как наглядно не трясутся)) но все же.

вопрос один, что делать)дабы читая данный пост, вижу, что люди данное сочетание хвалят. снимаю концерты.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Mike_P »

Kate Mal писал(а): Пт июн 14, 2013 08:28
почему?


потому что на Д700 всего 12 Мегапикселей, он менее требователен к оптике.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Kate Mal писал(а): Пт июн 14, 2013 08:40
вчера снимала с AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II и как-то были не всегда четкие кадры, почему, не понимаю. неужели д700 куда лучше работает с данным объективом ,чем 800ка. снимала с рук, ну не могу ж я везде тоскать с собой такой же монопод)) руки вроде как наглядно не трясутся)) но все же.

вопрос один, что делать)дабы читая данный пост, вижу, что люди данное сочетание хвалят. снимаю концерты.


Очень внимательно отнестись к шевеленке. Не обязательно, это дрожание рук. Нерезкость может быть из-за малейшего смещения того, кого снимаете, особенно, если на 200 мм и с большого расстояния. Может быть бек-фокус.



Если картинка вдруг огорчила резкостью (и этот промах не единичный), то



1. Любыми средствами укоротить выдержку, пусть будет шумно, но все равно поймете, стало ли резче. Если стало, значит, была шевеленка.

2. Если и это не помогло, то ввести поправки АФ.

3. Проследить, при фокусировке какими точками возникает нерезкость, возможно эти точки фокусировки подвирают. На 200 мм на открытой ГРИП очень маленькая, поэтому даже небольшое отклонение от правильной фокусировки вываливает об'ект из зоны резкости.

4. Внимательно выбирать область фокусировки. Для камеры не должно быть неоднозначности, т.е. АФ-сенсор большой, и он может цепляться за что-то рядом.



Несмотря на стабилизатор, я на 200 мм с рук стараюсь снимать с 1/200 и короче (с большого расстояния - более 10 метров), только тогда будет попиксельная резкость. А вообще-то для больших расстояний на 200 мм диафрагму лучше чуть поджать (до 3.5), чтобы получить мелкую детализацию (ресницы и т.п.) и неконтрастную текстуру с 5-10 метров и дальше.



Про выдержку. Представьте, на какой микроскопический угол должна отклониться камера (или сама ветка в поле видоискателя), чтобы с 30-40 метров и 200 мм получить небольшой смаз еловой иголки на ветке. У меня стабильное отсутствие смаза/ шевеленки получается только с 1/400 ( через перекресток перед домом растет кустик чего-то хвойного с мелкими иголками, я по нему тренируюсь smile ). Чтобы избежать шевеленки, нужно полунажать на кнопку несколько раз, добившись полной стабилизации.



ЗЫ Все вышесказанное относилось к попиксельной резкости на 100% кропа на экране монитора (для Ешки). Для ресайза требования уже не такие жесткие.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Farrukh
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Farrukh »

Julysha писал(а): Пт июн 14, 2013 09:21
Очень внимательно отнестись к шевеленке. Не обязательно, это дрожание рук. Нерезкость может быть из-за малейшего смещения того, кого снимаете, особенно, если на 200 мм и с большого расстояния. Может быть бек-фокус.



Если картинка вдруг огорчила резкостью (и этот промах не единичный), то



1. Любыми средствами укоротить выдержку, пусть будет шумно, но все равно поймете, стало ли резче. Если стало, значит, была шевеленка.

2. Если и это не помогло, то ввести поправки АФ.

3. Проследить, при фокусировке какими точками возникает нерезкость, возможно эти точки фокусировки подвирают. На 200 мм на открытой ГРИП очень маленькая, поэтому даже небольшое отклонение от правильной фокусировки вываливает об'ект из зоны резкости.

4. Внимательно выбирать область фокусировки. Для камеры не должно быть неоднозначности, т.е. АФ-сенсор большой, и он может цепляться за что-то рядом.



Несмотря на стабилизатор, я на 200 мм с рук стараюсь снимать с 1/200 и короче (с большого расстояния - более 10 метров), только тогда будет попиксельная резкость. А вообще-то для больших расстояний на 200 мм диафрагму лучше чуть поджать (до 3.5), чтобы получить мелкую детализацию (ресницы и т.п.) и неконтрастную текстуру с 5-10 метров и дальше.



Про выдержку. Представьте, на какой микроскопический угол должна отклониться камера (или сама ветка в поле видоискателя), чтобы с 30-40 метров и 200 мм получить небольшой смаз еловой иголки на ветке. У меня стабильное отсутствие смаза/ шевеленки получается только с 1/400 ( через перекресток перед домом растет кустик чего-то хвойного с мелкими иголками, я по нему тренируюсь smile ). Чтобы избежать шевеленки, нужно полунажать на кнопку несколько раз, добившись полной стабилизации.



ЗЫ Все вышесказанное относилось к попиксельной резкости на 100% кропа на экране монитора (для Ешки). Для ресайза требования уже не такие жесткие.
Юлия, большое спасибо. Очень поучительно вы все разложили, особенно тренировка на иголочках хвойного дерева мне понравилась. Вот вы написали, что АФ-сенсор большой, что он может цепляться за что-то рядом, так вот я тоже это заметил, что иногда фокус получается чуть выше сфокусированной цели. Это чаще возникает на ближних дистанциях при lowlight (не вспомнил как по-русски) ситуациях...

А еще, хотя может быть тут не принято хвалить стекла чужих производителей, действительно ли новый Tamron 70-200 настолько удачный для D800, как его хвалят в DXOMark http://www.dxomark.com/index.php/Public ... lent-value Там, даже указывается, что это стекло лучше не только по цене, но и в оптическом смысле, имеет также 'weatherproofing' (опять не вспомнил, как по-русски). Мне было бы очень интересно узнать ваше, не побоюсь этого слова, авторитетное мнение насчет этого стекла или хотя бы какие негативные сюрпризы могут ожидать выбравших этот 'Tamron 70-200 SP 70-200 F/2.8 Di VC USD', чем соответствующие никоновские f4 или f2.8? Цены на эти объективы сегодня в Японии в зеленых - 1100, 1300, 2400 соответственно...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Farrukh писал(а): Пн июн 17, 2013 09:27


А еще, хотя может быть тут не принято хвалить стекла чужих производителей, действительно ли новый Tamron 70-200 настолько удачный для D800, как его хвалят в DXOMark http://www.dxomark.com/index.php/Public ... lent-value Там, даже указывается, что это стекло лучше не только по цене, но и в оптическом смысле, имеет также 'weatherproofing' (опять не вспомнил, как по-русски). Мне было бы очень интересно узнать ваше, не побоюсь этого слова, авторитетное мнение насчет этого стекла или хотя бы какие негативные сюрпризы могут ожидать выбравших этот 'Tamron 70-200 SP 70-200 F/2.8 Di VC USD', чем соответствующие никоновские f4 и

ли f2.8? Цены на эти объективы сегодня в Японии в зеленых - 1100, 1300, 2400 соответственно...


Судя по тестам и сравнению DXO Mark, телевик получился очень неплохой оптически. Я его не пробовала и не интересовалась, т.к. для себя на какое-то время закрыла вопрос телевиков, купив 70-200/2.8 VRII. Об'ектив - это не только резкость, но и точность и быстрота фокусировки, которые связаны с качеством мотора, это красивое художественное боке и разные другие вещи, которые нельзя описать цифрами.



Например, многие Цейссы (праймы) сильно не дотягивают по резкости по краям, никоновский 35/1.4 - тоже, но от этого они не перестали быть легендарными стеклами.



Из сравнения: у тамрона сильнее виньетирование и больше ХА.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Deesy »

Farrukh писал(а): Пн июн 17, 2013 09:27
Это чаще возникает на ближних дистанциях при lowlight (не вспомнил как по-русски) ситуациях...
Это чаще возникает на ближних дистанциях ситуациях с недостаточной/низкой освещенностью...
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Baunti »

Farrukh писал(а): Ср июн 12, 2013 10:03
Но по характеристикам многих спецов в нете mf_bookread , у его младшего брата - нового F4 оптическое разрешение даже лучше.
Все эти "характеристики спецов" от лукавого. Какие объективы надо продавать, такие характеристики и появляются. Имхо. Как то верится с трудом что объектив из топовой линейки будет разрешать хуже, чем его младший собрат...
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
low_ryder
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 15:59

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение low_ryder »

Baunti писал(а): Пн июн 17, 2013 10:26
Как то верится с трудом что объектив из топовой линейки будет разрешать хуже, чем его младший собрат...
придется поверить, так оно и есть)))
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Baunti »

low_ryder писал(а): Пн июн 17, 2013 11:16
придется поверить, так оно и есть)))
Вы сами тестировали оба объектива? Можно ссылку на конкретный пример - только не "спецов", а либо Ваш личный опыт, либо опыт кого-нибудь из форумчан (здешних или соседних)
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Ray »

Julysha, вам случаем не удалось попробовать Nikkor 16-35 VR на 800-ке?
Аватара пользователя
low_ryder
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 15:59

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение low_ryder »

Baunti писал(а): Пн июн 17, 2013 11:22
Вы сами тестировали оба объектива? Можно ссылку на конкретный пример - только не "спецов", а либо Ваш личный опыт, либо опыт кого-нибудь из форумчан (здешних или соседних)
тестировал оба объектива, примеров не будет - я их удалил. Также делал тест 50мм 1.8g vs 50mm 1.4g в котором 1.8 по резкости был по крайней мере не хуже чем его старший собрат.



PS почему вы не верите профессиональным тестерам? Dxo, dpreview, photozone?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Пн июн 17, 2013 12:07
Julysha, вам случаем не удалось попробовать Nikkor 16-35 VR на 800-ке?




Удалось. Прошлым летом, когда я озадачилась выбором повседневного и красивого широкоугольника в помощь моему 14-24.



Есть в соседнем городке фотомагазин, в котором на витрине имеется абсолютно вся оптика, даже снятая с производства. Все можно пробовать и сравнивать, даже выходить на улицу. Работают в нем в качестве консультантов не продавцы, а фотографы-профи, по нескольку часов в неделю.



В общем, взяла я свою Ешку и поехала туда. Разговаривала со специалистом по пейзажам. У него у самого тоже Ешка и 14-24, так что он мои чаяния очень хорошо понимал. Он выложил передо мной Цейссы 21/2.8 и 18/3.5. Еще старый мануальный никоновский 20 мм A-is и новый 24/1.4. И сказал, чтобы пробовала и выбирала из них, т.к. нет ничего другого в диапазоне 14-24 мм, что способно улучшить (оптически или художественно) картинку Никкора 14-24. Я спросила, почему не 16-35 и не 17-35 (они тоже были на витрине, причем 17-35 стоил, как паровоз - дороже всех предложенных), на меня посмотрели с жалостью, как будто я просила попробовать китовое стекло, и ответили, что после 14-24 они меня не вдохновят. Но я все же настояла на том, чтобы включить их в список претендентов.



16-35, действительно, скучноватый и не такой яркий и резкий, как 14-24. Но в помещении его стаб позволяет снимать неподвижное с длинной выдержкой. Это удобно. И еще возможность фильтров. В остальном консультант оказался прав - на улице 16-35 меня совсем не вдохновил. Да, обычное добротное стекло (хуже и скучнее, чем 24-70). Наверно, когда-нибудь его куплю на каждый день (14-24 все-таки очень непростое в эксплуатации, о его сохранности постоянно нужно думать).



Из того, что понравилось - 24/1.4 и дистагон 21/2.8. Они очень разные. Для разных целей, с разным рисунком. А пока широкий угол закрывает 14-24, приходится относиться к нему аккуратно. Но зато как он снимает в потемках на f2.8! Я имею в виду соборы, замки и т.п. Резко от края до края.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Ray »

Julysha писал(а): Пн июн 17, 2013 12:28
16-35, действительно, скучноватый и не такой яркий и резкий, как 14-24. Но в помещении его стаб позволяет снимать неподвижное с длинной выдержкой. Это удобно. И еще возможность фильтров.
Вот это в нём как раз интересно. Опять в отпуске столкнулся с проблемой отсутствия стаба в 24-70. Штатив не всегда есть возможность использовать, вот и задумался о стабнутом зуме.
Julysha писал(а):
...на улице 16-35 меня совсем не вдохновил. Да, обычное добротное стекло (хуже и скучнее, чем 24-70).
Понятно, в общем этакий китовый зум для 800-ки. Спасибо!
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Baunti »

low_ryder, наверное просто потому что пока плохо в этом разбираюсь, а также потому что сейчас всё решают деньги корпораций, а их прибылью "рулит" маркетинг, который сейчас везде. Вот личный опыт, в данном случае Ваш, для меня более определяющий, хотя доля субъективности выше, так как в частном порядке не имеем возможность перепробовать кучу объективов.
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Baunti »

Julysha писал(а): Пн июн 17, 2013 12:28
14-24 все-таки очень непростое в эксплуатации, о его сохранности постоянно нужно думать
Можно в двух словах пояснить суть? Насколько понимаю, точнее догадываюсь, речь идёт о том что данное стекло очень чувствительно к вибрациям-толчкам, из-за которых могут сдвинуться линзы?
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Vanech »

Baunti писал(а): Вт июн 18, 2013 07:50
Можно в двух словах пояснить суть? Насколько понимаю, точнее догадываюсь, речь идёт о том что данное стекло очень чувствительно к вибрациям-толчкам, из-за которых могут сдвинуться линзы?


Как правило, если любой объектив уронишь - добра не жди, у 14-24 передняя линза торчит просто неприлично, если камера на пузе, таким объективом очень велика вероятность фатально зацепить что-нибудь.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Baunti писал(а): Вт июн 18, 2013 07:50
Можно в двух словах пояснить суть? Насколько понимаю, точнее догадываюсь, речь идёт о том что данное стекло очень чувствительно к вибрациям-толчкам, из-за которых могут сдвинуться линзы?
Нет, просто передняя линза сферической формы, ничем не защищена, даже блендой (в положении 14 мм она вылезает за бленду). А вибраций не боится, стекло профессиональное.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июн 18, 2013 07:28
Вот это в нём как раз интересно. Опять в отпуске столкнулся с проблемой отсутствия стаба в 24-70. Штатив не всегда есть возможность использовать.
Широкоугольник можно использовать без стаба. Например, АвтоИСО Ешки для 14 мм всегда устанавливает выдержку 1/30 сек, и все получается без шевеленки. Лишь бы об'ект не двигался smile



В ветке про 14-24 я вчера показывала оригинал, снятый с этой выдержкой на f2.8 (в церкви). И хватило ИСО 720.



http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/365 ... 0213e_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Baunti »

Julysha писал(а): Вт июн 18, 2013 08:26
В ветке про 14-24 я вчера показывала оригинал, снятый с этой выдержкой на f2.8 (в церкви). И хватило ИСО 720.
На чём фокусировались? На статуе, кажется?
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Ray »

Julysha писал(а): Вт июн 18, 2013 08:26
Широкоугольник можно использовать без стаба. Например, АвтоИСО Ешки для 14 мм всегда устанавливает выдержку 1/30 сек, и все получается без шевеленки. Лишь бы об'ект не двигался smile

В ветке про 14-24 я вчера показывала оригинал, снятый с этой выдержкой на f2.8 (в церкви). И хватило ИСО 720.
Весьма неплохо!

Согласен насчёт 14 мм, на таком фокусном можно и 1/30 с. Я говорил об использовании 24-70. 14-24 - ширик, а нужно что-то вроде штатника. Для этой роли зум с фокусными 16-35 больше подходит, чем 14-24. К сожалению по картинке он...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Ray писал(а): Вт июн 18, 2013 08:49


Согласен насчёт 14 мм, на таком фокусном можно и 1/30 с. Я говорил об использовании 24-70. 14-24 - ширик, а нужно что-то вроде штатника. Для этой роли зум с фокусными 16-35 больше подходит, чем 14-24. К сожалению по картинке он...
У 16-35 очень плохие 35 мм (не сравнивайте их с 35 мм у 24-70), ими пользоваться не будете.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Baunti писал(а): Вт июн 18, 2013 08:38
На чём фокусировались? На статуе, кажется?
Да, где-то там. На ширике я обычно фокусируюсь на чем-то, чтобы задать расстояние и ГРИП, а потом перекадрирую, так что по точке фокусировки, присутствующей в НЕФе, уже ничего не скажешь. Но даже на открытой для замкнутого пространства хватает ГРИП. Дальнее и ближние углы обычно тонут в тенях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Всем привет!

D800



Нужен совет. Сразу скажу, что сам точно не знаю чего хочу. Четкой задач нет, только для собственного удовольствия. Хочу новый объектив. Есть только 24-70/2.8. до него были 28-300, 50/1.4 - их продал. Когда покупал 24-70, не понимал что и как, но потом восторгу не было предела. Пробовал в магазине 70-200/2.8 VR2, быстрый, но ничего толком не понял. 85/1,4 N тоже интересует, 14-24 N тоже интересен. 24-70 решает все мои задачи, поэтому и не понимаю чего хочу. Запутался вобщем. Хочу купить объектив, который не будет лежать на полке.



70-200, тяжелый, большой, не особо мобильный, с собой на прогулках особо не поносишь, МДФ 1.5 м. Но получаем хорший портретник и телевик

85/1.4 - отличный по габаритам, но не особо универсальный так как фикс, опыта эксплуатации совсем нет.

14-24 - лучший зум панорамник, польза от него тоже не понятна, так как не использовал его.



Цель-получить удовольствие от процесса использования.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Ray »

Павел СП писал(а): Ср июн 19, 2013 19:58
Есть только 24-70/2.8. до него были 28-300, 50/1.4 - их продал...

Цель-получить удовольствие от процесса использования.
А зачем полтинник продали и какой?

Меня на 800-ке 24-70 в принципе устраивает, но фиксы камеру раскрывают куда интереснее.
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Ray писал(а): Ср июн 19, 2013 21:29
А зачем полтинник продали и какой?

Меня на 800-ке 24-70 в принципе устраивает, но фиксы камеру раскрывают куда интереснее.


G версию.

Ну так все просто, полтинник переехал жить на полку. Продал т.к. совсем перестал им пользоваться. И 24-70 по картинке мне больше нравиться, воздушнее как-то. И с полтинником не так хорошо АФ работает как с 24-70, много брака было. Качество отснятого материала в разы стало лучше после покупки 24-70. Были у меня некоторые проблемы с АФ на 24-70, юстировкой все решилось, стало все идеально.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Ray »

Павел СП писал(а): Чт июн 20, 2013 09:15
G версию.
Этот да, не впечатляет. А вы только АФ рассматриваете?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Павел СП писал(а): Ср июн 19, 2013 19:58


Цель-получить удовольствие от процесса использования.


От 70-200 получите удовольствие от процесса использования. Именно от того, который 2.8. Не сравнить с 24-70. 24-70 - для всего, а 70-200 - для души и художеств, хотя, конечно, тяжелый. Но если только его брать на прогулку и целенаправленно искать сюжеты для него, то одни восторги.



14-24 - хорош для помещений на открытой. Сюжетов для него мало (на 14 мм), но его 24 мм гораздо лучше, чем 24 мм у 24-70 (для природы и прочего). Зато огромное удовольствие рассматривать на снимке детализацию, которую он дает. На Д800 он работает при любом свете без фильтра (ДД Ешки вытягивает), так что не бойтесь.

Если покупать для души, то, наверно, 70-200 (обязательно), 24/1.4 и 35/1.4. 14-24 - если есть лишние деньги и есть любовь к пейзажам на пересеченной местности (прогулки в узком пространстве средневековых городов тоже хорошо получаются, но не за-за того, что все влезает в кадр, а из-за возможности использовать большую ГРИП с короткого расстояния, для получения разных планов и эффекта присутствия)..
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Юлия,



Спасибо за совет.



Купил сегодня 70-200/2.8, пока не понял, что к чему, но:

24-70 сделан существенно качественнее, тактильно, субъективно

Картинка на 70 мм вроде одинаково хорошая, воздух есть.

Аф в 24-70 работает быстрее

Черт побери, но VR реально помогает! Выдержки короче в несколько раз

Думал, что 24-70 кирпич, после 70-200 24-70 пушинка

Сюжеты новые появились, нареканий нет

Резкость отличная, на 200 мм лучше чем 28-300 на 300 мм, сравнивал по башенному крану за окном.

Понял, что 70-200 сделан для D4 (по ISO)

Бленда хлипкая



В целом нравится!
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Orfeo »

Кто пробовал nikkor 135 mm DC на восьмисотке? Как впечатления?
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Всем привет!



После покупки 70-200/2.8 задумался над покупкой телеконвертера TC20III. Пробовал кто такую связку с д800?



Благодарю за ответы.
Аватара пользователя
Farrukh
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Farrukh »

Julysha писал(а): Пн июл 01, 2013 18:32
По мне, Ешка + 70-200 - что-то нереальное
Юлия, добрый день, нужен ваш good совет. Необходим портретник для D800 clapping и никак не могу определиться с выбором между 70-200/2.8 и 105/2.8 unsure Первый, конечно же, более универсален, но учитывая возможность кропать, разницу в размере, весе и цене предпочтительнее второй. Да еще он макро. Какой бы вы выбрали? dunno



P.S. Я бы цейсовскую сотку взял, да вот отсутствие автофокуса меня волнует. 85/1.4 не рассматриваю, т.к. имеется 24-70/2.8, что, по мне, не такая большая разница
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Saska »

Farrukh писал(а): Вт июл 02, 2013 06:17
Юлия, добрый день, нужен ваш good совет. Необходим портретник для D800 clapping и никак не могу определиться с выбором между 70-200/2.8 и 105/2.8 unsure Первый, конечно же, более универсален, но учитывая возможность кропать, разницу в размере, весе и цене предпочтительнее второй. Да еще он макро. Какой бы вы выбрали? dunno



P.S. Я бы цейсовскую сотку взял, да вот отсутствие автофокуса меня волнует. 85/1.4 не рассматриваю, т.к. имеется 24-70/2.8, что, по мне, не такая большая разница
вы так прикалываетесь?
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Vanir »

Baunti писал(а): Вт июл 02, 2013 06:54
***

На крупный лицевой мне 85мм показалось маловато. Достаточно, но хотелось бы всё-таки 105 мм как минимум, а лучше 180 мм. В этом плане 70-200 более универсален, а рисунок его вроде не плох.

***
Nikkor 70-200/2.8 VRII имеет одну особенность - на 200мм изменяет своё фокусное расстояние в зависимости от дальности фокусировки. Если не ошибаюсь, то при МДФ на 200мм получается по факту всего 150мм, при увеличении дальности фокусировки фактическое фокусное расстояние приближается к теоретическому.



[oft]Мне также лицевой портрет более привлекателен на 200мм, но почему-то всё реже и реже снимают людей на что-то более длинное чем 135мм. Некоторые Кэнонщики просто не могут оторвать от своей 85/1.2L II и как-то все забывают про "средний" теледиапазон... (хотя у тех же Кэноншиков есть очень приятный 200/2.8L II)[/oft]
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Baunti »

Vanir, интересная информация. А данная особенность наблюдается именно на фокусном 200мм? Я насчёт того что если немного "недокрутить" кольцо фокусировки и оставить скажем на 180мм, также будет?

Про кэноновский 135мм читал у этого, свадебного фотографа который потратил 20000 баксов чтобы перейти с кэнона на никон, а потом снова на кэнон, а в отзывах узнал на его статью узнал что у Никона 135 мм объектив не очень. Но темой не занимался, но чувствую что придётся - нужны фокусные 105-135 мм...



Гы, кэнонщики видимо настолько увлекаются рисунком, что совсем забывают про искажения))
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Vanir »

Baunti писал(а): Вт июл 02, 2013 07:35
Vanir, интересная информация. А данная особенность наблюдается именно на фокусном 200мм? Я насчёт того что если немного "недокрутить" кольцо фокусировки и оставить скажем на 180мм, также будет?

Про кэноновский 135мм читал у этого, свадебного фотографа который потратил 20000 баксов чтобы перейти с кэнона на никон, а потом снова на кэнон, а в отзывах узнал на его статью узнал что у Никона 135 мм объектив не очень. Но темой не занимался, но чувствую что придётся - нужны фокусные 105-135 мм...



Гы, кэнонщики видимо настолько увлекаются рисунком, что совсем забывают про искажения))
Особо не разбирался в этом объективе, потому как для слишком дорогой и не особо применим для моих съёмок. К тому же есть куда более интересный объектив в той же ценовой категории.

Вот нашёл на Англицком про фокусное на 200мм: Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8 G ED VR II (FX) - Review / Test Report www.dpreview.com
Spoiler: [+]
www.photozone.de писал(а):
Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8 G ED VR II (FX) - Review / Test Report

In addition, there's another issue we haven't talked about yet: the lens' maximum magnification. The 70-200 VR II increases the field of view with close focus. This is not uncommon, in fact any IF lens does this to a certain degree, but only a few do so at a similar amount. At minimum focus distance (MFD) at 200mm the 70-200 VR II provides an image angle equivalent to a 135mm lens.

www.dpreview.com писал(а):
www.dpreview.com

I've measured the effective focal length of the VR II for some subject distances, as follows (zoom ring at "200mm" mark for all measurements):

Dist.; Focal length

1.27m (closest); 128mm

1.4m; 132mm

2m; 147mm

3m; 164mm

5m; 176mm

10m; 186mm
[oft]По-моему, у Кэнонщиков "портретная" оптика более интересная: 85/1.2L II и 135/2L как-то выигрывают по сравнению с аналогичными Никкорами, а 200/2.8L II совсем далеко ушёл от автофокусного 180/2.8 (мануальный NIkkor Ais 180/2.8ED не в счёт smile )[/oft]
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Baunti писал(а): Вт июл 02, 2013 07:35
А данная особенность наблюдается именно на фокусном 200мм? Я насчёт того что если немного "недокрутить" кольцо фокусировки и оставить скажем на 180мм, также будет?
Объектив дышит на любом фокусном, такая особенность.

К примеру 70-200/4 тоже дышит, только в обратную сторону pardon На небольших дистанциях при фокусировке изображение как бы приближается))



пысы вот написано http://clip2net.com/s/5k2cCL
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Farrukh
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Farrukh »

Baunti писал(а): Вт июл 02, 2013 06:54
Прежде чем брать 105 мм нужно определиться с размерами студии (если она есть) или взять 70-200 для универсальности.
Уважаемый Baunti,

Благодарю за дельный совет good . Я тоже прицеливаюсь - какое стекло все-таки будет более универсальной для моих потребностей dunno . Скажу честно, моделей я не снимаю и вообще не профессионал, это чисто хобби. Люблю снимать интересные места и моменты, когда гуляю. К примеру, на днях побывал в токийском зоопарке и заметил, что оказывается rolleyes интересно также снимать всяких мелких жучков и паучков, ну и птиц, сидящих высоко в их больших вольерах. А среди своих стекол не нашел подходящего для этих целей. 70-200 наверное будет слишком большим чтобы крутиться с ним в толпе народа, а 28-200, то что неплохо себя показывает в ясную погоду, nea медлителен для съемок живности. Вот так и получается, что наверное нужен телеобъектив с возможностью макро. Вот и думаю, может с 105/2.8 я смогу закрыть потребность в этих задачах и использовать его также при случаях с разными портретными съемками.
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Baunti »

Ну, если речь зашла о жучках-паучках, то тут, пожалуй, без вариантов - только макро. К тому же речь насколько я понял идёт о портретах на улице, т.е. пространством не ограничены. А вот насчёт птиц сидящих высоко в вольерах - наверное 105 мм будет маловато (хотя Вам видней) - здесь более интересным будет вариант 70-300 VR, к тому же как показало тестирование Юлии, по резкости на D800/D800E он не уступает объективу 70-200, при этом в три раза дешевле.

P.S. Я тоже не профи, фотография моё хобби, а под словом "модель" подразумевал конечно не "фотомодель", а любую персону приятной наружности, которую не пугает вид объектива в её сторону smile
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Vanir »

Sergeevichev Mihail писал(а): Вт июл 02, 2013 08:05
Объектив дышит на любом фокусном, такая особенность.

К примеру 70-200/4 тоже дышит, только в обратную сторону pardon На небольших дистанциях при фокусировке изображение как бы приближается))



пысы вот написано http://clip2net.com/s/5k2cCL
Значит к ошибкам фокусировки D7000/D800(e) и маслу на матрице D600 ещё добавляются "дышащие" объективы? glare Интересно сколько ещё такого "недосказанного" в технике Никон и как обстоят дела с этим у Кэнон? hmm
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Vanir писал(а): Вт июл 02, 2013 09:43
Интересно сколько ещё такого "недосказанного" в технике Никон и как обстоят дела с этим у Кэнон? hmm
Изменение фокусного расстояния на близких дистанциях у некоторых зумов -- следствие оптической схемы и общеизвестный факт. Есть объективы с этим недостатком, есть и без него. Ничего особенного в этом нет.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Farrukh писал(а): Вт июл 02, 2013 06:17
Юлия, добрый день, нужен ваш good совет. Необходим портретник для D800 clapping и никак не могу определиться с выбором между 70-200/2.8 и 105/2.8 unsure Первый, конечно же, более универсален, но учитывая возможность кропать, разницу в размере, весе и цене предпочтительнее второй. Да еще он макро. Какой бы вы выбрали? dunno



P.S. Я бы цейсовскую сотку взял, да вот отсутствие автофокуса меня волнует. 85/1.4 не рассматриваю, т.к. имеется 24-70/2.8, что, по мне, не такая большая разница
Добрый день!



Судя по тому, что Вы написали, и тому, что Вам хватает диафрагмы 2.8, хорошим и удобным портретником будет 70-200. У него красивый рисунок, он универсален и мягко-резок на открытой. Хотя классический портретник - все-таки 85/1.4(1.8 G). Макрик 105 мм можно рассматривать как репортажный портретник (его стаб выручает при съемке с рук при недостаточном свете, если в кадре мало динамики), но снимать им можно только детей, мужчин и стариков. Слишком сильный микроконтраст. Ну и макро и предметку, конечно. Все эти три объектива нужно иметь, они не заменяют друг друга.



Так что предлагаю начать с 70-200/2.8. Он самый универсальный из них. До 85/1.4 не дотягивает по светосиле, до макрика - по масштабу увеличения. А в остальном - замечательный объектив, мой любимый на Ешке. Один у него недостаток - большой и тяжелый.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение praesto »

Vanir писал(а): Вт июл 02, 2013 07:57
[oft]... а 200/2.8L II совсем далеко ушёл от автофокусного 180/2.8 (мануальный NIkkor Ais 180/2.8ED не в счёт smile )[/oft]
А по каким критериям Никкор 200/2 отстал от Кенона 200/2? По цене или по картинке? rolleyes

Нечитал снимал ими, интересно чиста теоретически...
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Farrukh писал(а): Вт июл 02, 2013 08:24
Я тоже прицеливаюсь - какое стекло все-таки будет более универсальной для моих потребностей dunno . Скажу честно, моделей я не снимаю и вообще не профессионал, это чисто хобби. Люблю снимать интересные места и моменты, когда гуляю. К примеру, на днях побывал в токийском зоопарке и заметил, что оказывается rolleyes интересно также снимать всяких мелких жучков и паучков, ну и птиц, сидящих высоко в их больших вольерах. А среди своих стекол не нашел подходящего для этих целей. 70-200 наверное будет слишком большим чтобы крутиться с ним в толпе народа, а 28-200, то что неплохо себя показывает в ясную погоду, nea медлителен для съемок живности. Вот так и получается, что наверное нужен телеобъектив с возможностью макро. Вот и думаю, может с 105/2.8 я смогу закрыть потребность в этих задачах и использовать его также при случаях с разными портретными съемками.


Когда я гуляю, я беру с собой 28-300. Любой объектив, который способен дать небольшую ГРИП и большой диапазон фокусных, будет интересен. А 28-300 годится для любых целей. Конечно, на 100% он не даст того, что дают 14-200/2.8, но при ресайзе до любительского размера он даст одинаковую картинку на любой камере.



Например, в минувшее воскресенье я брала с собой в поездку только Д700 и 28-300, получила раза в три больше разнообразных кадров и сюжетов, чем обычно имею на Ешку + 24-70.



А картинка у него в среднем такая: http://img-fotki.yandex.ru/get/6726/365 ... d1c17_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Vanir »

praesto писал(а): Вт июл 02, 2013 11:40
А по каким критериям Никкор 200/2 отстал от Кенона 200/2? По цене или по картинке? rolleyes

Нечитал снимал ими, интересно чиста теоретически...
Я про 200/2 за 200000 рублей не напечатал не буквы... Такую технику, как правило, покупают вполне осознано и понимая для чего такой объектив (или когда собирают золотую коллекцию "Nikkor" hehe )

Хотя я бы не отказался попробовать любой из них на полном кадре rolleyes И чисто теоретически из пары обзоров: резкие по всему полю кадра, никакой дисторсии, минимум хроматики, f/2.0 на 200мм даст ну очень малую ГПИР и ещё стабилизатор в придачу) Ммм...



Речь шла про Canon EF 200mm f/2.8L II USM и Nikkor AF 180mm f/2.8D IF-ED Автофокусный Никкор до f/4 "мылит", в отличие от мануального предшественника. Nikkor AIS 180/2.8ED совершенно другой объектив и по многим отзывам заметно лучше АФ версии; часто используется в астрофотографии. Кстати, мне он тоже интересен) Может вдруг найдутся владельцы D800(е) с этого объективом и поделятся РАВами? biggrin
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение praesto »

Vanir писал(а): Вт июл 02, 2013 12:48
Хотя я бы не отказался попробовать любой из них на полном кадре rolleyes И чисто теоретически из пары обзоров: резкие по всему полю кадра, никакой дисторсии, минимум хроматики, f/2.0 на 200мм даст ну очень малую ГПИР и ещё стабилизатор в придачу) Ммм...
Никкор 200/2 можно смело положить в копилку хотелок rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Farrukh писал(а): Вт июл 02, 2013 08:24
70-200 наверное будет слишком большим чтобы крутиться с ним в толпе народа, а 28-200, то что неплохо себя показывает в ясную погоду, nea медлителен для съемок живности.
Какая живность интересна? Если не мельче человека и не далее футбольного поля то проблем с ним нет))). В любую погоду.

А ловить сусликов вообще лучше сачком.


Vanir писал(а): Вт июл 02, 2013 09:43
Значит к ошибкам фокусировки D7000/D800(e) и маслу на матрице D600 ещё добавляются "дышащие" объективы? glare Интересно сколько ещё такого "недосказанного" в технике Никон и как обстоят дела с этим у Кэнон? hmm
Одинаково обстоят.

Зум-объективы без эффекта дыхания и ко всему прочему парфокальные это к кино оптике.

15-20 тысяч $ и Вы обладатель непревзойденного фуджинона на матрицу super 35, в просторечии фото-кроп mega_shok

Ах да, есть еще недышащие зумы для фотографии, например Сигмы у которых при фокусировке вжикает туда-сюда хобот.)))

На данный момент в большинстве зум-фотообъективов с так называемой системой внутренней фокусировки, где ничего не вылазит и не вертится, эта самая фокусировка производится перемещением внутреннего блока линз.

Откровенно разделить и присобачить такие сложные оптические схемы отдельно для фокусировки и для изменения фокусного расстояния довольно проблематично и затратно.

Поэтому "дышит" любой зум, на гиперзумах это заметно откровенно.



Поэтому Вам сюда:

Вот за миллиончик скромненький зум:

http://www.specphoto.ru/cash/vids/143_3 ... 381;;;2305



Вот попроще:


cine-lenses_11.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Павел СП писал(а): Чт июн 27, 2013 21:20


После покупки 70-200/2.8 задумался над покупкой телеконвертера TC20III. Пробовал кто такую связку с д800?




Попробовал сегодня в магазине этот телеконвертер с 70-200. Совсем не впечатлило. Контрастность очень сильно падает. Пробовал по мишени пострелять, с АФ проблем не было, но даже мишень выглядит размыто. На улице в солнечную погоду та же история.



Резюме - брать не буду, совместно получаем объектив низкого качества.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объективы для D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Павел СП писал(а): Вт июл 02, 2013 19:10
Попробовал сегодня в магазине этот телеконвертер с 70-200. Совсем не впечатлило. Контрастность очень сильно падает. Пробовал по мишени пострелять, с АФ проблем не было, но даже мишень выглядит размыто. На улице в солнечную погоду та же история.



Резюме - брать не буду, совместно получаем объектив низкого качества.




Купите лучше новый 80-400 VR.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Оптика для разных камер»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей