win10

vpf · Сообщение **vpf** » Вт авг 18, 2015 05:55

Janvar писал(а): Пн авг 17, 2015 23:37
Суть в том, что ОЕМ версия предназначается только для производителей, для ее предустановки в новые компьютеры, и продается только вместе с ними, как часть продукта (компьютера, ноутбука, смартфона и т.д.) А коробочная версия предназначена именно для розничной продажи, как самостоятельный продукт.

Не совсем корректный пример, но вот допустим когда камеру покупаете - к ней в комплекте идет аккумулятор, вот он - ОЕМ. А если захотите просто его отдельно купить - то он уже будет в отдельной коробочке и по другой цене, т.к. это Retail.

Не считаю пример с камерой удачным. Компьютер произведён не компанией MS и ОС не является неотъемлемой частью устройства. Другое дело, что производители железа вступают в сговор с MS. К тому же, в России OEM запросто продаётся отдельно. Даже, в случае установки OEM при сборе ПК, лицензионные наклейки зачастую не наклеиваются.

Но, в любом случае, коробка отличается от OEM. Главным отличием OEM является принадлежность её конкретному устройству, к которому она прилагается. MS предельно ясно предупреждает, что лицензия передаётся на время жизни устройства.

Для коробочной версии написано, что лицензия может переноситься на любые устройства сколь угодно раз.

GoDsCMD

Rustam C. писал(а): Вт авг 18, 2015 00:05
Кто знает какие есть преимущества DX12 для PS/LR?

Никаких!

Там везде OpenCL)

То чего нет

MUR писал(а): Вт авг 18, 2015 04:56
Где. И кто сказал что с нуля.Вы это откуда взяли. Сами решили. У меня нет антивируса кроме Майкрософта. И паранойи у меня тоже нет. Так что извинте,но мимо.

То, что вам кажется, что Windows 10 быстрее, это действительно всего лишь кажется

Можете поставить на виртуалку Win 7, 8, 10 и прогнать известные приложения. Заметные различия могут быть только в приложениях, запускающихся поочередно в DirectX10, 11 и 12

WingfirE

[member="То чего нет"], вот-вот

. Честно говоря, странно, что кто-то ожидает заметного прогресса в производительности, ибо архитектура ОС сильно не меняется. Судя по "разнокусковости" 10-ки, ее писала куча разных людей, причем мало связанных друг с другом, и при этом брались все предыдущие наработки. Не удивлюсь, что там полно кода еще с первых версий. Какой смысл говорить об оптимизации, когда это сложный путь, а простой - это реализовать работу на более мощном железе, к чему нас все производители софта и подталкивают, ведь программы редко когда глобально начинают лучше работать, скорее больше ресурсов есть начинают с каждым обновлением.

Последний значимый прирост я видел, когда с 32-битной XP на 64-битную 7 с последними апдейтами комп переставлял, да и то многое связано больше с возросшим объемом памяти.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт авг 18, 2015 10:43

WingfirE писал(а): Вт авг 18, 2015 10:20
[member="То чего нет"], вот-вот . Честно говоря, странно, что кто-то ожидает заметного прогресса в производительности, ибо архитектура ОС сильно не меняется.

[oft]WingfirE Если это в мой адрес,то мимо. Ничего не ожидаю. Меня устраивает. Вас нет. Ну и слава богу. Выбор то есть.

P.S. Про архитектуру ликбеза не надо,проходил давно,работа обязывает...[/oft]

Strelok77

меня семерка всем устраивает

WingfirE

[member="MUR"], не надо все на свой адрес воспринимать, вообще-то местоимение "кто-то" носит неопределенный характер.

Дело не в устраивает/нет. Слишком много подводных камней, слишком реальность оказывается отличной от того, что обещалось и всеми превозносилось до выхода. Отсюда - весь пиар ушел мимо цели. Я сторонник перехода на новые ОС, и всегда переходил. Сбой пошел только на 8-ке, да и то сейчас поставил на пробу, но особых плюсов не вижу, а по интерфейсу есть минусы, даже пришлось Classic Shell ставить.

MUR · Сообщение **MUR** » Вт авг 18, 2015 11:31

WingfirE писал(а): Вт авг 18, 2015 11:26

слишком реальность оказывается отличной от того, что обещалось и всеми превозносилось до выхода. Отсюда - весь пиар ушел мимо цели.

Это везде начиная от пылесосов и кончая космосом. Просто принимать как должное.

WingfirE

Я не могу принять как должное то, что ОС будет пытаться на моем компьютере что-то делать без меня. Ладно бы что-то полезное, но вот "шпионство" меня не устраивает. Еще больше не устраивает, что это все нельзя отключить стандартными средствами ОС, и вообще, все это прячется от пользователя. Можно, конечно, настроить firewall на роутере и на компе, но это очень непростая задача.

Я вижу плюсы в том же андроиде и готов часть своей информации отдать в гугл ради удобства пользования их сервисами. Но вот аналогичные сервисы микрософта мне реально не нравятся, и я не рад, что не могу от них избавиться. Тем более, что с безопасность там хреново. У меня уже на днях учетку скайпа угнали, замучался восстанавливать.

И зачем все такое добровольно? Тут как раз такой случай, что придется ждать, пока добрые люди все выпилят, а также появятся модификации на интерфейс ОС. Смешно, но последний раз пользовался "украшалками" на ME лет 15 назад, и вот опять приходится. Зачем было выпиливать красивый Aero?

MUR · Сообщение **MUR** » Вт авг 18, 2015 11:54

WingfirE писал(а): Вт авг 18, 2015 11:48

Я вижу плюсы в том же андроиде и готов часть своей информации отдать в гугл ради удобства пользования их сервисами.

Блажен кто верует.

[oft]P.S.Не обижайтесь,это привычка от службы в тех органах из тех самых букв.[/oft]

WingfirE

Честно говоря, хочу чтобы андроид наконец дорос до компа

. На текущий день для меня это самая удобная система. Удобно искать, устанавливать и обновлять софт. Можно выбрать желаемый ланчер, при большом желании можно поменять многое - от интерфейса до работы сервисов.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт авг 18, 2015 12:23

Julysha писал(а): Вс авг 16, 2015 20:05
К тому же на местных форумах постоянно пишут, что откатиться к прежней версии Винды можно только в течение месяца. Если после, то утрачиваешь лицензию на прежнюю версию, она становится неактивной. То есть мелкомягкие не позволят иметь одновременно две лицензии на десятку и на семерку.

Только что общался с саппортом на эту тему. Итог: лицензия на предыдущую версию НЕ ТЕРЯЕТСЯ!

То чего нет

WingfirE писал(а): Вт авг 18, 2015 11:48
Можно, конечно, настроить firewall на роутере и на компе, но это очень непростая задача.

Можно прямо в роутере (надежно) в файрволл адреса забить или в файл hosts (ненадежно, ибо будет игнор скорее всего на уровне ОС)

127.0.0.1 localhost

127.0.0.1 localhost.localdomain

255.255.255.255 broadcasthost

::1 localhost

127.0.0.1 local

127.0.0.1 vortex.data.microsoft.com

127.0.0.1 vortex-win.data.microsoft.com

127.0.0.1 telecommand.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 oca.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 watson.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 watson.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 redir.metaservices.microsoft.com

127.0.0.1 choice.microsoft.com

127.0.0.1 choice.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 reports.wes.df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 wes.df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 services.wes.df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 sqm.df.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 watson.ppe.telemetry.microsoft.com

127.0.0.1 telemetry.appex.bing.net

127.0.0.1 telemetry.urs.microsoft.com

127.0.0.1 telemetry.appex.bing.net:443

127.0.0.1 settings-sandbox.data.microsoft.com

127.0.0.1 vortex-sandbox.data.microsoft.com

127.0.0.1 survey.watson.microsoft.com

127.0.0.1 watson.live.com

127.0.0.1 watson.microsoft.com

127.0.0.1 statsfe2.ws.microsoft.com

127.0.0.1 corpext.msitadfs.glbdns2.microsoft.com

127.0.0.1 compatexchange.cloudapp.net

127.0.0.1 cs1.wpc.v0cdn.net

127.0.0.1 a-0001.a-msedge.net

127.0.0.1 statsfe2.update.microsoft.com.akadns.net

127.0.0.1 sls.update.microsoft.com.akadns.net

127.0.0.1 fe2.update.microsoft.com.akadns.net

127.0.0.1 65.55.108.23

127.0.0.1 65.39.117.230

127.0.0.1 23.218.212.69

127.0.0.1 134.170.30.202

127.0.0.1 137.116.81.24

127.0.0.1 diagnostics.support.microsoft.com

127.0.0.1 corp.sts.microsoft.com

127.0.0.1 statsfe1.ws.microsoft.com

127.0.0.1 pre.footprintpredict.com

127.0.0.1 204.79.197.200

127.0.0.1 23.218.212.69

127.0.0.1 i1.services.social.microsoft.com

127.0.0.1 i1.services.social.microsoft.com.nsatc.net

127.0.0.1 feedback.windows.com

127.0.0.1 feedback.microsoft-hohm.com

127.0.0.1 feedback.search.microsoft.com

То чего нет

Кстати после отключения некоторых ползунков, связанных со сбором и передачей персональной информации логи роутера показывают, что эти ползунки всего лишь фикция

Пакеты как шли, так и идут.

vpf · Сообщение **vpf** » Вт авг 18, 2015 12:38

То чего нет писал(а): Вт авг 18, 2015 12:32
Можно прямо в роутере в файрволл адреса забить или в файл hosts (C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts)

А прошла же информация, что вместо файла hosts в Windows 10 применили бинарный файл.

Предусмотрели

На роутере понятное дело, что сработает, но будет ли винда работать нормально? Подозреваю, что начнутся предупреждения, полезут неубираемые всплывающие окна и прочие прелести.

То чего нет

vpf писал(а): Вт авг 18, 2015 12:38
На роутере понятное дело, что сработает, но будет ли винда работать нормально? Подозреваю, что начнутся предупреждения, полезут неубираемые всплывающие окна и прочие прелести.

[oft]И где-то далеко горько заплачет один агент CIA\КГБ

[/oft]

MUR · Сообщение **MUR** » Вт авг 18, 2015 12:50

То чего нет писал(а): Вт авг 18, 2015 12:42
[oft]И где-то далеко горько заплачет один агент CIA\КГБ [/oft]

Dell

То чего нет

MUR писал(а): Вт авг 18, 2015 12:50
И где-то далеко далеко один параноик от слежки будет тихо хихикать в уголке http://www.club-nikon.ru/forum/public/s ... lt/sad.gif

[oft]Каждому свое (с)

[/oft]

То чего нет

Обновление лиц. соглашения от 01.08.15г http://www.microsoft.com/en-us/servicesagreement/

Windows 10 теперь сможет блокировать нелицензионное программное и аппаратное обеспечение, а так же будет отслеживать неавторизованное периферийное оборудование, включая приставки Xbox с пиратскими прошивками, несертифицированные геймпады, аксессуары и игры.

tinamu · Сообщение **tinamu** » Вт авг 18, 2015 14:58

То чего нет писал(а): Вт авг 18, 2015 12:42
[oft]И где-то далеко горько заплачет один агент CIA\КГБ [/oft]

... так и не выяснивший, по каким же порносайтам шастал Джонни Смит\Вася Пупкин.

То чего нет

tinamu писал(а): Вт авг 18, 2015 14:58
... так и не выяснивший, по каким же порносайтам шастал Джонни Смит\Вася Пупкин.

[oft]Блажен неведающий

[/oft]

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт авг 18, 2015 16:29

А вообще, насчет всей этой "слежки" - мне без разницы. Я не террорист, секретных сведений у меня никаких нет. Гугловская система периодически неплохо помогает.. Например, подруга покупала билеты в Париж, и он ей за неделю начал давать подсказки куда там сходить, на чем добраться, какая там погода, какой текущий курс, анонсы событий и т.д. По приезду в Москву предупредил, что на дороге огромная пробка и надо ехать на аэроэкспрессе. В Париж прилетела - тоже нарисовал сразу же на каком транспорте добираться до отеля, с учетом загруженности дорог. И потом сидишь в номере, думаешь куда бы сходить - тут тебе пожалуйста весь общепит в округе с отзывами, выставки, достопримечательности и всякая разная культурная программа.

Удобно? Естественно, удобно. Но да, он для этого прочитал твое письмо с бронью билетов и отеля, и еще наглым образом отследил местонахождение.

То чего нет

Janvar писал(а): Вт авг 18, 2015 16:29
А вообще, насчет всей этой "слежки" - мне без разницы. Я не террорист, секретных сведений у меня никаких нет. Гугловская система периодически неплохо помогает.. Например, подруга покупала билеты в Париж, и он ей за неделю начал давать подсказки куда там сходить, на чем добраться, какая там погода, какой текущий курс, анонсы событий и т.д. По приезду в Москву предупредил, что на дороге огромная пробка и надо ехать на аэроэкспрессе. В Париж прилетела - тоже нарисовал сразу же на каком транспорте добираться до отеля, с учетом загруженности дорог. И потом сидишь в номере, думаешь куда бы сходить - тут тебе пожалуйста весь общепит в округе с отзывами, выставки, достопримечательности и всякая разная культурная программа.

Удобно? Естественно, удобно. Но да, он для этого прочитал твое письмо с бронью билетов и отеля, и еще наглым образом отследил местонахождение.

И вы считаете, что это хорошо/удобно ? А когда Windows 10 заблокирует у миллионов пользователей скачанные с интернета торрент-едишн PS, LR и десятки других программ, тогда уже они не будут писать "мне без разницы". Или в офис придет ОБЭП с проверкой, потому что кто-то им передаст список нелицензионного софта, адрес офиса и персональные данные пользователя, используя как раз ту самую информацию (местоположение, фрагменты переписки и фото с веб-камеры), полученную согласно лиц. соглашения ? Излишне драматизирую, но технических сложностей для этого сейчас нет.

I Robot

То чего нет писал(а):
Windows 10 теперь сможет блокировать нелицензионное программное и аппаратное обеспечение

интересно, что имеется ввиду под нелицензионным аппаратным обеспечением?

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт авг 18, 2015 17:28

То чего нет писал(а): Вт авг 18, 2015 17:22
И вы считаете, что это хорошо/удобно ? А когда Windows 10 заблокирует у миллионов пользователей скачанные с интернета торрент-едишн PS, LR и десятки других программ, тогда уже они не будут писать "мне без разницы". Или в офис придет ОБЭП с проверкой, потому что кто-то им передаст список нелицензионного софта, адрес офиса и персональные данные пользователя, используя как раз ту самую информацию (местоположение, фрагменты переписки и фото с веб-камеры), полученную согласно лиц. соглашения ? Излишне драматизирую, но технических сложностей для этого сейчас нет.

Думаю, уж 300 рублей в месяц за НЕторрент-эдишн PS и LR может себе позволить даже начинающий фотограф

То чего нет

I Robot писал(а): Вт авг 18, 2015 17:26
интересно, что имеется ввиду под нелицензионным аппаратным обеспечением?

Например X-Box 360 со взломанной прошивкой, позволяющей ставить пиратские образы

То чего нет

Janvar писал(а): Вт авг 18, 2015 17:28
Думаю, уж 300 рублей в месяц за НЕторрент-эдишн PS и LR может себе позволить даже начинающий фотограф

[oft]Конечно может. Только большинство фотографов и прочих не будут платить, даже если подписка будет стоить 300р в год, пока можно скачать бесплатно.

[/oft]

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт авг 18, 2015 18:05

То чего нет писал(а): Вт авг 18, 2015 17:53
[oft]Конечно может. Только большинство фотографов и прочих не будут платить, даже если подписка будет стоить 300р в год, пока можно скачать бесплатно. [/oft]

Вот пусть они и боятся, что однажды утром проснутся без своих любимых программ.

Если кто-то считает, что имеет право бесплатно что-то стащить, то пусть смирится с мыслью, что правообладатель будет иметь такое же право у него это обратно отнять.

Надо жить честно

Олег Н

Janvar писал(а): Вт авг 18, 2015 16:29
А вообще, насчет всей этой "слежки" - мне без разницы. Я не террорист, секретных сведений у меня никаких нет. Гугловская система периодически неплохо помогает.. Например, подруга покупала билеты в Париж, и он ей за неделю начал давать подсказки куда там сходить, на чем добраться, какая там погода, какой текущий курс, анонсы событий и т.д. По приезду в Москву предупредил, что на дороге огромная пробка и надо ехать на аэроэкспрессе. В Париж прилетела - тоже нарисовал сразу же на каком транспорте добираться до отеля, с учетом загруженности дорог. И потом сидишь в номере, думаешь куда бы сходить - тут тебе пожалуйста весь общепит в округе с отзывами, выставки, достопримечательности и всякая разная культурная программа.

Удобно? Естественно, удобно. Но да, он для этого прочитал твое письмо с бронью билетов и отеля, и еще наглым образом отследил местонахождение.

Здорово! Жаль только что по ночам эта система периодически не будит своих клиентов и не подсказывает им куда надо в туалет сходить.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Вт авг 18, 2015 18:26

Олег Н писал(а): Вт авг 18, 2015 18:24
Здорово! Жаль только что по ночам эта система периодически не будит своих клиентов и не подсказывает им куда надо в туалет сходить.

Хотите, чтобы она и там за Вами следила?

MorSeAn

Janvar писал(а): Вт авг 18, 2015 18:26
Хотите, чтобы она и там за Вами следила?

А вам ТАМ есть что скрывать?

Виктор.

Олег Н писал(а): Вт авг 18, 2015 18:24
Здорово! Жаль только что по ночам эта система периодически не будит своих клиентов

Она не будит, то тихо делает свое черное дело (я про андроид) - присасывается к инету и качает, качает... Или сливает.

http://marunet.ru/upload/iblock/58e/151 ... SfxI-1.jpg

Самое западло, когда оплата по трафику, трафик округляется, а она бесконца коннект/дисконнект по паре байтов. Да еще и в роуминге международном для полного счастья.

Олег Н

Janvar писал(а): Вт авг 18, 2015 18:26
Хотите, чтобы она и там за Вами следила?

Ну, так и до этого ещё дойдут!

Но я консерватор и не сторонник обновлений без надобности. Если что-то работает, то и пусть работает. Новые программы - новые навороты (часто весьма сомнительные), новые ошибки. Только приноровишься к старой версии, найдёшь способы преодоления её глюков, как тут же "обрадуют" новой версией! И начинай кувыркаться сначала.

Причём, такое не только в W-s, но и в более серьёзном ПО, например, в САПРах. Четверть века наблюдаю эту устойчивую тенденцию. И всё хуже, хуже и хуже. Похоже, что квалификация программистов с годами падает. Скоро со всеми этими обновлениями окончательно зайдём в тупик.

Мне по долгу своей деятельности приходится поддерживать свои старые разработки на старых микросхемах, а новые САПРы эти микросхемы не поддерживают. Вот и приходится иметь кучу компов со старыми операционками и старыми САПРами. Для рабочих компов у меня одно жёсткое правило: никаких интернетов, никаких обновлений и никаких антивирусов. Благодаря этому всё до сих пребывает в рабочем состоянии.

Появление каждого нового W-s - это почти всегда трагедия, т.к. не факт, что с ним будут работать все САПРы. Приходится ждать, когда их разработчики выпустят новые версии с новыми ошибками...

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Вт авг 18, 2015 19:31

Олег Н писал(а): Вт авг 18, 2015 18:57
Похоже, что квалификация программистов с годами падает

Скорее слишком быстро растет квалификация маркетологов

С точки зрения производителя гораздо лучше впарить потенциальному потребителю сырой продукт (комплексное тестирование силами производителя - очень трудоёмкий и дорогостоящий процесс) и тестировать на пользователях.

А сколько рекламы и прочей .... можно впарить клиенту вместе с бесконечными объновлениями!

Главное не давать ему расслабляться и отвлекаться на ерунду - "В версии xxx.yyy будет новая революционная рюшечка! А в версии xxx.zzz - две!" (и вагон рекламы).

t_k · Сообщение **t_k** » Вт авг 18, 2015 20:02

Открываем через «Панель управления» инструмент для установки и удаления программ и переключаемся в режим отображения обновлений системы (пункт «Просмотр установленных обновлений»).
Если у вас Windows 7, то необходимо искать в списке обновления с номерами 3035583, 2952664, 3021917.
Если у вас Windows 8, то необходимо искать в списке обновления с номерами 3035583, 2976978.
Удалите обновления, выбрав соответствующий пункт в контекстном меню, которое вызывается правой кнопкой мышки.
Выберите «Перезагрузить позже» по окончании процесса удаления и переходите к удалению следующего (если имеется больше одного обновления).
Когда все обновления удалены, перезагрузите компьютер.

tinamu · Сообщение **tinamu** » Ср авг 19, 2015 10:27

То чего нет писал(а): Вт авг 18, 2015 17:53
[oft]Конечно может. Только большинство фотографов и прочих не будут платить, даже если подписка будет стоить 300р в год, пока можно скачать бесплатно. [/oft]

Ну надо же. Как красиво звучит - "скачать бесплатно"!

Почему воры всегда так боятся сказать "я украл"? В блатном жаргоне наверное нет ни одного другого слова, имеющего столько синонимов-эвфемизмов.

Di71 · Сообщение **Di71** » Ср авг 19, 2015 11:05

vpf писал(а): Вс авг 16, 2015 21:45
Вот здесь не совсем понятно...

После перехода, спустя месяц или более, разве можно заново переустановить старую версию?

Старый дистрибутив потребуется для переустановки новой версии или я чего-то не понял?

А нельзя до переустановки создать образ диска для win7, не понравилась win10 образ восстановил и идут они лесом со своими ограничениями... Так же и образ win10 создать сразу при переходе, всегда можно переустановить с сохранением ключа. У винды привязка к серийнику материнки идет, там хоть HDD накроется по барабану с наличием образа.

WingfirE

На самом деле платное оказывается выгодно, когда оно реально нужно, удобно и удовлетворяет требованиям, при этом с минимум геморроя. Ну или когда альтернативы нет. Пока поставить пиратку и пользоваться ей банально удобней, чем покупать лицензию, так оно и будет.

Взять ту же экосистему андроида - намного удобнее покупать приложения, чем искать их ломанные версии. Приложение всегда само будет обновляться, то есть оно всегда актуальной версии (там могут быть критические исправления). Опять же, за хорошие игры не грех и заплатить.

Тот же магазин steam - удобство и красота. Актуальные версии игр, моды, обсуждения все в одном месте. Опять же, если дорого что-то, можно подождать распродажу.

А вот микрософт с адобе - империя зла. Банально неудобно, либо невыгодно и слишком дорого.

Мне реально невыгодна подписка как модель покупки. Если не пользуюсь, все равно платить приходится, деньги то никто не вернет. Я могу некоторыми программами несколько месяцев не пользоваться.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Ср авг 19, 2015 13:28

WingfirE писал(а): Ср авг 19, 2015 12:19
А вот микрософт с адобе - империя зла. Банально неудобно, либо невыгодно и слишком дорого.

Мне реально невыгодна подписка как модель покупки. Если не пользуюсь, все равно платить приходится, деньги то никто не вернет. Я могу некоторыми программами несколько месяцев не пользоваться.

Почему неудобно? Да и приостановить подписку, если она временно не нужна, никто не запрещает.

Janvar · Сообщение **Janvar** » Ср авг 19, 2015 15:11

Сегодня поставил кучу фоток на экспорт и ушел спать. Просыпаюсь - на ноуте черный экран и бегают какие-то артефакты, как будто видеоадаптер отвалился. Сам ноут не висит, на num lock и caps lock реагирует, дисплей функциональной кнопкой тоже отключается и включается, только лишь изображения нет. Перезагрузился, смотрю - экспортировано только 12 фотографий.

На 8.1 такого никогда не было, скорее всего буду возвращаться.

Виктор.

Julysha писал(а): Пн авг 17, 2015 00:21
Ага, мне нужно активировать в Голландии (голландская лицензия), пару приветственных слов на голландском, потом говорят "подождите", и линию сразу же переключают на какую-то интернетную дешевую и на английском (а если я английского не знаю, может же такое случиться). Там и эхо, и щелчки и хрипы, и какие-то посторонние голоса. Не столько слышишь, сколько догадываешься. Может быть, где-то в Англии, а, скорее всего, в Индии. Сейчас все в Индии свои хелпдески держат - и Адобе, и другие. Дешевая рабочая сила, которая хоть как-то говорит по-английски, но с жутким акцентом.

У меня к сандиску вопросы были по флешке. Отвечали то ли из Венгрии, то ли из Болгарии на приличном русском с небольшим акцентом.

WingfirE

Janvar писал(а): Ср авг 19, 2015 13:28
Почему неудобно? Да и приостановить подписку, если она временно не нужна, никто не запрещает.

Потому, что я вынужен платить за то, что неиспользую.

Вот плата за интернет вполне понятна - ты платишь за постоянный канал связи. Так как я пользуюсь этим каналом постоянно, мне выгодно, чтобы он у меня был всегда, даже если я им не пользуюсь. Но сам канал мне не принадлежит, и не принадлежал никогда, так что я не переживаю, что я могу его лишиться. Тут вся схема была изначально заточена под предоплату, и все сразу знали правила игры.

Раньше был выбор - ты мог купить программу и пользоваться ей столько, сколько хотел. Устарела - можешь обновить, но был выбор. Многими функциями фотошопа можно пользоваться и на старых версий, и многие так и сидят на старых версиях. А сейчас хотят, чтобы я платил деньги, но реально программы у меня уже не будет. То есть хотят, чтобы я платил за пользование. И получается замкнутый круг.

Да, я согласен платить за пользование, но только адекватную цену. Те же 300-600 р./месяц деньги не критичные, но если я не пользуюсь программами каждый день, то это деньги в трубу, то есть неэффективные траты. А несколько подобных трат - уже в копеечку влетают, эти деньги можно на что-то более полезное потратить. Ладно бы, если выбора не было, так как раз выбор есть - вообще не платить, тем более, что коммерцией не занимаюсь. Меня бы устроила реальная плата за то время, что я пользуюсь программой. Даже с учетом того, что за пакет по идее идет скидка. То есть понятна и приемлема модель тарифа сотовой связи без абоненской платы. Кому нужно много говорить - тот ищет пакеты с абонентской платой, где выгодные ему бонусы, кто не хочет - выбирает оплату по минутам.

MUR · Сообщение **MUR** » Чт авг 20, 2015 09:55

WingfirE писал(а): Чт авг 20, 2015 09:06
Потому, что я вынужен платить за то, что неиспользую.

Вот плата за интернет вполне понятна - ты платишь за постоянный канал связи. Так как я пользуюсь этим каналом постоянно, мне выгодно, чтобы он у меня был всегда, даже если я им не пользуюсь. Но сам канал мне не принадлежит, и не принадлежал никогда, так что я не переживаю, что я могу его лишиться. Тут вся схема была изначально заточена под предоплату, и все сразу знали правила игры.

Раньше был выбор - ты мог купить программу и пользоваться ей столько, сколько хотел. Устарела - можешь обновить, но был выбор. Многими функциями фотошопа можно пользоваться и на старых версий, и многие так и сидят на старых версиях. А сейчас хотят, чтобы я платил деньги, но реально программы у меня уже не будет. То есть хотят, чтобы я платил за пользование. И получается замкнутый круг.

Да, я согласен платить за пользование, но только адекватную цену. Те же 300-600 р./месяц деньги не критичные, но если я не пользуюсь программами каждый день, то это деньги в трубу, то есть неэффективные траты. А несколько подобных трат - уже в копеечку влетают, эти деньги можно на что-то более полезное потратить. Ладно бы, если выбора не было, так как раз выбор есть - вообще не платить, тем более, что коммерцией не занимаюсь. Меня бы устроила реальная плата за то время, что я пользуюсь программой. Даже с учетом того, что за пакет по идее идет скидка. То есть понятна и приемлема модель тарифа сотовой связи без абоненской платы. Кому нужно много говорить - тот ищет пакеты с абонентской платой, где выгодные ему бонусы, кто не хочет - выбирает оплату по минутам.

На что можно потратить 599 рублей в месяц за полную подписку всех программ ADOBE?

Корма для кошек дороже в месяц выходят.

Вы платите за постоянный канал связи в интернет даже если не пользуйтесь им постоянно,ну банально уехали на несколько дней.

Я плачу за доступ к базе ADOBE с огромным количеством кистей,шрифтов,шаблонов векторной и растровой графики,хранилищу и т.д.

Вы часто судите только по себе и это в корне неправильно.Если Вам не нужен (как пример) Premier,Illustrator и т.д. то это не значит ,что он не нужен другим

Впрочем ,что Вам мешало купить предыдущие версии. У меня до сих пор лежать диски официально купленных версий пакетов СS2-СS6.

Karlsony

Мда, даже по этой ветке форума видно, что MS верно выбрала момент и победила. Большинство готово отказаться от приватности в пользу удобства.

Но, ИМХО, начали они всеже резковато. Отказ от приватности получается принудительный, это раздражает, можно было мягче, через Win 9. Хотят успеть при жизни отца-основателя ?

vpf · Сообщение **vpf** » Чт авг 20, 2015 11:06

Karlsony писал(а): Чт авг 20, 2015 10:55
Мда, даже по этой ветке форума видно, что MS верно выбрала момент и победила. Большинство готово отказаться от приватности в пользу удобства.

Но, ИМХО, начали они всеже резковато. Отказ от приватности получается принудительный, это раздражает, можно было мягче, через Win 9. Хотят успеть при жизни отца-основателя ?

Оно и есть №9 по факту.

Просто MS пытается нам доказать, что за 8 следует сразу 10

MUR · Сообщение **MUR** » Чт авг 20, 2015 11:26

vpf писал(а): Чт авг 20, 2015 11:06
Оно и есть №9 по факту.

Просто MS пытается нам доказать, что за 8 следует сразу 10

Нет,там что-то было.. Промежуточная в процессе сборки кажется.Сейчас не вспомню на каком из компьютерных форумов это обсуждалось

WingfirE

[member="MUR"], я уже 3 месяца не открывал фотошоп. Это уже 1797 р. Например, цена фотостойки с зонтом или компьютерной игры, которую я получил навсегда несколько лет назад и которую до сих пор поддерживают, и в которую я периодически играю. Цена бензина на 2 недели поездок на дачу, где я отдыхаю. Иной раз в месяц 1-2 дня пользуюсь фотошопом, не больше. В итоге по капельке получаются приличные траты. Год подписки - цена AF-S 50/1.8G, когда я его покупал. Если не уметь экономить на мелочи, не накопишь на что-то другое, более нужное. У меня половина фотооборудования куплена на сэкономленные подобным образом деньги. Не умей я эффективно тратить заработанные деньги, никогда не смог бы себе позволить иметь такое дорогое хобби, как фото. Как бы жизнь в Москве недешевая, и не все здесь много денег зарабатывают.

Летом обычно мне некогда фотографии масштабно редактировать. Смотрю я фотографии либо через никоновский ViewNX, либо через бесплатный Farstone Image Viewer. Фото я редактирую в C1, в фотошопе только небольшую доделку и ресайз в бесплатном плагине, да и то не всегда. То есть мне все эти хитрые кисти и прочее пока нафиг не нужно, как и другие программы adobe.

Я не сужу по себе, я объясняю свою позицию. Если бы мне постоянно требовался фотошоп или другие программы, если бы я на фото зарабатывал и это был бы необходимый инструмент для работы, то тогда вопросов не было бы, купил бы сразу. Вопрос в том, что лично для моей ситуации выбора не оставили. А я очень не люблю, когда меня ставят в такое положение. Это не та ситуация, когда необходимо идти на поводу у других. Если бы была полноценная альтернатива фотошопу, пользовался ей. Но пока плачу только за конвертер C1, он поддерживает мои камеры и устраивает меня в рабочем процессе, и мне нравится, что его функционал постепенно расширяется. Я, конечно, не всем функционалом программы пользуюсь, но значимой частью. То есть тут не жалко денег потратить, ибо понятно за что я плачу, и пока я не куплю новую камеру (которую еще не выпустили), я могу пользоваться той версией программы, за которую я заплатил денег.

MUR · Сообщение **MUR** » Чт авг 20, 2015 12:54

WingfirE писал(а): Чт авг 20, 2015 12:44
[member="MUR"], я уже 3 месяца не открывал фотошоп. Это уже 1797 р. Например, цена фотостойки с зонтом или компьютерной игры, которую я получил навсегда несколько лет назад и которую до сих пор поддерживают, и в которую я периодически играю. Цена бензина на 2 недели поездок на дачу, где я отдыхаю. Иной раз в месяц 1-2 дня пользуюсь фотошопом, не больше. В итоге по капельке получаются приличные траты. Год подписки - цена AF-S 50/1.8G, когда я его покупал. Если не уметь экономить на мелочи, не накопишь на что-то другое, более нужное. У меня половина фотооборудования куплена на сэкономленные подобным образом деньги. Не умей я эффективно тратить заработанные деньги, никогда не смог бы себе позволить иметь такое дорогое хобби, как фото. Как бы жизнь в Москве недешевая, и не все здесь много денег зарабатывают.

Летом обычно мне некогда фотографии масштабно редактировать. Смотрю я фотографии либо через никоновский ViewNX, либо через бесплатный Farstone Image Viewer. Фото я редактирую в C1, в фотошопе только небольшую доделку и ресайз в бесплатном плагине, да и то не всегда. То есть мне все эти хитрые кисти и прочее пока нафиг не нужно, как и другие программы adobe.

Я не сужу по себе, я объясняю свою позицию. Если бы мне постоянно требовался фотошоп или другие программы, если бы я на фото зарабатывал и это был бы необходимый инструмент для работы, то тогда вопросов не было бы, купил бы сразу. Вопрос в том, что лично для моей ситуации выбора не оставили. А я очень не люблю, когда меня ставят в такое положение. Это не та ситуация, когда необходимо идти на поводу у других. Если бы была полноценная альтернатива фотошопу, пользовался ей. Но пока плачу только за конвертер C1, он поддерживает мои камеры и устраивает меня в рабочем процессе, и мне нравится, что его функционал постепенно расширяется. Я, конечно, не всем функционалом программы пользуюсь, но значимой частью. То есть тут не жалко денег потратить, ибо понятно за что я плачу, и пока я не куплю новую камеру (которую еще не выпустили), я могу пользоваться той версией программы, за которую я заплатил денег.

Ясно. По крайней мере позиция заслуживает уважения.

Виктор.

На самом деле 300 рублей в месяц, казалось бы 1 бизнес ланч. Но ведь это только за 1 систему.

Если все ПО зарядить на аренду да и прочие какие то дела, которые собственно превращаются не в товар, а в услуги, то мало не покажется.

И действительно возникает вопрос - почему за разный объем услуг (один пользуется интенсивно и всем, другой время от времени, нужно платить одинаково?

А подсадить впоследствии на ежемесячные отчисления очень просто - перестать ставить критические обновления тем кто не платит.

Где то в договоре сказано что разработчик за свой счет обязуется устранять проблемы, если куплена лицензия?

Возмите пример - бухгалтерское ПО. Там приходится платить всегда и нововведениям, требующим доработки програмы, конца не видно.

andlo · Сообщение **andlo** » Чт авг 20, 2015 14:13

Подскажите пожалуйста, обладатели win10 и фуджиков прошек - Hyper-Utility3 на десятку устанавливается/работает?