D780 - для желающих и интересующихся

[Vallery2010]

Зато теперь я уверен (пока снова носом не тыкнут =)))) ), что камера - может, а я - нет. Это снова мотивирует =)

0

[member="Megerko"], конечно, любая более новая камера дает больше возможностей, чем старая. И видеть больше начинаем, и возможностей поболее. Но я всегда стараюсь понимать соотношение цена/новые возможности. Переход на БЗК (хоть Никон, хоть Сони)(учитывая парк оптики, и т.д.) будет весьма затратным (брать БЗК, так брать и Z-систему - она же то же раскрывает эти новые возможности). Вот нужно хорошо покумекать: так ли необходимо то, что получишь за потраченные деньги? Можешь ли ты работать без этих плюшек и получать удовольствие? Я могу, но присматриваюсь, щупаю, принюхиваюсь (а то вдруг запах понравится пластика и жить без него не смогу). НО, без спешки. Выбор это тоже процесс от которого получать можно удовольствие.

[Megerko]

[member="Vallery2010"],

точно так же я и подумал, но в другую сторону - а нужно ли мне много объективов?

может продать их куда подальше, а себе купить новые, просчитанные именно на БЗК.

Но обновить не весь парк, а только то, что реально использую?

С одной стороны кажется, что я теряю кучу денег на продаже "старой" оптики,

но с другой стороны - я один черт ей не пользуюсь и какой будет смысл в том, что она лежит на полке?



так что я сменил F на Z и решил очень вдумчиво подходить к вопросу оптики...

Как пример - я радикально поменял свое мнение и теперь думаю,

что пара фиксов в диапазоне 24-70 будет лучше одного универсала, а в идеале - вообще 35мм можно обойтись.

вот вам и экономия, не 2000 баксов тратить на репортажный зум 2.8, а только 800 на фикс 1.8.

Настолько острой оперативности в репортажке у меня нет, "зумировать" могу и ногами. Вес, размеры... зачем?



Короче, все это субьективно, и только вы тут решаете стоит оно того или нет.

[Elisha ben Baz]

[member="Vallery2010"],

точно так же я и подумал, но в другую сторону - а нужно ли мне много объективов?

может продать их куда подальше, а себе купить новые, просчитанные именно на БЗК.

Но обновить не весь парк, а только то, что реально использую?

С одной стороны кажется, что я теряю кучу денег на продаже "старой" оптики,

но с другой стороны - я один черт ей не пользуюсь и какой будет смысл в том, что она лежит на полке?



так что я сменил F на Z и решил очень вдумчиво подходить к вопросу оптики...

Как пример - я радикально поменял свое мнение и теперь думаю,

что пара фиксов в диапазоне 24-70 будет лучше одного универсала, а в идеале - вообще 35мм можно обойтись.

вот вам и экономия, не 2000 баксов тратить на репортажный зум 2.8, а только 800 на фикс 1.8.

Настолько острой оперативности в репортажке у меня нет, "зумировать" могу и ногами. Вес, размеры... зачем?



Короче, все это субьективно, и только вы тут решаете стоит оно того или нет.

А идею изспользовать нажитое веками добро через переходник вы отрицаете?

[Vallery2010]

Короче, все это субьективно, и только вы тут решаете стоит оно того или нет.

[member="Megerko"], абсолютно согласен

[MUR]

А идею изспользовать нажитое веками добро через переходник вы отрицаете?

Элиша, а зачем? Я продал(подарил) почти всё под байонет F,Никон точно весь. Если я этим ,как Megerko не пользовался,то смыл иметь это всё.Что бы достать пару раз в год,протереть пыль и убрать.

[Vallery2010]

А идею изспользовать нажитое веками добро через переходник вы отрицаете?

[member="Elisha ben Baz"], вопрос не мне, но тоже думу думал. Пришел к выводу, что если оптику через переходник работать, то теряю то ради чего хотел брать БЗК (маленькие размеры).

[Julysha]

[member="Elisha ben Baz"], вопрос не мне, но тоже думу думал. Пришел к выводу, что если оптику через переходник работать, то теряю то ради чего хотел брать БЗК (маленькие размеры).

Оптика через переходник работает не хуже, чем на зеркалках, АФ имеется. Качество картинки получается не хуже. Но из бонусов - стабилизация на объективах без стаба и возможность не пользоваться поправками АФ, которые иногда требуются на зеркалках.



Я сейчас на зетку с огромным 70-200/2.8 VRII отсняла шахматный турнир. Если бы получалось хуже, то поменяла бы на Д850. Но не потребовалось.



Я не делаю различий между зеркальной оптикой и s-оптикой, ставлю на зетку ту, которая для данного сюжета больше подходит по ФР или светосиле.



Сейчас из моих самых любимых на зетке - зеркальный 24/1.8 и 50/1.8s. На них можно снимать на открытой, резкие от края до края.

[Touristo]

Сдвиг фокусировки - это что? Объединение нескольких кадров с разной точкой фокусировки?





Нашел:



"Камера также получает режим стека фокуса D850, который снимает серию до 300 изображений с небольшим смещением фокуса между каждым. Эти изображения затем могут быть объединены в программном обеспечении вне камеры, чтобы обеспечить высокий уровень детализации с увеличенной глубиной резкости, для пейзажной и макросъемке".

[Elisha ben Baz]

Элиша, а зачем? Я продал(подарил) почти всё под байонет F,Никон точно весь. Если я этим ,как Megerko не пользовался,то смыл иметь это всё.Что бы достать пару раз в год,протереть пыль и убрать.

Мне жалко 24-120 , никак не хочется менять его на куцый 24-70. И еще жалчее 70-200 ф4. Я его обожаю.

От остального я избавился в общем то. Собственно они и заставляют меня задуматься о 780

Ну и парк оптики, полтинники за копейки, 85-ки. Макро, Теле. В серии S это ждать черти сколько лет и цена будет , как уже ясно, выше ощутимо.

[Elisha ben Baz]

Оптика через переходник работает не хуже, чем на зеркалках, АФ имеется. Качество картинки получается не хуже. Но из бонусов - стабилизация на объективах без стаба и возможность не пользоваться поправками АФ, которые иногда требуются на зеркалках.



Я сейчас на зетку с огромным 70-200/2.8 VRII отсняла шахматный турнир. Если бы получалось хуже, то поменяла бы на Д850. Но не потребовалось.



Я не делаю различий между зеркальной оптикой и s-оптикой, ставлю на зетку ту, которая для данного сюжета больше подходит по ФР или светосиле.

Что то мне вот про Тоже самое через переходник ну никак в голову не войдет.

Противоречит жизненному опыту

[MUR]

Мне жалко 24-120 , никак не хочется менять его на куцый 24-70. И еще жалчее 70-200 ф4. Я его обожаю.

От остального я избавился в общем то. Собственно они и заставляют меня задуматься о 780

Ну и парк оптики, полтинники за копейки, 85-ки. Макро, Теле. В серии S это ждать черти сколько лет и цена будет , как уже ясно, выше ощутимо.

Элиша,то с какой скоростью Никон выпускает S объективы,право ждать не долго.

[Julysha]

Что то мне вот про Тоже самое через переходник ну никак в голову не войдет.

Противоречит жизненному опыту

Его (переходник) совершенно не замечаешь. И он не влияет на разрешение оптики и прочие характеристики картинки. Это же не телеконвертер, а всего удлинитель рабочего отрезка с контактами. Он внутри пустой.



С адаптером беззеркалка превращается в камеру с рабочим отрезком, как у зеркалки. Только и всего. Хуже зеркальная оптика на зетке снимать не станет.



Другое дело, что s-оптика имеет более интересные характеристики, но это не заставляет зеркальную оптику на зетке снимать хуже, чем на зеркалке.

[Touristo]

Тоже неплохо:



"То, что больше всего влияет на качество изображения, - это переход к конструкции с двойным считыванием: один режим с максимально возможным динамическим диапазоном, а другой - с большим усилением, обеспечивая улучшенные шумовые характеристики при более высоких значениях ISO, где абсолютный динамический диапазон менее критичен"

[WingfirE]

Зачем извращениями заниматься? F оптика для F, она для этого сделана и хорошо работает, в том числе по развесовке. Вместо того чтобы купить нормальную камеру под свою имеющуюся оптику советуют взять недоделки другого байонета причем первого поколения, которые с этой же оптикой работают хуже. Бредятина.

[Julysha]

Зачем извращениями заниматься? F оптика для F, она для этого сделана и хорошо работает, в том числе по развесовке. Вместо того чтобы купить нормальную камеру под свою имеющуюся оптику советуют взять недоделки другого байонета причем первого поколения, которые с этой же оптикой работают хуже. Бредятина.

У меня есть s-оптика. Но это не мешает мне пользоваться на зетке и зеркальной оптикой.



Со временем, конечно, насобираю полную коллекцию зеткиной оптики, сейчас у меня пока есть только два s-объектива, но и зетка куплена недавно - в ноябре.



С другой стороны, не вижу смысла покупать 24/1.8s, так как зеркальный 24/1.8 справляется отлично (и такой же по размеру).



Это все равно, что утверждать, что на кропе нельзя пользоваться ФФ-оптикой. Или нельзя использовать телеконвертер с телевиками. Если оптика работает на другой камере и дает хороший результат, то почему бы ею не продолжать пользоваться? Если есть такая возможность.

[MUR]

Зачем извращениями заниматься? F оптика для F, она для этого сделана и хорошо работает, в том числе по развесовке. Вместо того чтобы купить нормальную камеру под свою имеющуюся оптику советуют взять недоделки другого байонета причем первого поколения, которые с этой же оптикой работают хуже. Бредятина.

Эко Вас развернуло-то.Тут Вам не в лом было использовать переходник. А сейчас что? Неужто потепление так подействовало? Ндааа,чудны дела твои...

http://101tema.ru/Nikon-1-V2-mirrorless-for-prosumer

[Vallery2010]

Оптика через переходник работает не хуже, чем на зеркалках,

[member="Julysha"], дык я не говорю о лучше или хуже. Я говорю о размерах!!! А с переходником этот пряник уже и не пряник вовсе.

[Julysha]

[member="Julysha"], дык я не говорю о лучше или хуже. Я говорю о размерах!!! А с переходником этот пряник уже и не пряник вовсе.

Размеры переходника очень скромные, эргономически он не мешает. Он плавно сливается с байонетом объектива, даже не поймешь, где идет сочленение.



24-70/2.8 G на зетке ощущается, как на Д7200. Вполне удобно. Даже 70-300 AF-P не вызывает неудобства, так как он легкий. Неудобство начинается с 70-200/2.8. Но за несколько дней я привыкла к этой связке, и уже кажется, что все нормально.



Разница в ощущении оптики заметна только при сравнении с большими камерами - Д850 и Д4. А при сравнению с камерами типа Д7200/Д750 разницы не будет.

[Vallery2010]

Размеры переходника очень скромные, эргономически он не мешает. Он плавно сливается с байонетом объектива, даже не поймешь, где идет сочленение.



24-70/2.8 G на зетке ощущается, как на Д7200. Вполне удобно. Даже 70-300 AF-P не вызывает неудобства, так как он легкий. Неудобство начинается с 70-200/2.8.



Разница в ощущении оптики заметна только при сравнении с большими камерами - Д850 и Д4. А при сравнению с камерами типа Д7200/Д750 разницы не будет.

[member="Julysha"], все правильно, "ощущается" очень важное слово. Именно поэтому и хочу "пощупать" и ту и другую в апреле на фотофоруме. Только после этого и буду понимать куда склонится чаша выбора .

[Мира]

Сдвиг фокусировки - это что? Объединение нескольких кадров с разной точкой фокусировки?





Нашел:



"Камера также получает режим стека фокуса D850, который снимает серию до 300 изображений с небольшим смещением фокуса между каждым. Эти изображения затем могут быть объединены в программном обеспечении вне камеры, чтобы обеспечить высокий уровень детализации с увеличенной глубиной резкости, для пейзажной и макросъемке".

ой...а в Д750 есть такая фича?

[Megerko]

Ну и парк оптики, полтинники за копейки, 85-ки. Макро, Теле.

В серии S это ждать черти сколько лет и цена будет , как уже ясно, выше ощутимо.

Вам правда все это нужно? Тогда действительно нужно беспокоится.

Но позвольте, любая система будет очень дорогой, если всю линейку ее оптики скупать...



PS

Помню, как всем форумом мы отговаривали вас от покупки 200-500мм ф5.6 под велогонки.

Похоже, на этот раз история повторяется с S-Line =))))



edit



Естественно, я использую переходник под свои тамроны. Глупо ими жертвовать.

Но я рассматриваю переходник как временную меру и отказываюсь от него при любом удобном случае.

Если раньше я всегда брал 24-70 поснимать "прогулку/детей/кафешки" то теперь я очень сильно думаю,

действительно ли он там нужен и чаще всего приходится брать зум в кафешки из-за широкого угла,

который мне пока нечем прикрыть на зетке. В любых других случаях 24-70мм остается на полке.

[WingfirE]

[member="MUR"], там все было фаново. В нормальной съемках никто никон 1 с переходниками не использовал. А вы так как раз предлагаете убрать то что хорошо пашет и довериться не лучшему варианту. Ладно я понимаю, что у вас хорошей оптики полнокадровой не было. У меня есть, и даже есть объектив дороже 50/0.95, я вижу разницу. Текущий матричный автофокус Z системы хуже текущего автофокуса F зеркалок. Даже Д750 лучше ведет динамику, чем Z6. Выйдет Д780, будет еще дальше, еще не факт что в следующем поколении сравняются. Собственно это уже есть на роликах - где через лайввью один и тот же объектив на Д780 фокусируется медленнее, чем через зеркало. Жить надо не будущими надеждами. 2 года системе Z, прошивки как бы глобально ничего не решили, как не хотелось их владельцам.

У Z есть своя хорошая ниша пока - тревел камера. Тут пока все замечательно, но не нужно натягивать сову на глобус и тянуть Z туда, где она не тянет.

[AlexOu]

Размеры переходника очень скромные, эргономически он не мешает. Он плавно сливается с байонетом объектива, даже не поймешь, где идет сочленение.

Одно точно не удобно, если есть в наличии и S оптика и F. Вечно этот переходник перестегивать ...

Хоть камера с родным Z у меня по сути она чисто для F.

А с переходником этот пряник уже и не пряник вовсе.

Ну д850 с 105 к примеру все равно ощущается весомее, чем та z6 c 105. С длинными 24-70 или 70-200 возможно ситуация немного хуже будет

У Z есть своя хорошая ниша пока - тревел камера. Тут пока все замечательно, но не нужно натягивать сову на глобус и тянуть Z туда, где она не тянет.

Для вас важна скорость, а для меня точность к примеру. А вы вечно лишь свою правду гоните... Никто ведь не говорит, чтобы на Z6 нужно снимать бегающих антилоп.

[Андрей Бережной]

Мне жалко 24-120 , никак не хочется менять его на куцый 24-70. И еще жалчее 70-200 ф4. Я его обожаю.

От остального я избавился в общем то. Собственно они и заставляют меня задуматься о 780

Ну и парк оптики, полтинники за копейки, 85-ки. Макро, Теле. В серии S это ждать черти сколько лет и цена будет , как уже ясно, выше ощутимо.

При наличии второй системы Фуджи на зет-систему нет смысла переходить. Оставьте только любимые линзы, поменяйте 610 на 780 и пять лет можете спокойно покуривая наблюдать за развитием Никона.

Ессно моё имхо.)

[ForwardLooking]

Мне жалко 24-120 , никак не хочется менять его на куцый 24-70. И еще жалчее 70-200 ф4. Я его обожаю.

...

А какие проблемы использовать 24-120 и 70-200 на z6 ?

Все хорошо работает - у меня, по крайней мере ))



P.S.

В этом году выйдет Z-версия 24-105 f4.

Скорее всего будет очень резкий.

Вопрос будет в весе ))

[Старичек]

Я сейчас на зетку с огромным 70-200/2.8 VRII отсняла шахматный турнир. Если бы получалось хуже, то поменяла бы на Д850. Но не потребовалось.

А если не сложно,то можно о своих впечатлениях о съемке турнира зеткой, в сравнении с д850.Плюсы,минусы и резюме.?

[Vallery2010]

Ну д850 с 105 к примеру все равно ощущается весомее, чем та z6 c 105. С длинными 24-70 или 70-200 возможно ситуация немного хуже будет

[member="AlexOu"], когда говорили о БЗК, то прежде всего говорили о том, что она будет меньше, легче и удобнее именно для тревел. Поэтому размеры имеют значение. А если z6+FTZ+F будет равна или незначительно меньше, чем d610+F, то это преимущество, скажем так, несколько нивелируется.

Примечание: я говорю не о совокупности всех достоинств и недостатков той или иной связки, а только о габаритах.

[Vallery2010]

В этом году выйдет Z-версия 24-105 f4.

[member="ForwardLooking"], хотелось бы пораньше

[AlexOu]

[member="AlexOu"], когда говорили о БЗК, то прежде всего говорили о том, что она будет меньше, легче и удобнее именно для тревел. Поэтому размеры имеют значение. А если z6+FTZ+F будет равна или незначительно меньше, чем d610+F, то это преимущество, скажем так, несколько нивелируется.

Примечание: я говорю не о совокупности всех достоинств и недостатков той или иной связки, а только о габаритах.

Ну так Никон и выпустила под Z отнс доступную, не габаритную и современную оптически оптику, почти на всех популярные фокусные. Использовать с F линзами идет выбор не ради тревела, а ради того чтобы "дешево" перейти на бзк с сохранением оптики.

А то что топ линзы будут маленькими - никто не говорил такое, они будут еще больше, чем зеркальные т.к. требования к оптики растут. Кенон с 1.2 фиксами тому доказательство.

[Snowcat]

[member="AlexOu"], когда говорили о БЗК, то прежде всего говорили о том, что она будет меньше, легче и удобнее именно для тревел. Поэтому размеры имеют значение. А если z6+FTZ+F будет равна или незначительно меньше, чем d610+F, то это преимущество, скажем так, несколько нивелируется.

Примечание: я говорю не о совокупности всех достоинств и недостатков той или иной связки, а только о габаритах.

По габаритам СИСТЕМЫ БЗК не дают никакого выигрыша. Отдельные всплески есть, типа Z50 с китом, но в целом - нет. Это сказка от Сони, которую они очень долго разыгрывали но уже и они ее забросили. Всё, выдохлась эта и без того пустая тема. Габариты системы примерно одинаковы, а если использовать светосильную оптику то может и больше даже.

[ForwardLooking]

По габаритам СИСТЕМЫ БЗК не дают никакого выигрыша. Отдельные всплески есть, типа Z50 с китом, но в целом - нет. Это сказка от Сони, которую они очень долго разыгрывали но уже и они ее забросили. Всё, выдохлась эта и без того пустая тема. Габариты системы примерно одинаковы, а если использовать светосильную оптику то может и больше даже.

Как насчет связки Sony A7 iii со светосильной линейкой зумов от Tamron 17-28 f2.8 и 28-75 f2.8

Легкие, резкие, компактные и быстрые

[Jed]

По габаритам СИСТЕМЫ БЗК не дают никакого выигрыша. Отдельные всплески есть, типа Z50 с китом, но в целом - нет. Это сказка от Сони, которую они очень долго разыгрывали но уже и они ее забросили. Всё, выдохлась эта и без того пустая тема. Габариты системы примерно одинаковы, а если использовать светосильную оптику то может и больше даже.

Это не так. С БЗК можно собрать очень компактную систему - путем подбора соответствующих объективов. На зеркалке это не получится.

[Zed]

С БЗК можно собрать очень компактную систему - путем подбора соответствующих объективов. На зеркалке это не получится.

Здесь нечем крыть. Но выше по сути речь идет о замене системы F на аналогичную систему Z. Вот тут не все так однозначно.

[Julysha]

А если не сложно,то можно о своих впечатлениях о съемке турнира зеткой, в сравнении с д850.Плюсы,минусы и резюме.?

Сухой остаток можно высказать одной фразой: после 10 дней турнира я продолжаю снимать турнир на зетку Хотя изначально был план поставить 70-200/2.8 VRII на Д850, а на зетку только 50/1.8s.



Минусы:



1. Если камера засыпает, то требуется время на просыпание ЭВИ. С этим можно бороться установкой большего времени, которое проходит до засыпания.

2. При переводе с яркого на темное или наоборот (когда экспозиция сильно меняется), сначала в ЭВИ изображение почти белое и яркое, и через секунду входит в норму, но это не мешает производить фокусировку в течение этой секунды (хотя бы приблизительно).

3. Если просматривать снятое на экранчике, то часто во время следующего кадра в ЭВИ сначала видишь это уже снятое изображение. Наверняка есть какие-то настройки, которые позволяют отменить этот режим, но я пока не нашла, хотя и не искала очень активно. Не сильно мешает.

4. С 70-200/2.8 эргономически менее удобно, чем на восьмисотках, но к данному моменту я уже привыкла.

5. Непривычно ставить ББ по серой камере, совсем другая процедура. Почему-то не всегда срабатывает, приходилось несколько раз повторять. Из положительного - во время установки ББ в ЭВИ возникает небольшой квадрат, по которому этот ББ устанавливается. Так что можно установить ББ по очень небольшому объекту.

6. Когда торопишься, то сенсорное управление не всегда удобно, особенно, если объектив тяжелый, а многие важные настройки (например, тип экспозамера) выведены на сенсорный экранчик (через кнопку i), все эти изменяемые функции можно отобрать самому. Конечно, очень важное можно вывести и на реальные кнопки (F, Fn), но на них все не повесишь.

7. Форматировать карту - через меню, нет специальных кнопок для этого. Однако форматировать приходится всего раз в день. И фоматирование - первый пункт в меню

8. Фокусировка не всегда срабатывает, то есть при перемещении объектива с объекта на объект (на похожем расстоянии) линзы не передергиваются. Тогда нужно сбить фокусировку и сфокусироваться еще раз. Но в целом промахов по сравнению Д850 приблизительно одинаково.



Из плюсов:



1. Если совсем статика, то можно с рук снять с 1/20 на 200 мм без шевеленки.

2. Полностью бесшумная съемка через ЭВИ - и это главное преимущество, из-за которого зетка на турнире оказалась удобней.

3. Разумеется, лучше по шумам на стоп, а это очень много, когда снимаешь на высоких ИСО. Меньше возни в обработке, лучше цвет.

4. Цвет хороший.

5. Психологически не ограничен в количестве сделанных кадров: механический затвор не изнашивается, шума не производит, можно много наснимать, сделать разные дубли, а из них выбрать наиболее удачное и интересное. На мою флешку помещается более 2000 НЕФов.

6. Файлы полегче, их быстрее просматривать на компе, быстрее конвертировать. На выходе (ресайз до 15 Мп - 4500х3000) по разрешению не отличаются от снимков, сделанных на Д850.

7. Пересветы лучше лечатся (на ИСО больше 1000).

8. При необходимости можно нажать на + и получить в ЭВИ увеличенное изображение. Удобно при фокусировке на дальнее.



Турнир я снимаю с отключенной функцией d8, без нее быстрее и уверенней фокусировка при недостатке света. Но с отключенной функцией в ЭВИ яркость даже приблизительно не соответствует сделанным настройкам экспозиции, видно все, никогда не будет темного экрана. Однако если эту функции включить, то яркость в ЭВИ будет соотвтествовать выбранной экспозиции (хотя бы в общих чертах, весь ДД не уложится), и при этой функции сразу в ЭВИ видишь гистограмму джепега, сделанного при выбранных настройках (до того, как кадр сделан). Когда свет хороший, то очень удобно. В Д850 это реализовано только в ЛВ.

[ForwardLooking]

Сухой остаток можно высказать одной фразой: после 10 дней турнира я продолжаю снимать турнир на зетку Хотя изначально был план поставить 70-200/2.8 VRII на Д850, а на зетку только 50/1.8s.



...

Жаль, что не потестировали автофокус по глазам/лицам.

На ваших сюжетах работало бы хорошо.

[Julysha]

Жаль, что не потестировали автофокус по глазам/лицам.

На ваших сюжетах работало бы хорошо.

Тестировала: не успевает, я снимаю на 200 мм на открытой со сравнительно близкого расстояния (ГРИП - пара сантиметров). Лицо появляется в кадре мильком, быстро отворачивается, уходит, опускает голову. Они почти все в очках. И света очень мало. Свет падает сверху, лицо и глаза обычно в тени. Очень много промахов. Одноточечным АФ по глазам (или другим частям тела ) попадает быстрее и надежнее.



И постоянно дергаются линзы в объективе, следящие за перемещением объекта или в поиске его лица/глаз, производят жуткий грохот. В тишине зала это звучит вызывающе.



Глаза находятся не сразу, в лучшем случае через 1-2 секунды, когда снимать уже нечего, момент ушел.

[Snowcat]

Это не так. С БЗК можно собрать очень компактную систему - путем подбора соответствующих объективов. На зеркалке это не получится.

Я и говорю - некоторые всплески компактности есть. Но если вы снимали на 24-70/2.8 + 70-200/2.8 то целиком система меньше не станет особо. То же касается и фиксов. Сравните F 50/1.8 и Z 50/1.8. Ну правда Z лучше по качеству, это что да то да, но он и больше.

[Julysha]

То же касается и фиксов. Сравните F 50/1.8 и Z 50/1.8. Ну правда Z лучше по качеству, это что да то да, но он и больше.

По фиксам я разницу очень хорошо заметила: моя почти килограммовая Сигма-арт 50/1.4 крупнее маленького 50/1.8s, а на открытой (f1.8) дает картинку хуже.



Это удивительно, но на f1.8 на зеткин полтинник можно снять панораму, и получится резко от края до края. У зеркальной оптики на открытой сильнее проявляется кривизна поля и всякая ХА.

[Авихай]

Оптика через переходник работает не хуже, чем на зеркалках, АФ имеется. Качество картинки получается не хуже. Но из бонусов - стабилизация на объективах без стаба и возможность не пользоваться поправками АФ, которые иногда требуются на зеркалках.



Я сейчас на зетку с огромным 70-200/2.8 VRII отсняла шахматный турнир. Если бы получалось хуже, то поменяла бы на Д850. Но не потребовалось.



Я не делаю различий между зеркальной оптикой и s-оптикой, ставлю на зетку ту, которая для данного сюжета больше подходит по ФР или светосиле.



Сейчас из моих самых любимых на зетке - зеркальный 24/1.8 и 50/1.8s. На них можно снимать на открытой, резкие от края до края.

Очень интересный опыт.

Заставил меня задуматься.

Может все же взять БЗК Никон вместо Д780?

Два НО:

1. Но хочется все же иметь одну современную ЗЕРКАЛКУ (из-за ОВИ), Д780 как бы подходит.

2. Но Z6 не нравится, неудобная (и одна) флэшка и пока много косяков.

Наверное, дождусь следующей инкарнации Z6, а пока ориентируюсь на Д780.

[MUR]

Очень интересный опыт.

Заставил меня задуматься.

Может все же взять БЗК Никон вместо Д780?

Два НО:

1. Но хочется все же иметь одну современную ЗЕРКАЛКУ (из-за ОВИ), Д780 как бы подходит.

2. Но Z6 не нравится, неудобная (и одна) флэшка и пока много косяков.

Наверное, дождусь следующей инкарнации Z6, а пока ориентируюсь на Д780.

Что значит много косяков,объясните мне как её владельцу.

Отчего Вы считаете что на 780 их не будет?

[Elisha ben Baz]

По габаритам СИСТЕМЫ БЗК не дают никакого выигрыша. Отдельные всплески есть, типа Z50 с китом, но в целом - нет. Это сказка от Сони, которую они очень долго разыгрывали но уже и они ее забросили. Всё, выдохлась эта и без того пустая тема. Габариты системы примерно одинаковы, а если использовать светосильную оптику то может и больше даже.

Фуджи ХТ-10-20-30 манипуськи с китом. А Е3 вообще кроха.

[Julysha]

Два НО:

1. Но хочется все же иметь одну современную ЗЕРКАЛКУ (из-за ОВИ), Д780 как бы подходит.

2. Но Z6 не нравится, неудобная (и одна) флэшка и пока много косяков.

Да как бы косяков и нет. Есть мелкие недостатки, свойственные любой БЗК в большей или меньшей степени (впрочем, и у зеркалок тоже есть свои слабые стороны). Для любителей, какими мы с Вами являемся (тревел, простенький репотаж и стрит, портреты, природа) - возможностей зетки более, чем достаточно.



Одна флешка, но большая и надежная.В моей зетке стоит Sony XQD на 120 Гб. Когда она пустая, то в камере отображается, что можно сделать 2.1K больших НЕФов (14-битных), а обычно счетчик камеры показывает по максимальному размеру кадров (без сжатия), так что 2500 НЕФов для НЕФов со сжатием без потерь точно поместится (или даже больше). Этого хватит на небольшую поездку. И даже на большую. Некоторые и 10 тысяч за несколько лет не нащелкивают.



Купив шестую зетку, я не нахожу ни малейшего повода смотреть в сторону Д780, ничего нового я в нем не получу (у меня же еще и Д850 есть). А вот купив Д780, наверняка бы соблазнилась некоторыми возможностями Z6 - от стабилизации в камере до возможностей в ВИ пользоваться всем тем, что в Д780 доступно только через ЛВ, и до соблазна попробовать новое качество s-оптики: на зетку любую оптику поставить можно (и зеркльную, и s-оптику, и оптику других производителей, не обязательно только на Никон), а на никоновскую зеркалку - только оптику с байонетом для зеркалок Никона.





Есть еще такой момент: z6 и z7 стали первыми БЗК Никона. В них Никон постарался, чтобы их владельцы были полностью довольными, он не разделил эти две камеры на топовую и нетоповую. Цена разная, а функционал одинаковый (кроме матрицы). Это такая замануха на БЗК, как Д700 в свое время был заманухой любителей на ФФ. В новой реинкарнации z6 Никон будет четко разделять дорогие и дешевые камеры и отсыпать в них функции согласно заплаченному. Так что сейчас можно простить z6 мелкие недостатки за ее полный функционал. Смотрите - в кропнутых зетках уже многое выкинули, и главное - матричный стб.



ЗЫ Цены опять пошли вверх, период соблазнения закончился. Кит, который я покупала за 2050 евро, уже стоит 2450 - https://www.cameranu.nl/nl/p2678355/nik ... tz-adapter

[Balhash]

Думаю, что Д780 будет менее шумной чем Z6. ДД выше, скорее всего. Живучесть камеры от одной батареи также намного выше чем у Z6. Две карты, что дает возможность резервирования, более удобный хват. Наличие фазового АФ, который быстрее матричного, отсутствие лага в видоискателе и затворе, никаких засыпаний-пробуждений, никаких "слепнующих" видоискателей, никаких перегревов... Есть плюсы, есть. )

[Vallery2010]

Купив шестую зетку, я не нахожу ни малейшего повода смотреть в сторону Д780

[member="Julysha"], при наличии d850 я бы тоже не смотрел в сторону d780. Однако, даже Ваш опыт на шахматном турнире для меня свидетельствует о неоднозначности первого поколения Z6. Как новая обувь: вроде красиво и модно, но трет то в одном месте, то в другом. Вопрос, который всегда мучает людей в этом случае: притрется или придется выкидывать дабы ноги не калечить? Поэтому у каждого есть спектр реперных точек, важных для выбора (НЕ из теории самое лучшее). И камера должна, на мой непросвещенный взгляд, охватывать эти реперные точки. Если одна из реперных точек не будет охвачена (но будут другие плюшки), то будет "тереть" и не каждый к этому привыкнет. А новые плюшки могут НЕ скомпенсировать отсутствие охвата реперной токи. Поэтому иногда лучше пожертвовать красотой и модой, оставшись в старой обувке

[nikon-user]

На ютубканале уже есть первые ролики, где анализируют съемку в плохих условиях и на высоких ИСО.

И ситуация по картинке, или одинакова с Z6 или чуть лучше. Скорей всего из-за более современного софта. Это значит, что и в Z6 его тоже завезут. Проблема с промахом (фронт фокус) при плохом освещении осталась. Т.е на зеркальной оптике проблема фронт, бэк, шифт фокуса никак не изменилась и не улучшилась. Что интересно, никто пока не анализируют снимки с точным попаданием в фокус в режиме live view. Возможно это связано, с неокончательными доводками в этом режиме, и все представленные камеры пока тестируются и обкатываются.

[Julysha]

Думаю, что Д780 будет менее шумной чем Z6.

С какой стати? z6 по шумам на высоких ИСО практически не отличается от Д750, а в Д780 стоит такая же матрица.

ДД выше, скорее всего.

Очень большой ДД для Д780 не нужен, это не камера для пейзажа. В z6 ДД уже достаточный (больше, чем ДД у Д750), а после ИСО 400 он заметно превышает ДД Д850.

Живучесть камеры от одной батареи также намного выше чем у Z6...



никаких перегревов...

При активной работе в ЛВ?



Никон не мог разработать и. выпустить две похожие камеры с разной начинкой так быстро одну за другой (z6 --> Д780). Ясно, что в Д780 поставили разработанное для z6, ту же матрицу, только сохранили зеркало. Ну, наверняка сделали какие-то косметические улучшения, но ничего принципиально нового и революционного ждать не стоит. Будут клепать их на двух параллельных конвейерах, используя многие общие комплектующие.

[Balhash]

На ютубканале уже есть первые ролики, где анализируют съемку в плохих условиях и на высоких ИСО.

И ситуация по картинке, или одинакова с Z6 или чуть лучше. Скорей всего из-за более современного софта.

Софт тут не причем. Просто постоянно-работающая матрица никак не уменьшает шум, а нагрев матрицы на 9 градусов увеличивает шум в два раза. На Д780 нет необходимости бороться с этим.

[MUR]

[member="Julysha"], при наличии d850 я бы тоже не смотрел в сторону d780. Однако, даже Ваш опыт на шахматном турнире для меня свидетельствует о неоднозначности первого поколения Z6. Как новая обувь: вроде красиво и модно, но трет то в одном месте, то в другом. Вопрос, который всегда мучает людей в этом случае: притрется или придется выкидывать дабы ноги не калечить? Поэтому у каждого есть спектр реперных точек, важных для выбора (НЕ из теории самое лучшее). И камера должна, на мой непросвещенный взгляд, охватывать эти реперные точки. Если одна из реперных точек не будет охвачена (но будут другие плюшки), то будет "тереть" и не каждый к этому привыкнет. А новые плюшки могут НЕ скомпенсировать отсутствие охвата реперной токи. Поэтому иногда лучше пожертвовать красотой и модой, оставшись в старой обувке

А если не шахматный турнир,то тогда как?

Хорошо, у меня есть 750,готов ли я купить 780? Нет. Снимаю ли я после покупки Z6 на 750 ? Нет.

Помимо обуви,ноги ещё у всех разные,да что там у всех, у каждого,это Вам любой ортопед скажет.

[Balhash]

С какой стати? z6 по шумам на высоких ИСО практически не отличается от Д750, а в Д780 стоит такая же матрица.

Очень большой ДД для Д780 не нужен, это не камера для пейзажа.

При активной работе в ЛВ?

Практически, снимки с Д780 пока еще никто не видел.

С той стати, что Z7 шумнее Д850. Любая БЗК греется и чем выше ИСО тем сильнее. Тепловой шум растет с ростом температуры и от этого никуда не деться. Шум - это помеха в сигнале. Меньше помех, чище сигнал, чище картинка. Так если хотите максимум чистоты сигнала, то это ЗК. С этим можно спорить, говорить, что БЗК дают достаточно качественные картинки, но в этом плане ЗК все равно лучше.

В ЛВ будут одинаковы.

[Vallery2010]

Помимо обуви,ноги ещё у всех разные,да что там у всех, у каждого,это Вам любой ортопед скажет.

[member="MUR"], дык и я ж о том: у каждого свой состав реперных точек для выбора (т.е. суть "ноги" разные). Вот нужно из этого исходить.