Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Харьковчанин писал(а): 7den

Сегодня проглянуло солнышко. Снял с фильтром и без вот такой сюжет. Если он Вас устроит, выложу NEFы. К Пасспорту кадр отношения не имеет. Я стоял в глубокой тени, а вылета руки не хватало, чтобы достать мишенью до солнышка.

SBD_3823.jpg

И еще. Коллеги, Давайте мы попробуем обсуждать в теме именно то, что Юлия вынесла в заголовок. Конвертеры достойны отдельного разговора. А сейчас найти среди наших сообщений информацию о работе с Пасспортом тяжеленько. По большому счету и эта картинка к теме тяжело применима. А про uniWB есть самостоятельная тема.


Аналогичная ситуация: вчера с утра было солнце, но пока мы собрались, пока доехали до натуры в ближайшей деревне, осталось всего нескорлько минут солнечного сияния, потом заморосило, была гроза и даже радуга через всё небо. Поэтому, пока не началось, первый солнечный кадр я делала из тени (c пурпурным фильтром): <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4114/julysh...1_62a5920b_orig</noindex>

Пока доставала и раскладывала Паспорт, солнце спряталось.



Но дома выяснилось пренеприятнейшее обстоятельство: в ACR не удавалось отконвертировать так, чтобы не убивать краски и контраст (при восстановлении ББ) - некоторые детали получились слишком яркими (хотя и неперееэкспонированными), для их вытаскивания нужно было очень сильно занижать все параметры. Пришлось залезть в DxO, где режимы конвертации более гибкие, хотя и без профиля.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение stlr »

Харьковчанин писал(а): 7den

... По большому счету и эта картинка к теме тяжело применима...
А зачем, в таком случае, размещаете?

Плохая некачественная работа.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

stlr писал(а): А зачем, в таком случае, размещаете?

Плохая некачественная работа.


Затем, что обещал это сделать. И обещал именно в этой теме. Поэтому и показал здесь же, пока по "правильным темам" не разошлись. Это техническая иллюстрация с запрошенными  параметрами. Солнце, тени, здания, CC30M. Поэтому Ваша оценка, уж извините, мне не интересна.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Возвращаемся к пасспорту smile

Сегодня попробовал применить вторую многопатчевую мишень из набора. Она предназначена для утепления-охлаждения картинки в один клик. Просто выбирается ББ по одному из патчей. Нижний ряд для пейзажа. Средний для портрета. Средний и испытывал.



Пояснения и фото <noindex>ЗДЕСЬ</noindex>
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Харьковчанин писал(а): Возвращаемся к пасспорту smile

Сегодня попробовал применить вторую многопатчевую мишень из набора. Она предназначена для утепления-охлаждения картинки в один клик. Просто выбирается ББ по одному из патчей. Нижний ряд для пейзажа. Средний для портрета. Средний и испытывал.



Пояснения и фото <noindex>ЗДЕСЬ</noindex>


Я пробовала этим пользоваться, но набор оказался слишком бедным для того, чтобы подобрать комбинацию для реальных световых условий (пейзаж). Т.е. Паспорт дает возможность пользоваться только таким светом, который получается при клике на одну из его плашек. Но в реальных условиях нам нужен именно тот свет, который был. Что делать? Я поступаю так: По картинке с паспортом (и, разумеется, уже с нужным сделанным профилем) я выставляю ББ по нейтральномй серому (средний квадратик для пейзажа). Смотрю, какой параметр для оттенка получился (температура не столь важна). Открываю свой пейзаж - и в нем выставляю тот же параметр оттенка, что получился для паспорта, а цветовую температуру уже совсем нетрудно подобрать по ощущениям. Главное, что противный розовый оттенок от фильтра при этом уходит. Когда температура почти правильно угадана, можно на одно-два деления подвигать оттенок для полного совпадения с реальным светом (это уже параметр второго порядка).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Я пробовала этим пользоваться, но набор оказался слишком бедным для того, чтобы подобрать комбинацию для реальных световых условий (пейзаж).
Юлия, эта часть мишени и не предназначена для точного ББ. Её задача быстро сделать "красиво". С "красивостью" справляется на ура smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Юлия, эта часть мишени и не предназначена для точного ББ. Её задача быстро сделать "красиво". С "красивостью" справляется на ура smile


Я тоже не имела в виду точный ББ. Мне требовалось задать ББ, который был при закате (но закате не жарком, а холодном), или когда сгустились сумерки, во время дождя или снегопада и т.п. Квадратиков Паспорта на все эти случаи жизни не хватает. Т.е. не удается задать все виды "красивости", чтобы получилось так, как было в жизни.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

 Квадратиков Паспорта на все эти случаи жизни не хватает. Т.е. не удается задать все виды "красивости", чтобы получилось так, как было в жизни.


Ну конечно, не хватает smile Поставленную Вами задачу ни одна мишень не решит. Вы её жестко формулируете. А если чёткой установки нет, то оживить картинку можно за пару секунд. Согласны?
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение 7den »

Снял с фильтром и без вот такой сюжет.
То, что надо, в "10-ку". Примеры можно в тему про ДД, и тут я уже не появлюсь ни с фильтрами, ни с юниББ smile
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение 7den »

...первый солнечный кадр я делала из тени (c пурпурным фильтром): <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4114/julysh...1_62a5920b_orig</noindex>
Юль, если придираться, что там за розово-зеленая рябь на снегу в середине левой трети и по всему ограждению? Почему снег слева так голубит (ну не может он быть -4;-21 5х5 в среднем в Лабе)? Я полез мерить после того, как очередной раз не поверил монитору.

Та же история была с вашей предыдущей (где дорога с домом в снегу), только там слишком зеленило: деревья и на небе пятно в центре. Самое паршивое, что так просто это не выправить, картинку перекашивает так, что приходится орудовать локальными градиентами да масками. Занятие полезное и увлекательное, но слишком долго и тяжко. Если картинку пустить на калиброванном хорошем принтере (кенон9500), то все вылезает очень наглядно и заметней, чем на мониторе.
Аватара пользователя
Valentin77
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 20:04

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Valentin77 »

Лазил по инету, искал мнения по X-Rite ColorChecker Passport. Вот что нашёл.



Попробовал прогу ColorChecker Passport (CCP).

Некоторые заметки:

1. Программа ColorChecker Passport работает без покупки всего набора мишеней. Никакого серийного номера или активации не треба.

2. Прога может работать с реальными мишенями ColorChecker или ColorChecker Mini. Для этого можно задавать спектральные характеристики реальных мишеней, которые будут использоваться при профилировании.

3. Программа очень простая и интуитивно понятная, хотя её объём в 70 МБ в сжатом виде что-то сильно большой.

4. В комплект входит plug-in для LightRoom, который позволяет строить DNG-профили непосредственно в LR.

5. Программа ColorChecker Passport поддерживает CMS, т.е. в отличие от DNG Profile Editor (DPE) корректно отображает цвета на мониторах с расширенным охватом.

6. Позволяет строить DNG-профили для текущего освещения (как и DPE).

7. Позволяет делать DNG-профили по двум освещениям как и DPE, но в отличие от DPE это могут быть не только источники D65 и A, а, фактически, любые. Главное, чтобы цветовые температуры не слишком были бы близки.

И т.д. и т.п.



Теперь о результатах тестирования. Ранее я наделал снимки с мишенями ColorChecker для разных источников освещения, в частности, для D65, D50, A, смешанных режимах с разной цветовой температуры. К сожалению, все проблемы DNG-профилирования остались: задранная насыщенность и светлота. Всё сделано ради "красивости" в ущерб точной цветопередачи. Во всех сценах. Жаль, что использование ColorChecker Passport ничего не изменило. В то время как ICC-профилирование исключительно точно отображает цвета и с учётом спектрохроматических сдвигов (когда цвет изменяется при изменении освещения).

Вроде как plug-in для LightRoom позволяет достаточно легко корректировать цвета при DNG-профилировании, но я не пользуюсь LR, поэтому проверить не смог.



И это мнение не начинающего.



источник <noindex>http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...de=l&page=9</noindex>





Тоже собираюсь купить ColorChecker Passport и это мнение меня смутило.



Просьба прокомментировать его пост.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

... задранная насыщенность и светлота. Всё сделано ради "красивости" в ущерб точной цветопередачи. Во всех сценах.
Позволю себе прокомментировать это место.

Оценка по критериям, соответствие которым не заложено в софт, о котором идет речь. Программа на выходе выдает соотношение цветов. Пропорции, если хотите. А дальше, с сохранением этой пропорции, можно выставлять ББ, регулировать экспозицию.



На новогодних каникулах собираюсь доморощенными способами оценить точность этих самых пропорций. Получится - доложу. В частности, на предмет насыщенности.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

7den писал(а): Юль, если придираться, что там за розово-зеленая рябь на снегу в середине левой трети и по всему ограждению? Почему снег слева так голубит (ну не может он быть -4;-21 5х5 в среднем в Лабе)? Я полез мерить после того, как очередной раз не поверил монитору.

Та же история была с вашей предыдущей (где дорога с домом в снегу), только там слишком зеленило: деревья и на небе пятно в центре. Самое паршивое, что так просто это не выправить, картинку перекашивает так, что приходится орудовать локальными градиентами да масками. Занятие полезное и увлекательное, но слишком долго и тяжко. Если картинку пустить на калиброванном хорошем принтере (кенон9500), то все вылезает очень наглядно и заметней, чем на мониторе.


Розово-зеленое - это обыкновенные ХА, я просто забыла включить их удаление (отключила все дефолтные установки).

С голубым снегом тоже понятно: ББ я выставляла на глазок, без всякого профиля (нет в DxO возможности использовать профили, построенные паспортом). В принципе, нужно выставлять ББ по нейтральному серому и для нейтрального света, а потом уже менять его так, как предполагает художественный замысел. Но для этого нужно иметь двойной профиль, сделанный как в тени, так и на солнце (в этом случае придется пользоваться адобовскими конвертерами).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

  Но для этого нужно иметь двойной профиль, сделанный как в тени, так и на солнце (в этом случае придется пользоваться адобовскими конвертерами).
Почему адобовскими? В иксрайтовской версии софта тоже есть опция двойного профиля. Я её еще не тестировал. В планах на сегодняшний вечер smile





У Вас есть претензии к результатам работы иксрайта? Или?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Харьковчанин писал(а): Почему адобовскими? В иксрайтовской версии софта тоже есть опция двойного профиля. Я её еще не тестировал. В планах на сегодняшний вечер smile





У Вас есть претензии к результатам работы иксрайта? Или?


Я имела в виду, что если делать профиль паспортом, то его можно будет использовать только в адобовских редакторах, т.к. он dpc. Двойным профилем я пользовалась, даже давала примеры в этой ветке: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=298066. Очень удобно: делаешь профиль для тени и для солнца, а потом совмещаешь - и работает на все ситуации. Только надо успеть сделать два снимка мишени, пока солнце светит smile Зимой это часто не получается.



Однако по поводу использования только адобовских редакторов. Сейчас я раскопала, что вроде бы можно использовать совместно DxO и Лайтрум. Они совместимы. Т.е. DxO принимает dng-файлы и экспортирует свои результаты в Лайтрум. Может быть, удастся и построенными профилями попользоваться, и дефекты стекол и дефекты стекол и геометрию в DxO поправить. Нужно почитать внимательнее: <noindex>http://www.dxo.com/var/dxo/storage/fckedit...OOpticsPro6.pdf</noindex>
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Valentin77



Не утерпел и прикинул сегодня результаты построения профилей редакторами от Adobe и Х-rite.





Промер мишени passport у меня давно есть. Точность мишени (совпадение с референсом) считаю хорошей. Отклонения по L, a, b не превышают единицы от референса BabelColor.



Adobe значительно выигрывает по точности цветных патчей у Х-rite. Последний их сильно приукрашивает. Подробности в виде цифр уже после НГ.



А Вам для какого применения мишень и софт нужны? От этого путь джедая и будет зависеть. В первую очередь, его материальная сторона.



В обсуждаемом варианте это стоимость мишени. Софт бесплатен.



Стремление к icm обойдется на порядок дороже. Софт и мишени очень дороги. Из бесплатных построителей icm профилей читал только информацию о Xlprofiler. Сайт недоступен, ссылок на закачки не нашел.
Аватара пользователя
Valentin77
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 20:04

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Valentin77 »

А Вам для какого применения мишень и софт нужны? От этого путь джедая и будет зависеть. В первую очередь, его материальная сторона.


Мишень мне нужна для портретов.



Вы не подскажите где вы купили ColorChecker Passport?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Я попробовала: открыла НЕФ из камеры в DxO, исправила в нем дефекты оптики, геометрию и шумы, сохранила в DNG и отправила в Лайтрум. В Лайтруме этот частично обработанный НЕФ поджидал его клон (прямо из камеры). На глаз никаких отличий (кроме проведенных изменений) я не заметила. Для обоих кадров я открыла соответствующий профиль, сделанный в Паспорте, и в результате картинки опять стали полностью идентичными по цвету и прочему. В общем, оказывается, существует и такой простой путь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Valentin77 писал(а): Мишень мне нужна для портретов.

Вы не подскажите где вы купили ColorChecker Passport?
Для портретов самое то smile Если это не только студийные портреты. Мишень очень удобна. А в софте Вас никто не ограничивает. В большинство платных программ построения профилей референм встроен.



Покупал на bhp.
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение stlr »

...Просьба прокомментировать его пост.
контрподуктивно. В последнее время вы вряд ли в обсуждении увидите уровень подготовки, хотя бы близко приближающийся к кексу из приведенной ссылки с фоторы.
...Программа на выходе выдает соотношение цветов. Пропорции, если хотите....
чего-чего?
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение crank »

Какая заразная тема. И я ,старый дурак, на эти профили подсел.Просто наркота какая-то.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Владимир Помогаев »

Какая заразная тема. И я ,старый дурак, на эти профили подсел.Просто наркота какая-то.
У вас просто иммунитет не особо сильный smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

В таблице по ссылке сравнение значений координат Lab  мишени Colorchecker. Референс в трактовке <noindex>Babelcolor</noindex> и результаты замеров моего экземпляра пасспорта. Замеры выполнялись в программе Spyder3Print.



<noindex>Файл</noindex>



Дальше в таблицу будут добавлены результаты применения к изображениям профилей, полученных разными способами.
Аватара пользователя
Valentin77
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 20:04

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Valentin77 »

В последнее время вы вряд ли в обсуждении увидите уровень подготовки, хотя бы близко приближающийся к кексу из приведенной ссылки с фоторы.


А что, раньше здесь крупные специалисты водились?

Вам для обсуждения простых проблем цветокоррекции нужен советчик не ниже Дена Маргулиса?
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Valentin77, с наступившим smile



Пришли ли Вы к решению по пасспорту? Еще в раздумьях?



Colorchecker выпускается не только в таком формате. Есть те же мишени разных форматов, но без корпуса.



Интересно прочесть Ваши соображения. 
Аватара пользователя
Valentin77
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 20:04

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Valentin77 »

Харьковчанин,



И Вас с наступившим!



Да, я решил приобрести ColorChecker Passport, что бы о нём не говорили, каких имхо не высказывали нужно воочию убедится в его преимуществе. А если что, то мне есть кому его подарить.)))

Да, я знаю есть mini ColorChecker, но хочется купить специальный для фотографов.



Может быть мне кто нибудь поможет с UniWB, никак не могу с помощью dcraw отконвертировать тифф, то ли новая версия не понимает старых команд, то ли еще что нибудь.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

 
Да, я знаю есть mini ColorChecker, но хочется купить специальный для фотографов.
Есть не только мини. Независимо от формата мишень для фотографов и предназначена. Разница в удобстве транспортировки.



 
Может быть мне кто нибудь поможет с UniWB...




Это не проблема. Только нужно знать модель камеры. В инете масса готовых решений. Они не будут очень  точными, поскольку не учитывают формулу цветности конкретного объектива. Но вполне применимы.
Аватара пользователя
Valentin77
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 20:04

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Valentin77 »

 Это не проблема. Только нужно знать модель камеры. В инете масса готовых решений. Они не будут очень  точными, поскольку не учитывают формулу цветности конкретного объектива. Но вполне применимы.


Мне нужны файлы UniWB с Canon 40D и Nikon D200. Но я обыскал весь инет, благо там очень мало тем про UniWB. Буду вам очень благодарен если вы дадите мне ссылку на них.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Мне нужны файлы UniWB с Canon 40D и Nikon D200. Но я обыскал весь инет, благо там очень мало тем про UniWB. Буду вам очень благодарен если вы дадите мне ссылку на них.


Для Д200 я уже выкладывла UniWb:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=345



Что касается Паспорта-Чеккера, то он очень удобен тем, что может закрываться и прочно ставиться на что-то во время фотографирования (я использую небольшую пластиковую крышку, чтобы ставить на нее, а не непосредственно на землю/снег или мокрую траву). Покрытие мишени уникальное и очень уязвимое, поэтому я не представляю, как я могла бы пользоваться мишенью в полевых условиях, если бы она была просто табличкой. Мишень нельзя мыть, нельзя допускать ни малейшего попадания влаги, нельзя прикасаться к патчам руками.



Гарантийный срок паспорта - 2 года (при условии правильной эксплуатации), потом нужно покупать новый.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
stlr
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 08:44

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение stlr »

Valentin77 писал(а): А что, раньше здесь крупные специалисты водились?

Вам для обсуждения простых проблем цветокоррекции нужен советчик не ниже Дена Маргулиса?
есть смысл не додумывать за других, кому чего и почем нужно.

Ребенок вполне может вполне аргументированно говорить о качестве приготовленной для него кашки, ему не надо для этого (вынесения суждения) быть кулинаром (поваром). И узнавать его мнение о вкусе даже важно и полезно (для всех сторон). Но вот спрашивать его мнение (если кашка- совсем кака) на тему нюансов технологии приготовления каши- э-э-э...ну, то есть можно, конечно, только вряд ли поможет.

Так доступнее?
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Размазав кашку по щекам, продолжу smile

На виду две программы для построения dcp профилей - DNG profile editor и Colorchecker Passport.

Результаты их работы отличаются.

Зрительно это выглядит так. Наложение слоев в шопе в режиме Difference.
SBD_3933_difference.jpg
SBD_3933_difference.jpg (56.23 КБ) 21 просмотр
Методику получения сравниваемых профилей опишу завтра. Завтра же значения для патчей в Lab добавлю в уже предъявленный файл .xls



Valentin77

<noindex>ВОТ</noindex> архив с uniWB для Вашей камеры. Он не учитывает формулу цветности конкретного объектива. Поэтому может служить только начальным вариантом.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

По <noindex>ССЫЛКЕ</noindex> лежит файл Passport.xls



В нем референс мишени Colorchecker, результаты замеров мишени колориметром, результаты построения dcp профилей софтом Colorchecker Passport и DNG profile editor.



Для создания одинаковых условий обеим программам снимок открывался в Camera Raw 5.6, применялся профиль Camera Standard, баланс белого по серому патчу мишени, ползунком экспозиции черный патч приводился к значениям RGB 52,52,52. После этого сохранялся DNG файл, который и "скармливался" программам.



Возможности коррекции в DNG profile editor не использовались.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Для создания одинаковых условий обеим программам снимок открывался в Camera Raw 5.6, применялся профиль Camera Standard, баланс белого по серому патчу мишени, ползунком экспозиции черный патч приводился к значениям RGB 52,52,52. После этого сохранялся DNG файл, который и "скармливался" программам.


Для постороения профиля с помощью Паспорта не нужно задавать никаких настроек (при создании DNG), они просто игнорируются софтом. По этой причине ББ, величина экспозиции и прочие пресеты не имеют никакого значения, софт использует информацию только об истинной экспозиции рава. Важно выполнить только одно условие: экспонирорвание должно быть нормальным, без пересветов. Предполагается, что дальнейшая съемка в этой серии будет производиться с такой же экспозицией и с таким же ISO.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Для постороения профиля с помощью Паспорта ...
Юлия, я ведь пытаюсь сравнивать работу двух разных программ. Поэтому и ищу способ правильно это сделать smile



Нужно некоторое время для осознания и просветления. О результатах обязательно доложу.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Докладываю.



Свел в таблицу результаты построения и поверки профилей тремя разными программами.



Методика (с существенными поправками), соответствует изложенной <noindex>ЗДЕСЬ</noindex>.



Поправки связаны с финансовыми ограничениями "средневзвешенного фотографа". Стоимость  спектрофотометра стартует от 1000$. Колориметры же, в связке с родным софтом, не позволяют произвести замеры освещения, дающие возможность Profilemaker повысить точность профилирования.



В кач-ве референса использовался вариант от BabelColor. 



Дельта Е определялась для мишени и всех вариантов профилей не в сравнении друг с другом, а относительно референса.



Возможности корректировки профилей, присутствующие в Profilemaker и DNG profile editor, не использовались.



Мишень - ColorChecker Passport. Поставляется без референса. У конкретного экземпляра средняя Delta E=2,26. Что как раз на границе начала обнаружения глазом отличий.



Погрешность профиля от ColorChecker самая большая. Два других варианта практически равны.



Все программы демонстрируют максимальную погрешность на желтом патче.



Погрешность Profilemaker на черном патче, в сторону затемнения, убивает столь ценимую Юлией  "прозрачность теней".



Мои выводы, никоим образом не претендующие на истину в последней инстанции.  Без серьезных финансовых вложений в оборудование  icc-профили не имеют преимуществ перед dcp-профилями. Их применение может быть оправдано только для программ, не работающих с dcp. 



<noindex>ТАБЛИЦА</noindex> с результатами.



Цифры погрешностей всех профилей, попатчевые и средние, велики. Если просто смотреть на цифры. Но важно определить практическую ценность профилей. Т.е. сравнить результаты их работы с ручной работой по корректировке изображений. Методику пока не придумал. Принимаются предложения smile
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Barns »

У вас просто иммунитет не особо сильный smile
самый лучший иммунитет - трудное фин. положение biggrin
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Владимир Помогаев »

самый лучший иммунитет - трудное фин. положение biggrin
Да нет. Самое лучшее - понятие о том, что Никон не желает "помочь" своим пользователям, всеми неправдами насильно подсаживая на свой "крутой" конвертер. И теряя многих пользователей из-за этого, к тому же...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

Докладываю...


Сергей, а каких чудес можно ожидать от нехитрого устройства ценой в 100 евро? По своим возможностям оно делает свою работу хорошо: профиль камеры позволяет сэкономить некоторое количество времени на получение "болванки кадра", которую будет уже легче и быстрее довести до ума, минуя скучные рутинные операции. И за это ему спасибо.



О совместимости программ, использующих только icc-профили, я уже писала: основные коррекции (которым сильна, например, DxO) производить в этой программе, потом конвертировать в DNG и использовать профиль, построенный паспортом.



Все эти прибамбасы в конечном счете имеют одну цель - экономить наше время и автоматизировать скучную нетворческую работу там, где это возможно.

Конечно, за 100 евро это можно сделать только для картинок на уровне важности "Семейный альбом" или "Мои путешествия", но и это очень немало. Думаю, что для свадебных фотографов это также очень хорошее подспорье.


Да нет. Самое лучшее - понятие о том, что Никон не желает "помочь" своим пользователям, всеми неправдами насильно подсаживая на свой "крутой" конвертер. И теряя многих пользователей из-за этого, к тому же...


Вот-вот: недавно открыла в других конвертерах свои старые НЕФы, которые считала совсем потерянными (как об этом заявлял Кепчер), и оказалось, что за них еще можно побороться.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Сергей, а каких чудес можно ожидать от нехитрого устройства ценой в 100 евро? 
Да я в другую сторону гну smile



Свои деньги устройство отрабатывает с отличной эффективностью. А вот потенциальные преимущества icc требуют затрат на порядок выше и умений недюжинных.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Julysha »

А вот потенциальные преимущества icc требуют затрат на порядок выше и умений недюжинных.
И, как минимум, студийных условий.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Valentin77
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 20:04

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Valentin77 »

Харьковчанин писал(а): Valentin77

<noindex>ВОТ</noindex> архив с uniWB для Вашей камеры. Он не учитывает формулу цветности конкретного объектива. Поэтому может служить только начальным вариантом.


Спасибо большое!



Вы ColorChecker через посредника покупали или напрямую? Если через посредника, то порекомендуйте пожалуйста его.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

Спасибо большое!
Пожалуйста smile Через посредника. Я порекомендую, только он в Харькове. Как и я smile  
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Barns »

А ни у кого случайно нету данного профиля для д80?

HSL в лайтруме грубоват для нормального построения профиля sad
Аватара пользователя
Клуб-Никон
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 15:57

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Клуб-Никон »

А ни у кого случайно нету данного профиля для д80?
Не совсем корректно поставлен вопрос. Профиль строится для триады камера - объектив - свет. Если Вы объектив назовете, будет легче. В субботу ко мне должен заехать товарищ с D80. Если аналогичный объектив у нас найдется, можно будет построить для вспышки, люминесцентного 4000К, ламп накаливания.
Хочешь разместить анонимно <b>свои</b> фотографии, а не знаешь как?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Barns »

Не совсем корректно поставлен вопрос. Профиль строится для триады камера - объектив - свет
По поводу света мне показалось что не так критично (http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... t&p=298066 - вот тут Юлия, как я понял, об этом и пишет)

Объектив тамрон 28-75, но, думаю, сойдёт любой другой тамрон, или даже никкор - свё лучше чем тот ужас, что лайтрум выдаёт сейчас
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

 
Объектив тамрон 28-75...
Вот это как раз не проблема. Это мой основной объектив smile



А по свету попробуете сами. Что подходит, что нет. 





Ждем субботу.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Barns »

А по свету попробуете сами. Что подходит, что нет. 
На это и расчёт - попробовать smile



А по объективам, если получится, то ещё и по сигме какой-нибудь DG тоже, из бюджетных, - у меня ещё 28-200 сигма есть
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Харьковчанин »

На это и расчёт - попробовать smile
Увы, D80 ко мне не заезжал sad
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение Barns »

Увы, D80 ко мне не заезжал sad
жаль sad

придётс гугл мучить sad
Аватара пользователя
NNM
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 04:25

Re: Профилирование камеры с помощью ColorChecker Passport

Сообщение NNM »

Вышло обновление ColorChecker Passport v. 1.0.1

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей