Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Аватара пользователя
Max Laie
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2019 21:25

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Max Laie »

Julysha писал(а): Вт сен 01, 2020 21:05
Все, что пишется в современных объективах в Эксиф, не есть реальное расстояние фокусировки (оно более-менее справедливо только для очень коротких расстояний порядка метра-полутора), а есть некоторые дискретные абстрактные величины, связанные с формулой фокусировки. Например, на 24-70/2.8 в качестве расстояния пишутся величины 5.21 метра (или около того) и 7.89 (это уже соответствует расстояниям, близким к бесконечности). К тому же эти расстояния зависят от юстировки и поправок АФ. На 14-24/2.8 максимальное расстояние фокусировки всегда - 2.51 метра.
Спасибо, интересно. Я правильно понял, что Z7 расстояние фокусировки, пусть даже и не полностью реальное, в NEF не пишет?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

Max Laie писал(а): Чт сен 03, 2020 14:05
Спасибо, интересно. Я правильно понял, что Z7 расстояние фокусировки, пусть даже и не полностью реальное, в NEF не пишет?
В Экиф в НЕФ пишется абсолютно все. Но смотреть нужно в exiftool (бесплатная программа из интернета).


2.jpg

3.jpg

4.jpg

1.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

ЗЫ Меня порадовала эта строчка в эксифе:


3.jpg


Действительно, на камеру за все время был сделан только один клик с механическим затвором (он стоял по дефолту в заводских настройках) smile



В моих сюжетах электронного бесшумного затвора достаточно, и он предпочтительней.



Второе интересное - это внутрикамерные настройки шумодава и прочего, в камере они стоят на OFF, РС - Стандарт (без настроек), однако камера сама что-то ставит (и пишет в эксиф), и с этими настройками картинка открывается в ACR. Иногда приходится обнулять задним числом.


5.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Nikon Z7 1/320s f/5.0 ISO320 Файл не корректировался

Подскажите, куда пропадают части уровней на гистограмме?
Gist.jpg
И как такого в дальнейшем избегать?

Большое спасибо.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Deesy »

кто решил проблему "насильственного применения встроенного профиля стекол" в зедках? поясню. есть знакомые которые работают только в Lr/ACR/Photoshop. Так вот с ацр - автоматом ставится встроенный профиль (скажем 14-30/4 S) стекла за счет чего уменьшается угол. я могу открыть в других "проявщиках", но знакомые пользуются только ацр/лр. как побороть?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Вс сен 06, 2020 12:37
кто решил проблему "насильственного применения встроенного профиля стекол" в зедках? поясню. есть знакомые которые работают только в Lr/ACR/Photoshop. Так вот с ацр - автоматом ставится встроенный профиль (скажем 14-30/4 S) стекла за счет чего уменьшается угол. я могу открыть в других "проявщиках", но знакомые пользуются только ацр/лр. как побороть?




В новом фотошопе можно в настройках установить, чтобы картинка открывалась с камерными настройками, либо без них. Но на правку оптики это, кажется, не влияет. По этой причине я начала конвертировать в С1 (в ДхО) тоже можно убрать автоматическую правку дисторсии). С1 и ACR сейчас по функционалу и результату равны друг другу. В чем-то С1 сильнее, в чем-то - адобовские, но снимки с зеток удобнее конвертировать в С1.



Если же оптика зеркальная (на зетках через переходник), то и в адбовских можно отключить правку оптики, выбрав в списке профиль соответствующего объетива.



ЗЫ Зеткину оптику (зумы 24-70/4 и 14-30/4) лучше без правки дисторсии не смотреть - можно в обморок упасть smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Megerko »

никак.

но можно руками заменить на другой, какой вам нравится.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Vanech »

Привет всем владельцам Z7, подскажите, как реализована в камере работа с мануальными объективами? Насколько удобно наводиться? Имеется фокус-пикинг, лупа, или что-то типа того? В перспективе рассматриваю приобретение новой камеры(к концу года, вероятно), склоняюсь к D850 по ряду причин, но Z7 тоже интересен. Кто-нибудь работал на Z7(не поставил и снял, а именно работал) с мануальной оптикой? Интересует мнение.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Veridor »

Vanech писал(а): Вс сен 06, 2020 16:31
Привет всем владельцам Z7, подскажите, как реализована в камере работа с мануальными объективами? Насколько удобно наводиться? Имеется фокус-пикинг, лупа, или что-то типа того? В перспективе рассматриваю приобретение новой камеры(к концу года, вероятно), склоняюсь к D850 по ряду причин, но Z7 тоже интересен. Кто-нибудь работал на Z7(не поставил и снял, а именно работал) с мануальной оптикой? Интересует мнение.


Есть и фокус-пикинг и лупа. Но сам, правда, я не работал с мануальниками. А вот если нужен хороший и шустрый, а главное точный следящий автофокус, то это точно не про Z-ки.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Vanech писал(а): Вс сен 06, 2020 16:31
Привет всем владельцам Z7, подскажите, как реализована в камере работа с мануальными объективами? Насколько удобно наводиться? Имеется фокус-пикинг, лупа, или что-то типа того? В перспективе рассматриваю приобретение новой камеры(к концу года, вероятно), склоняюсь к D850 по ряду причин, но Z7 тоже интересен. Кто-нибудь работал на Z7(не поставил и снял, а именно работал) с мануальной оптикой? Интересует мнение.
Ставил и снимал (не работал) Nikon PC-E 24mm f/3.5 через FTZ и Canon FD 800mm f:5.6 L через Choten c.fd - n.z

Навожусь через лупу, фокус-пикинг наводится грубее, хотя работает. Диафрагма на Canon не выводится. Пользуюсь

гистограммой.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Deesy »

Megerko писал(а): Вс сен 06, 2020 15:50
никак.

но можно руками заменить на другой, какой вам нравится.


Увы заменить-то можно, но оно криво меняется. поясню. ставим 14-30 стекло, снимаем кадр и видим один угол (ширее) если проявляем в С1/дхо. если подключаем ацр - то угол режется настройками и перебирание настроек не возвращает широкий угол.



вот здесь есть примеры нефок крепости. можно покрутить и понять о чем я говорю. либо выложу как это выглядит в ацр и в других редакторах
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Vanech »

aumetsky писал(а): Вс сен 06, 2020 18:44
Ставил и снимал (не работал) Nikon PC-E 24mm f/3.5 через FTZ и Canon FD 800mm f:5.6 L через Choten c.fd - n.z

Навожусь через лупу, фокус-пикинг наводится грубее, хотя работает. Диафрагма на Canon не выводится. Пользуюсь

гистограммой.


А как активировать лупу? Можно на какую-нибудь функциональную кнопку посадить?
Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Igor G »

Vanech писал(а): Вс сен 06, 2020 18:53
А как активировать лупу? Можно на какую-нибудь функциональную кнопку посадить?
Через пункт меню f2 и далее выбираете на какую из кнопок можно повесить параметр "зум вкл/выкл" + степень приближения 50, 100 или 200%. Я повесил на кнопку записи видео. Это на Z6, думаю на Z7 тоже самое.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Vanech »

Igor G писал(а): Вс сен 06, 2020 19:16
Через пункт меню f2 и далее выбираете на какую из кнопок можно повесить параметр "зум вкл/выкл" + степень приближения 50, 100 или 200%. Я повесил на кнопку записи видео. Это на Z6, думаю на Z7 тоже самое.


Ок, спасибо, понял.

Еще вопрос: теряется скорость и точность АФ при использовании переходника, если ставить объективы не Z-серии?
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Vanech писал(а): Вс сен 06, 2020 18:53
А как активировать лупу? Можно на какую-нибудь функциональную кнопку посадить?
Лупу можно привязать к удобной кнопке. У меня на Fn1.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Vanech писал(а): Вс сен 06, 2020 19:33
Ок, спасибо, понял.

Еще вопрос: теряется скорость и точность АФ при использовании переходника, если ставить объективы не Z-серии?
Sigma 50-500mm фокусируется достаточно проблематично. На Nikon AF-S 24-70 f/2.8 разницу не заметил.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Vanech »

aumetsky писал(а): Вс сен 06, 2020 19:45
Sigma 50-500mm фокусируется достаточно проблематично. На Nikon AF-S 24-70 f/2.8 разницу не заметил.
Понял, спасибо. Надо будет взять камеру в прокат на денек-два и самому попробовать.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение kgms »

Veridor писал(а): Вс сен 06, 2020 18:38
Есть и фокус-пикинг и лупа. Но сам, правда, я не работал с мануальниками. А вот если нужен хороший и шустрый, а главное точный следящий автофокус, то это точно не про Z-ки.
С родными стеклами (Z) особых проблем с фокусом не наблюдаю. С Tamron SP 70-200 f/2.8 G2 да, были. С Nikkor Z 70-200 f/2.8 VR S все отлично. Впрочем как и с Z 50 f/1.8 S и Z 85 f/1.8 S.

Во всяком случае, процент брака после D750 уменьшился в разы. Это на Z6 - не думаю, что на Z7 фокус хуже.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Veridor »

kgms писал(а): Вс сен 06, 2020 20:04
С родными стеклами (Z) особых проблем с фокусом не наблюдаю. С Tamron SP 70-200 f/2.8 G2 да, были. С Nikkor Z 70-200 f/2.8 VR S все отлично. Впрочем как и с Z 50 f/1.8 S и Z 85 f/1.8 S.

Во всяком случае, процент брака после D750 уменьшился в разы. Это на Z6 - не думаю, что на Z7 фокус хуже.


Возможно, не спорю. Еще раз повторюсь, что говорю о следящем. Через FTZ с объективами для зеркалок похуже ощутимо, чем на D850. Исключение 70-300 AF-P - вот он шустрый. Недавно попал в руки A7R3 с sony FE 24–70 мм F2.8 GM. Небо и земля - увы не в пользу Z7 с FTZ. Буду скоро в Москве, поеду в магаз и возьму на тест 24-70/2,8 s и 70-200/2,8 s. Посмотрю, как с ними следящий будет работать. Z 50 f/1.8 S очень нравиться, но до теста 24-70 и 70-200 S оптику для Z-ток больше покупать не буду.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Вс сен 06, 2020 18:53
А как активировать лупу? Можно на какую-нибудь функциональную кнопку посадить?


Можно, конечно, и на какую-нибудь кнопку повесить, но мне удобнее нажать на кнопку увеличения (+) - она находится под большим пальцем правой руки (чуть ниже кнопки мультиселектора). То есть на зетке увеличение в ЭВИ получается тем же приемом, что и увеличение изображения при просмотре.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение kgms »

Veridor писал(а): Вс сен 06, 2020 20:20
Возможно, не спорю. Еще раз повторюсь, что говорю о следящем. Через FTZ с объективами для зеркалок похуже ощутимо, чем на D850. Исключение 70-300 AF-P - вот он шустрый. Недавно попал в руки A7R3 с sony FE 24–70 мм F2.8 GM. Небо и земля - увы не в пользу Z7 с FTZ. Буду скоро в Москве, поеду в магаз и возьму на тест 24-70/2,8 s и 70-200/2,8 s. Посмотрю, как с ними следящий будет работать. Z 50 f/1.8 S очень нравиться, но до теста 24-70 и 70-200 S оптику для Z-ток больше покупать не буду.
Так и я о следящем smile . 90% снимаю со следящим smile . Через FTZ очень медленно работал Tamron 45 f/1.8, чуть быстрее Tamron 85 f/1.8, 70-200 же и тупил с фокусом и конфликтовал с IBIS (и это с последней прошивкой и объектива и камеры).

Родные же работают отлично. Особенно 70-200. Но опять же, Вы сравниваете АФ с 850, а он там куда совершеннее нежели в 750.



Кстати, это будет чудо, если Вы сможете его (Z 70-200 f/2.8 VR S) протестировать. Вернее, чудом будет если он будет в наличии. Насколько мне известно, Nikon едва справляется с предзаказами. Мой был первым в стране, ибо заказывал более чем полгода назад.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Уважаемые знатоки!

Не могу понять откуда в солнечный день

на лице такой сильный шум?

Помогите, пожалуйста, разобраться!



https://drive.google.com/file/d/1m7TMSj ... sp=sharing
Вложения
Schum.jpg
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение nikon-user »

День то солнечный, только модель вся в тени. Снимок недоэкспонирован.

Используйте точечный замер экспозиции. Или положительную компенсацию экспозиции.

АвтоИСО очень опасная вещь. Привыкнешь, потом не отвыкнешь. Меньше исо, больше ДД, чище цвет, больше детализация.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

nikon-user писал(а): Ср сен 09, 2020 20:22
День то солнечный, только модель вся в тени. Снимок недоэкспонирован.

Используйте точечный замер экспозиции. Или положительную компенсацию экспозиции.

АвтоИСО очень опасная вещь. Привыкнешь, потом не отвыкнешь. Меньше исо, больше ДД, чище цвет, больше детализация.
Спасибо! Буду внимательней. Экспозицию проверял по гистограмме, но видимо недостаточно правильно ее читаю.

Читал, что исо можно поднимать до этих значений без вреда и опять ошибся. А на какую величину здесь надо было

компенсировать экспозицию?
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение nikon-user »

aumetsky писал(а): Ср сен 09, 2020 20:29
Спасибо! Буду внимательней. Экспозицию проверял по гистограмме, но видимо недостаточно правильно ее читаю.

Читал, что исо можно поднимать до этих значений без вреда и опять ошибся. А на какую величину здесь надо было

компенсировать экспозицию?
У вас сцена со сложным светом. Центральный объект это модель, которая и должна быть правильно проэкспонирована. Следовательно и стоит применять точечный или центрально-взвешенный замер. Если бы это был пейзаж, то достаточно основного матричного, или если высокий перепад яркостей, то замер по светам.

На самом деле ничего криминального у вас не произошло. Любой редактор вытянит тени, восстановит информацию, подтянет цвет и уберет шум. Вопрос в умении.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение ForwardLooking »

nikon-user писал(а): Ср сен 09, 2020 20:22
День то солнечный, только модель вся в тени. Снимок недоэкспонирован.

Используйте точечный замер экспозиции. Или положительную компенсацию экспозиции.

АвтоИСО очень опасная вещь. Привыкнешь, потом не отвыкнешь. Меньше исо, больше ДД, чище цвет, больше детализация.


Где вы там нашли недоэкпонирование ?

Вы на параметры съемки и на гистрограмму смотрели?



Вы советуете человеку поднять экспозицию, чтобы боковые элементы конструкции ушли совсем в пересвет ?



Автору. Снимок нормально экспонирован. Это не шумы.

Такие артефакты (как на лице ребенка) вылезают когда снимок сильно пережимают jpeg.

Но этот явно не тот случай.

Иногда относительно похожие веши вылезали когла была не точна фокусировка. У БЗК бывает даже не промах фокуса, а вообще точки фокуса не найти. Как получается не знаю, но периодически такое вижу.



Как вообще можно наывать шумами артефакты, которые получились на соверменном фф с выдержкой 1/1250с в солнечный день ??
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

aumetsky писал(а): Ср сен 09, 2020 19:52
Уважаемые знатоки!

Не могу понять откуда в солнечный день

на лице такой сильный шум?

Помогите, пожалуйста, разобраться!




ADL в камере был выключен? Если нет, то он часто занижает экспозицию, а потом вытягивает тени (вместе с шумами). И какие значения резкости? Если больше нормы, то лишний шарп может усиливать шумы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение nikon-user »

ForwardLooking писал(а): Ср сен 09, 2020 20:58
Где вы там нашли недоэкпонирование ?

Вы на параметры съемки и на гистрограмму смотрели?



Вы советуете человеку поднять экспозицию, чтобы боковые элементы конструкции ушли совсем в пересвет ?



Автору. Снимок нормально экспонирован. Это не шумы.

Такие артефакты (как на лице ребенка) вылезают когда снимок сильно пережимают jpeg.

Но этот явно не тот случай.

Иногда относительно похожие веши вылезали когла была не точна фокусировка. У БЗК бывает даже не промах фокуса, а вообще точки фокуса не найти. Как получается не знаю, но периодически такое вижу.



Как вообще можно наывать шумами артефакты, которые получились на соверменном фф с выдержкой 1/1250с в солнечный день ??


Гистограмму видел. Да, лучше уйти в пересвет, чем недоэкспонировать основной центральный объект. Проще придавить света, чем тянуть и так уже шумные тени. И что никон делает со скинтоном в тенях мы все прекрасно знаем. Серозелень потом тонировать.

Да, еще отключить всякие adl и hdr.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Пн сен 07, 2020 03:30
70-200 же и тупил с фокусом и конфликтовал с IBIS (и это с последней прошивкой и объектива и камеры).




На родной зеркальной оптике IBIS зеток не конфликтует с оптическим стабом объективов, а на сторонних объективах - бывает. Не вижу никаких конфликтов обеих зеток ни с 70-200/2.8 VRII, ни с 70-300 AF-P. А на Сигме-арт 24-105/4 - бывает, на ней на зеркалке получается снимать с более длинной выдержкой, чем на зетке, особенно заметно на длинных ФР.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Julysha писал(а): Ср сен 09, 2020 21:01
ADL в камере был выключен? Если нет, то он часто занижает экспозицию, а потом вытягивает тени (вместе с шумами). И какие значения резкости? Если больше нормы, то лишний шарп может усиливать шумы.
Благодарю за отклик! Согласно EXIF: Active DLighting - Off

Если эта грязь на лице не является шумом, не дефект ли это матрицы?

Хочется не допускать, но из ответов не понял путь исправления.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

ForwardLooking писал(а): Ср сен 09, 2020 20:58


Автору. Снимок нормально экспонирован. Это не шумы.

Такие артефакты (как на лице ребенка) вылезают когда снимок сильно пережимают jpeg.

Но этот явно не тот случай.

Иногда относительно похожие веши вылезали когла была не точна фокусировка. У БЗК бывает даже не промах фокуса, а вообще точки фокуса не найти. Как получается не знаю, но периодически такое вижу.



Как вообще можно наывать шумами артефакты, которые получились на соверменном фф с выдержкой 1/1250с в солнечный день ??
Спасибо за желание помочь!

Снимок никак не корректировался - родной NEF.

Зона фокуса расположена на лице.
Вложения
Fokus.jpg
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Ср сен 09, 2020 21:06
На родной зеркальной оптике IBIS зеток не конфликтует с оптическим стабом объективов, а на сторонних объективах - бывает. Не вижу никаких конфликтов обеих зеток ни с 70-200/2.8 VRII, ни с 70-300 AF-P. А на Сигме-арт 24-105/4 - бывает, на ней на зеркалке получается снимать с более длинной выдержкой, чем на зетке, особенно заметно на длинных ФР.
Я про Tamron 70-200
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Почему гистограмма такая низкая?

Прижата к горизонтальной оси и местами похожа на зубья расчески.

И странные сообщения в EXIF:

Sharpen Radius 2.00

Sharpen Detail 25
Вложения
Histogram.jpg
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Veridor »

aumetsky писал(а): Ср сен 09, 2020 19:52
Уважаемые знатоки!

Не могу понять откуда в солнечный день

на лице такой сильный шум?

Помогите, пожалуйста, разобраться!



https://drive.google...iew?usp=sharing


Это привет от матрицы. Я сам сталкивался на D850 и Z7 при подобном свете с таким шумом в тенях, причем он больше похож на грязь. Здесь только понижать ИСО вплоть до базового (ISO64) и замер точечный, пусть лучше улетят света, чем провалить тени и получить такой грязный шум.

У вас же ISO640 и замер центрально-взвешенный.

Причем такой грязный шум получается только при подобном освещении и высоком ИСО. Если свет равномерный и рассеянный, то ИСО повышается безболезненно и такого грязного шума не лезет.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Veridor писал(а): Чт сен 10, 2020 07:12
Это привет от матрицы. Я сам сталкивался на D850 и Z7 при подобном свете с таким шумом в тенях, причем он больше похож на грязь. Здесь только понижать ИСО вплоть до базового (ISO64) и замер точечный, пусть лучше улетят света, чем провалить тени и получить такой грязный шум.

У вас же ISO640 и замер центрально-взвешенный.

Причем такой грязный шум получается только при подобном освещении и высоком ИСО. Если свет равномерный и рассеянный, то ИСО повышается безболезненно и такого грязного шума не лезет.
Спасибо! При ISO64 грязь на лице остается, хотя и поменьше. Матрица ОЧЕНЬ чувствительна к недодержке. Чтобы снизить эти дефекты нужна передержка, хотя бы +1.

Отослал фото в СЦ. Жду ответа.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Veridor »

aumetsky писал(а): Чт сен 10, 2020 08:46
Спасибо! При ISO64 грязь на лице остается, хотя и поменьше. Матрица ОЧЕНЬ чувствительна к недодержке. Чтобы снизить эти дефекты нужна передержка, хотя бы +1.

Отослал фото в СЦ. Жду ответа.


Можно еще немного подсветить на минимальной мощности вспышкой, чтобы не задирать экспокоррекцию. Хорошо чистится такой шум Neat Image плюс можно еще додж энд берном пройтись, но это долго и муторно.

Расскажите потом, плиз, что ответит СЦ.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Veridor писал(а): Чт сен 10, 2020 08:57
Можно еще немного подсветить на минимальной мощности вспышкой, чтобы не задирать экспокоррекцию. Хорошо чистится такой шум Neat Image плюс можно еще додж энд берном пройтись, но это долго и муторно.

Расскажите потом, плиз, что ответит СЦ.
Иногда детей приходится снимать просто на прогулке без дополнительной подсветки. СЦ сильно загружен и сразу не отвечает.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Veridor »

aumetsky писал(а): Чт сен 10, 2020 09:22
Иногда детей приходится снимать просто на прогулке без дополнительной подсветки. СЦ сильно загружен и сразу не отвечает.


Да как правило всегда без подсветки приходится)))
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение nikon-user »

aumetsky писал(а): Чт сен 10, 2020 09:22
Иногда детей приходится снимать просто на прогулке без дополнительной подсветки. СЦ сильно загружен и сразу не отвечает.


Сервисный центр ответит , что все в норме. Здесь больше малоопытность в постановке света. Посмотрите куда отбрасывается тень. Модель под тенью деревьев, от такого света рефлексы от зелени. Вот и результат.

Больше экспериментируйте, на ютубе полно роликов о правильной постановке света, расположении модели.

Фотография – это рисунок светом.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

nikon-user писал(а): Чт сен 10, 2020 12:07
Сервисный центр ответит , что все в норме. Здесь больше малоопытность в постановке света. Посмотрите куда отбрасывается тень. Модель под тенью деревьев, от такого света рефлексы от зелени. Вот и результат.

Больше экспериментируйте, на ютубе полно роликов о правильной постановке света, расположении модели.

Фотография – это рисунок светом.
Вы совершенно правы. СЦ дал примерно такие-же рекомендации.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Veridor писал(а): Чт сен 10, 2020 09:34
Да как правило всегда без подсветки приходится)))
СЦ посоветовал включить Picture Control в стандартный режим, у меня стояло Авто.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Veridor »

aumetsky писал(а): Чт сен 10, 2020 13:39
СЦ посоветовал включить Picture Control в стандартный режим, у меня стояло Авто.
У меня стоит всегда стандартный, но ловил подобное вашему.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Veridor писал(а): Чт сен 10, 2020 13:42
У меня стоит всегда стандартный, но ловил подобное вашему.
Я попробовал сделать несколько снимков белого листа с разной коррекцией экспозиции от +4 до -4 EV.

«Загрязнение» в виде маленьких червячков начинается от нуля и в минус.

По белой бумаге ползут маленькие червячки.

Очень интересный вид имеют графики гистограмм RawDigger, при уходе экспозиции в минус гистограмма разрывается и становится похожей на расческу.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение лигерон »

aumetsky писал(а): Чт сен 10, 2020 15:35
Я попробовал сделать несколько снимков белого листа с разной коррекцией экспозиции от +4 до -4 EV.

«Загрязнение» в виде маленьких червячков начинается от нуля и в минус.

По белой бумаге ползут маленькие червячки.
То есть Вы смоделировали ситуацию, которую наблюдали на портрете. Если мне склероз ни с кем не изменяет, то экспонометр камеры уверен, что объект по которому меряют експозицию серый (поэтому частенько, чтобы белый объект на снимке вышел белым нужно ставить экспокоррекцию в "+"), то есть белый лист изначально "недоэкспонирован", вы же еще в минус экспозицию загнали. Вот и полез всякий мусор.

То есть рецепт тот же, который Вам указали в самом начале- избегать недодержки и точечный замер по лицу.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

лигерон писал(а): Пт сен 11, 2020 11:10
То есть Вы смоделировали ситуацию, которую наблюдали на портрете. Если мне склероз ни с кем не изменяет, то экспонометр камеры уверен, что объект по которому меряют експозицию серый (поэтому частенько, чтобы белый объект на снимке вышел белым нужно ставить экспокоррекцию в "+"), то есть белый лист изначально "недоэкспонирован", вы же еще в минус экспозицию загнали. Вот и полез всякий мусор.

То есть рецепт тот же, который Вам указали в самом начале- избегать недодержки и точечный замер по лицу.
Теоретически Вы правильно указали, но я фотографировал в комнате довольно далеко от окна и лист был по существу серым.

Ну а с рецептом я полностью согласен. Планирую не залезать в минус по EV.

Хотя мне не понятно, как камера с таким большим ДД не выдерживает относительно небольшой недодержки и жестоко за это наказывает.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Andreasil »

aumetsky писал(а): Пт сен 11, 2020 13:44
Хотя мне не понятно, как камера с таким большим ДД не выдерживает относительно небольшой недодержки и жестоко за это наказывает.


Недоэкспонировав на пару стопов, плюс задрав ИСО еще на три стопа, Вы не получите хорошую картинку.

Реально у Вас там недоэкспонирование с учетом высокого ИСО порядка 4-5 стопов. Потому что ИСО не увеличивает количество света, оно лишь позволяет растянуть тоновый диапазон.



Камере банально не хватило света, а там, где не хватает света, появляются шумы. Вот они у Вас и появились в тенях.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Andreasil писал(а): Пт сен 11, 2020 13:53
Недоэкспонировав на пару стопов, плюс задрав ИСО еще на три стопа, Вы не получите хорошую картинку.

Реально у Вас там недоэкспонирование с учетом высокого ИСО порядка 4-5 стопов. Потому что ИСО не увеличивает количество света, оно лишь позволяет растянуть тоновый диапазон.



Камере банально не хватило света, а там, где не хватает света, появляются шумы. Вот они у Вас и появились в тенях.
Это, конечно, правильно сказано. Но ведь недосвет хочется видеть не в виде грязи, а в виде затенения. На Nikon D700, на Nikon D70, на Olympus C-3000 с такой грязью не сталкивался. Не говоря уже о пленке.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Andreasil »

aumetsky писал(а): Пт сен 11, 2020 17:28
Это, конечно, правильно сказано. Но ведь недосвет хочется видеть не в виде грязи, а в виде затенения. На Nikon D700, на Nikon D70, на Olympus C-3000 с такой грязью не сталкивался. Не говоря уже о пленке.
А у разных камер может матричный и частичный экспозамер устроен по-разному. Это к точечному более-менее нет вопросов. А вот алгоритм матричного может и недодержать, чтобы сохранить так называемый широкий ДД.

ДД не с потолка на Вас свалился - это инженерная штука, нацеленная на манипуляцию данными таким образом, чтобы сохранить как можно больше информации в светах и тенях.

Плюс разные профили у разных камер. У пленки одна характеристическая кривая, у старых камер - другая, а тут - какая-то своя. И Вы, когда сморите картинку в видоискателе, видите изображение с примененной кривой. Там какие-то участки могут быть сжаты - света, например, тени растянуты.

Тени растянуты - шумы будут заметнее.

Вот и смотрите, что получается - высокое ИСО, плюс Ваша недодержка, плюс камера решила, что освещенный участок важен и еще стопчик недодержала, чтобы сохранить информацию в светах, потом профиль какой-то применила, чтобы растянуть тени. Плюс шарпинг накинула конский и все эти шумы полезли.

Вам нужно приспосабливаться теперь к этой умной камере, чтобы она делала то, что Вам нужно, а не сохраняла широкий ДД для ковыряния его конвертере.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение uart »

лигерон писал(а): Пт сен 11, 2020 11:10
Если мне склероз ни с кем не изменяет, то экспонометр камеры уверен, что объект по которому меряют експозицию серый
Странно это. На зеркалках 180,000 RGB датчиков, на БЗК вообще вся матрица доступна. В итоге про цвета замер знает.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Рассматривая гистограмму обсуждаемого снимка (см. #1193) обращают на себя внимание выбросы обоих зеленых каналов в светах.

Может быть надо было применить светофильтры для их обрезки или полного устранения?

Мне кажется, что от них и получилась обсуждаемая грязь.

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей