Подколка не удалась, прямо скажем.IVX писал(а): Пн авг 10, 2015 06:26
[member="Deman32"], вы бы чуть глубже копали, если интересуетесь предметом. Как может быть 3D таблица HALD чем-то менее достойным чем другая 3D таблица? Единственная разница в том, что HALD сделан совместимым с битмап форматом PNG и визуально доступен в любом вьювере, а так же может корректироваться в любом редакторе. Если эта элегантная фича вам кажется компрометирующей тупую 3D таблицу, то вас оставалось бы только пожалеть![]()
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Цвет на Nikon-камерах
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
И что больше всего напрягает - неизвестность последовательности, в которой обрабатывается RAW. А она очень важна.
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
так это была подколка? Так бы сразу и сказали, в след.раз благоволите оставить смайлик, я пройду не заметив.Подколка не удалась, прямо скажем
PS: по предложенному методу проявки, мне непонятна разница между обычным workflow RT с матричным icm, которая проходит так:
1) RGB вектор с рофайла умножается на матрицу в icm
2) полученный вектор умножается на матрицу wide gamut
3) сохраняется в sRGB
ваш метод:
1) RGB вектор с рофайла сразу умножается на матрицу wide gamut, потому что Input Profile = No Profile
2) полученный вектор умножается на матрицу из 3DLC в ченнелмиксере
3) сохраняется в sRGB
3DLC матрица не равна icm матрице, поскольку первая найдена в wide gamut space, а вторая в XYZ D50, но поделив первую матрицу на матрицу wide gamut мы получим матрицу icm, так что непонятно зачем весь сыр-бор, кроме как для gamut ограничения. Для не предельно насыщенных оттенков, тех же скинтонов, разницы быть не должно.
PS2: да, я был прав на 146%, разница на скинтоне ноль, но есть разница на загаматном синем(очень насыщенный цвет футболки) и зелень желтее, смотрим и удивляемся
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
ой-ё-ой, а с дефолтным RT icm, который как известно есть матрица взятая из dcp лайтрума, разницы ещё меньше, чем с матрицей из "темы на миллион" сделанной для 750ки, через платный 3DLC
Что кстати говоря явилось ещё одним, 15ым доказательством 146% идентичности сесоров 600ки с 750 кой и 101ым доказательством тщетности колориметрических изысканий на ниве красивого цвета(верно, лукас?)
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
ээй, честной народ, столько просмотров и все молчат, вы же ещё вчера видели в "методе на миллион" что-то особенное, как на счёт моих примеров, велика-ли разница с простой проявкой? Может я чего не замечаю?
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Lukas1584
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18
Re: Цвет на Nikon-камерах
давно забил на мишень
даже начинаю забивать на свои изыскания в РТ в пользу матлаб4 в C1
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Абсолютно верно. Разница кроется в нескольких местах:
1. Самое главное: в 3dlc мы получаем кривоватый (100%) "профиль", НО с контролем ручным для нужных нам оттенков. Я всегда проверяю попадание телесных тонов, а на остальные кладу, поскольку на глаз в итоговой картинке не заметны косяки. Да и кому нужна, к примеру, колориметрически точная трава или небо, которое частенько просто улетает в пересвет.
2. Чтобы получить +/- хороший профиль для камеры с помощью автоматического ПО, необходимо очень качественно снять мишень. Я пробовал по-быстренькому - кака получается. И что там надумает при этом какой-нибудь argyll - одному богу известно. Та же проблема насыщенных цветов и ярких оттенков, как я понимаю, до сих пор не закрыта. Здесь всё более-менее линейно. Меньше точности матрицы - больше плавности. Допустим, проблемы малиновой кожи и градиента на ней тут нет.
3. Как программа интерпретирует у себя профиль. Сильно не вдавался, но к примеру, у photivo на синем вылезала ерунда. А с миксером всё отлично. И опять же, постоянно сталкивался с проблемой адекватности всяких сложных цветов. А здесь смотришь - ну усё в порядке (по памяти), даже больше косяков вылезет при неверном контрасте, сделанном каким-нибудь уж слишком хитроумным инструментом.
Было бы совсем отлично, если бы эту несложную матрицу запихнуть в icc, да с какими-нибудь поправками аля кодак-скинтон.
Почему Widegamut? Видимо, он пошире остальных, и поэтому при матчинге даёт меньшую ошибку. И по-хорошему, разницы не должно быть. Но почему-то на мой вкус скинтон вечно уводится в красный всеми профилями. То ли это замеры мишеней кривые, то ли ещё что, но факт такой налицо. Я вообще не верю всяким спектрофотометрам, которые намеряли референсов из-за это ничем не обоснованной заморочки с источником освещения. Главный источник освещения у человека - солнце. Остальное - ерунда полная. Может быть поэтому, как мне показалось, мои замеры "на коленке" с помощью мониторного калибратора и солнечного света давали более правдоподобный снимок мишени в сравнении с референсом "из коробки". Звучит смешно, неправдоподобно, надо допиливать эти замеры, сам удивляюсь, но факт. Проблема только (для меня) перевести данные из D50 иллюмината к нормальному. Иначе по замерам всё синеватое, что правда не противоречит логике. По сравнению с D50 солнце синить будет.
1. Самое главное: в 3dlc мы получаем кривоватый (100%) "профиль", НО с контролем ручным для нужных нам оттенков. Я всегда проверяю попадание телесных тонов, а на остальные кладу, поскольку на глаз в итоговой картинке не заметны косяки. Да и кому нужна, к примеру, колориметрически точная трава или небо, которое частенько просто улетает в пересвет.
2. Чтобы получить +/- хороший профиль для камеры с помощью автоматического ПО, необходимо очень качественно снять мишень. Я пробовал по-быстренькому - кака получается. И что там надумает при этом какой-нибудь argyll - одному богу известно. Та же проблема насыщенных цветов и ярких оттенков, как я понимаю, до сих пор не закрыта. Здесь всё более-менее линейно. Меньше точности матрицы - больше плавности. Допустим, проблемы малиновой кожи и градиента на ней тут нет.
3. Как программа интерпретирует у себя профиль. Сильно не вдавался, но к примеру, у photivo на синем вылезала ерунда. А с миксером всё отлично. И опять же, постоянно сталкивался с проблемой адекватности всяких сложных цветов. А здесь смотришь - ну усё в порядке (по памяти), даже больше косяков вылезет при неверном контрасте, сделанном каким-нибудь уж слишком хитроумным инструментом.
Было бы совсем отлично, если бы эту несложную матрицу запихнуть в icc, да с какими-нибудь поправками аля кодак-скинтон.
Почему Widegamut? Видимо, он пошире остальных, и поэтому при матчинге даёт меньшую ошибку. И по-хорошему, разницы не должно быть. Но почему-то на мой вкус скинтон вечно уводится в красный всеми профилями. То ли это замеры мишеней кривые, то ли ещё что, но факт такой налицо. Я вообще не верю всяким спектрофотометрам, которые намеряли референсов из-за это ничем не обоснованной заморочки с источником освещения. Главный источник освещения у человека - солнце. Остальное - ерунда полная. Может быть поэтому, как мне показалось, мои замеры "на коленке" с помощью мониторного калибратора и солнечного света давали более правдоподобный снимок мишени в сравнении с референсом "из коробки". Звучит смешно, неправдоподобно, надо допиливать эти замеры, сам удивляюсь, но факт. Проблема только (для меня) перевести данные из D50 иллюмината к нормальному. Иначе по замерам всё синеватое, что правда не противоречит логике. По сравнению с D50 солнце синить будет.
- Salcido
- Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06
Re: Цвет на Nikon-камерах
хочется разных вариаций в который раз уже http://nikonpc.com/
хочется скинтон - там есть профили типа portrait-jpg-2 / port*. чуть-чуть картинку подделать после них и все норм.
а то, что обсуждается в ваших темах - история с велосипедом. интересна - да, в первую очередь авторам. фотопрограммирование
так что просто ждем красивых картинок...
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Недавно в "размышлениях" был портрет что и здесь с 750, там разница хорошо видна. У меня не возникало желания трогать Lab-кривые для правки скина. У Лукаса так же заметна крснота на портретах. А одни ББ её не выправишь, желтить начинает.
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
да, было бы здорово запечатать это же в dcp под лайтрум, да буксует дело, возни много.
Deman32, если нет разницы, зачем вся эта нелепая волокита с 3DLC и переписыванием значений в ченнелмиксер? Или вы не поняли, что я показал выше?
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
а вы поразмыслите над тем, что ещё покрутить, кроме ББ. На счёт краснит, желтит, тут мы просто движемся по чьей-то колее, у цыха краснит, значит и у меня будет и у лукаса, если перед ним те же образцы. Если я смотрел картинки саунда и советовал их делать светлее, следующие мои карточки тоже темнили - вкус, это заразно
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Lukas1584
- Сообщения: 2178
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18
Re: Цвет на Nikon-камерах
у меня ни разу не получилось заснять мишень идеально, как бы я с бубном не плясал. Проверка по L по серому контуру мишени всегда давала разный результат. А если я не могу идеально к светлоте привести, то что говорить про цвета?
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Да это вы не поняли. Включаешь стандартный профиль в РТ - лезут косяки на ярких цветах, и левый налёт, о котором недавно на форуме мелькала ссылка. А миксер - это всего лишь компромисс, на который приходится идти для нормальной пакетной обработки. В РТ плохие манипуляции с цветом, в Photivo лучше в этом плане, но нет пакетки по сути. Вот и приходится есть, что дают. А по-хорошему, всё приходилось бы делать в разных программах с соответствующим выхлопом.
На ваших фотках время от времени проскакивают косяки по насыщенности. Это даже не мои наблюдения. И это результат РТ, чем она мне и не нравится. Возможно, что это из-за насыщения теней и прочего, но факт.
На ваших фотках время от времени проскакивают косяки по насыщенности. Это даже не мои наблюдения. И это результат РТ, чем она мне и не нравится. Возможно, что это из-за насыщения теней и прочего, но факт.
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Меня в это плане интересует соотношение теплоты скинтона и окружающих предметов на фото. Бывают варианты проявки, когда скинтон желтее (что приятней смотрится), бывает наоборот, что смотрится отвратно: кожа красна, а вокруг всё уже жёлтое,- вот такая борода не редкость, если делается всё по стандарту.IVX писал(а): Пн авг 10, 2015 08:26
а вы поразмыслите над тем, что ещё покрутить, кроме ББ. На счёт краснит, желтит, тут мы просто движемся по чьей-то колее, у цыха краснит, значит и у меня будет и у лукаса, если перед ним те же образцы. Если я смотрел картинки саунда и советовал их делать светлее, следующие мои карточки тоже темнили - вкус, это заразно![]()
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
[member="Deman32"], я вас знаю как отпетого спорщика по пустому, сколько раз уже повторяется, я не помню, но всегда одна и та же песня. Увы, не спорю ради спора, мне некогда.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Так а все остальные, по-вашему, только и думают, как убить время на пустые споры?
Я тут вообще-то никому ничего не доказываю и ничего не выставляю. Выложил свои мысли, поделился соображениями и ладно. Заработает у кого - отлично, можно будет допилить, обмозговать всё получше. Не заработает, не захотят попробовать - ну не беда, один чёрт всё самому приходится пробовать, не привыкать.
Я столкнулся лично со всеми трудностями профилирования, это явно не для всех. Здесь проще и результат вполне. Что ещё надо?) А главное, что и скинтон в порядке - не жухлый, не морковный, не серый, не малиновый, без постеризации.
Я тут вообще-то никому ничего не доказываю и ничего не выставляю. Выложил свои мысли, поделился соображениями и ладно. Заработает у кого - отлично, можно будет допилить, обмозговать всё получше. Не заработает, не захотят попробовать - ну не беда, один чёрт всё самому приходится пробовать, не привыкать.
Я столкнулся лично со всеми трудностями профилирования, это явно не для всех. Здесь проще и результат вполне. Что ещё надо?) А главное, что и скинтон в порядке - не жухлый, не морковный, не серый, не малиновый, без постеризации.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Цвет на Nikon-камерах
Очень контрастно и выбелено
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
Ваш кадр - для корзины по скинтону. Мутный и темный человек с преобладанием серого. Кстати, фото с девушкой недалеко ушло.
Предложенный вариант обработки неплох - по человеку. Окружающее надо приметнять.
- avs28
- Сообщения: 4734
- Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37
Re: Цвет на Nikon-камерах
друзья, вот зуб на холодец исправлял тоналку онли, и цвет как-то сам подтянулся. Всего две кривые, мазнуть по маске и/или дбёрнуть
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Цвет на Nikon-камерах
Salcido писал(а): Пн авг 10, 2015 08:20
лично мне неинтересны эти методы, пробвал профили отсюда в С1 - ну не то...
хочется разных вариаций в который раз уже http://nikonpc.com/
хочется скинтон - там есть профили типа portrait-jpg-2 / port*. чуть-чуть картинку подделать после них и все норм.
а то, что обсуждается в ваших темах - история с велосипедом. интересна - да, в первую очередь авторам. фотопрограммирование![]()
так что просто ждем красивых картинок...
Ну не бывает чудес, не бывает... Не будет для Никона волшебной кнопки "Сделать красиво". В первую очередь из-за позиции Никона по этому вопросу. Во вторую - из-за субъективных человеческих заморочек.
А коллеги делают правильное и нужное дело, помогают слышащим услышать, а видящим увидеть. По сути дела разрабатывают технологию извлечения правильного цвета из Никона. За что им еще раз большое спасибо.
Если кому-то это неинтересно, проходите мимо...
Если хочется пройти эту дорожку "с нуля" самостоятельно - бог в помощь.
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Цвет на Nikon-камерах
Проявил с профилем для D750. Что понравилось - сразу ушёл характерный коричневый оттенок.
Кому интересно - NEF, pp3
Кривые специально не трогал, можно лучше (только CC LAB и убил злёную тряпку через HSV).
Т.е. это не "красивая картинка", а просто пример обработки NEF D750 с профилем, котороый любезно предоставил Deman.

Кому интересно - NEF, pp3
Кривые специально не трогал, можно лучше (только CC LAB и убил злёную тряпку через HSV).
Т.е. это не "красивая картинка", а просто пример обработки NEF D750 с профилем, котороый любезно предоставил Deman.

- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Блин, ну совсем неплохо. Мне такой скин нравится и очень он похож на натуральный, эдакий кремовый и чистый.
По сравнению с мейнстримом в ветке 750 очень отличается в лучшую сторону. Конечно, девушка тут не последнюю роль сыграла, мы уж не будем всё приписывать камере, как кенонисты).
То же самое в eyeon fusion только с помощью 3dlut с прибраным зелёным и поднятой насыщенностью кожи
Channel Mixer для проявки в RT тоже другой (для sRGB-пространства с выводом в sRGB):
И здесь уже использованы замеры чисто мои, а не референсные. Вроде как, то ли из-за пространства другого, то ли ещё от чего снизились насыщенности левые, навроде рефлексов. Например, чёрные или белые вещи в ясную погоду меньше синят, ну и прочее.
По сравнению с мейнстримом в ветке 750 очень отличается в лучшую сторону. Конечно, девушка тут не последнюю роль сыграла, мы уж не будем всё приписывать камере, как кенонисты).
То же самое в eyeon fusion только с помощью 3dlut с прибраным зелёным и поднятой насыщенностью кожи
Channel Mixer для проявки в RT тоже другой (для sRGB-пространства с выводом в sRGB):
И здесь уже использованы замеры чисто мои, а не референсные. Вроде как, то ли из-за пространства другого, то ли ещё от чего снизились насыщенности левые, навроде рефлексов. Например, чёрные или белые вещи в ясную погоду меньше синят, ну и прочее.
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
потом обнуляю ченнелмиксер и включаю дефолтный профайл РТ, вижу такое:
Или у меня со зрением/мониторами чего сталось, или меня снимает скрытая камера и пора ржать конём, но я не вижу разницы
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Вообще интересная ситуация получается: человек, который вовсю двигает подход, отличный от лайтрумов, почему-то вдруг сопротивляется, как оказывается, такому же результату, который к тому же может быть улучшен легко и просто.
Чем-то olegpan напоминает.
Рассмотрим вопрос подробно:
1. RT в данном случае есть всего лишь компромисс, на который приходится идти в связи с необходимостью более менее удобной пакетной обработки, всего лишь "на попробовать" для особо ленивых фотографов, которые ждут, что придёт дядя и откроет секрет шедевров простой как три копейки.
2. Повторю: главное преимущество такого подхода (не конкретно CM, а вообще что в теме описывается) - возможность без сильных шаманств, часто применяя мишень на съёмках, получать "профиль" камеры с необходимым цветовым акцентом. Здесь человек контролирует процесс проявки от и до. В типичном способе он не контролирует НИЧЕГО ровным счётом. По факту мало кто может снять мишень как надо для профилирования, мало кто (а по сути никто) не может повлиять на то, что придумает профилировщик. И все кто делал профили прекрасно знакомы с понятием постеризация. Этого мало?
3. Мало того, что RT лишь компромисс, я вообще рекомендую для накруток цвета и контраста пользоваться другими программами, что позволяет этот метод. Как интерпретатор raw RT неплох со своими фичами, но не более. Сама система управления цветом мне не нравится.
4. Для получения красивого цвета стандартный подход никуда не годится по причине п.2. Что мы имеем обычно: вылетающая на всех снимках зелень, которую прибиваешь, но теряешь переходы по сути, ненасыщенная кожа, которая по цифрам та же что в реальности, но ввиду причин, описанных Шадриным насчёт воздействия реальной сцены и фотографии её на зрителя, для фото не годится. Ну ещё мелкие нюансы вроде рефлексов. Кто-то сделал профиль, где всё это учтено? Я не видел. Может кто-то другой видел? Между тем вся эта шняга во многом определяет красивый цвет всяких пробэков. По сути там больше ничего нет. Ну да, ещё умение им снимать и его проявлять. Сами ж видим, что не у каждого карточки с него вах.
5. Смысл удаления гланд также описывал. Без этого удаления всякие платьица цвета морской волны или хвоста павлина улетают в мусорку по цвету и подобию натуре.
Коротко:
1. Уходим от "прелестей" профилирования.
2. Имеем возможность получения красивого цвета
3. Мелкие плюшки в виде отсутствия косяков, которые бывают с профилями. (та же бурая зелень, та же шняга с розовыми оттенками помад и прочего. Я много как пробовал проявлять и прекрасно всё помню).
Рассмотрим вопрос подробно:
1. RT в данном случае есть всего лишь компромисс, на который приходится идти в связи с необходимостью более менее удобной пакетной обработки, всего лишь "на попробовать" для особо ленивых фотографов, которые ждут, что придёт дядя и откроет секрет шедевров простой как три копейки.
2. Повторю: главное преимущество такого подхода (не конкретно CM, а вообще что в теме описывается) - возможность без сильных шаманств, часто применяя мишень на съёмках, получать "профиль" камеры с необходимым цветовым акцентом. Здесь человек контролирует процесс проявки от и до. В типичном способе он не контролирует НИЧЕГО ровным счётом. По факту мало кто может снять мишень как надо для профилирования, мало кто (а по сути никто) не может повлиять на то, что придумает профилировщик. И все кто делал профили прекрасно знакомы с понятием постеризация. Этого мало?
3. Мало того, что RT лишь компромисс, я вообще рекомендую для накруток цвета и контраста пользоваться другими программами, что позволяет этот метод. Как интерпретатор raw RT неплох со своими фичами, но не более. Сама система управления цветом мне не нравится.
4. Для получения красивого цвета стандартный подход никуда не годится по причине п.2. Что мы имеем обычно: вылетающая на всех снимках зелень, которую прибиваешь, но теряешь переходы по сути, ненасыщенная кожа, которая по цифрам та же что в реальности, но ввиду причин, описанных Шадриным насчёт воздействия реальной сцены и фотографии её на зрителя, для фото не годится. Ну ещё мелкие нюансы вроде рефлексов. Кто-то сделал профиль, где всё это учтено? Я не видел. Может кто-то другой видел? Между тем вся эта шняга во многом определяет красивый цвет всяких пробэков. По сути там больше ничего нет. Ну да, ещё умение им снимать и его проявлять. Сами ж видим, что не у каждого карточки с него вах.
5. Смысл удаления гланд также описывал. Без этого удаления всякие платьица цвета морской волны или хвоста павлина улетают в мусорку по цвету и подобию натуре.
Коротко:
1. Уходим от "прелестей" профилирования.
2. Имеем возможность получения красивого цвета
3. Мелкие плюшки в виде отсутствия косяков, которые бывают с профилями. (та же бурая зелень, та же шняга с розовыми оттенками помад и прочего. Я много как пробовал проявлять и прекрасно всё помню).
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Один момент. Всё это делать в sRGB лучше, как по мне. Не знаю, что мудрят во всяких цветовых пространствах, как их преобразовывают, по барабану, если честно, просто говорю по результату. Попадание в референс мишени хуже, да, зато картинка лучше.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
LZ1 писал(а): Вт авг 11, 2015 22:44
Проявил с профилем для D750. Что понравилось - сразу ушёл характерный коричневый оттенок.
Кому интересно - NEF, pp3
Кривые специально не трогал, можно лучше (только CC LAB и убил злёную тряпку через HSV).
Т.е. это не "красивая картинка", а просто пример обработки NEF D750 с профилем, котороый любезно предоставил Deman.
А что - прогресс уже виден, у картинки исчезает наболевшая никоновская специфика.
Что резко не нравится - обилие зеленых тонов на коже. Я бы сказал - они даже сильнее подчеркнуты, чем обычно.
В общем, заменить зеленое на красный и чуток контраста добавить.
В результате уже будет хорошо....примерно так же, как Кенон бы сделал по дефолту
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Цвет на Nikon-камерах
Цвет на Никон-камерах замечательный
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Человек специально написал, что этот вариант ЧИСТО без вмешательства по тому пресету, что я накрутил как заготовку. Более того, если бы сами свои 20 тыс снимков с 7100 крутанули на свой вкус, удивились бы, что всё так же как на кеноне за исключением магии фф.olegpan писал(а): Пт авг 14, 2015 08:11
А что - прогресс уже виден, у картинки исчезает наболевшая никоновская специфика.
Что резко не нравится - обилие зеленых тонов на коже. Я бы сказал - они даже сильнее подчеркнуты, чем обычно.
В общем, заменить зеленое на красный и чуток контраста добавить.
В результате уже будет хорошо....примерно так же, как Кенон бы сделал по дефолту![]()
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
Ну так и я сравниваю с Кеноном без накрутки, а с проявкой по дефолту - ни ББ, ни экспу не трогаю.
А про "точно так же" - не надо, я помню
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Делали всё таким способом? Не помню такого. Более того, помню, что упорно "лень" проявить свои 7100-фотографии. Получается, что человеку неинтересны его же труды в течение 1 года, его фотографии за год. Очень странно
Дефолт никто не мешает настроить под себя, благо там настраивать всего 2 кривые и насыщенность. Вот уж точно тяжкий труд.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
Так вы же из РТ показывали мои фото чуть раньше. Вменяемо, но не более того, желания что-то перепроявить заново - не возникло.Deman32 писал(а): Пт авг 14, 2015 08:49
Делали всё таким способом? Не помню такого. Более того, помню, что упорно "лень" проявить свои 7100-фотографии. Получается, что человеку неинтересны его же труды в течение 1 года, его фотографии за год. Очень странно![]()
Дефолт никто не мешает настроить под себя, благо там настраивать всего 2 кривые и насыщенность. Вот уж точно тяжкий труд.
С текущей картинкой эти результаты для меня несовместимы - точно.
То, что было интересно из прошлогоднего - уже проявлено, отфотошоплено, выложено, продано и т.д. и т.п.
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
По примерам я уже раз сто говорил: "проявите по-своему". Что кто накрутил совершенно не касается того, что может каждый получить сам. Проявлено - ок, может тогда попробовать ради того, чтоб шарманку на форуме отключить?) Не? Или никон для пейзажа, кенон для портретов?
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
Я уже больше года боролся - передам эстафету другим людям. Изучать бесполезную для меня РавТерапию - не хочу, не нужна она мне. ЛР и ДПП хватает сейчас.
Кроме того, не считаю, что проявка хитрым способом в стороннем конвертере - малораспространенном и неудобном - как-то может реабилитировать Никон. Это называется - ехать в Киев через Антарктиду.
Должны быть:
- нормальный камжопег
- нормальные результаты в родном конвертере и наиболее распространенных АКР/Лайтрум и С1.
Не стоит злиться, просто мой опыт. То, что я сейчас получаю в камжопеге - раньше не получалось даже в конвертере.
Кроме того, не считаю, что проявка хитрым способом в стороннем конвертере - малораспространенном и неудобном - как-то может реабилитировать Никон. Это называется - ехать в Киев через Антарктиду.
Должны быть:
- нормальный камжопег
- нормальные результаты в родном конвертере и наиболее распространенных АКР/Лайтрум и С1.
Не стоит злиться, просто мой опыт. То, что я сейчас получаю в камжопеге - раньше не получалось даже в конвертере.
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Цвет на Nikon-камерах
Вчера решал непосильную задачу. Надо было дочке отдать ЖПЕГ с камер д700 и д3300 снимал в РАВ. Потратил 3 часа на конвертацию в родной Кэпчер НХ2 ...просто задолбался ничего не получилось (в последних версиях)
Открыл с горяча ХнВью МР - и о чудо. 600 файлов за 8 минут. ЖПЕГ на вид ничем от РАВ не отличается при кропе 100% и размер 3-10Мб (3.5Мб с д700 и до 10Мб с д3300)
Попробуйте... там пакетная обработка есть и программа бесплатная, кроме того она единственная читает файлы с камер июня 2015 (РАВ) без танцев с бубном
Это я про цвет в том числе и программы. С каждым днем все Лайтрумо-Кэпчеры становятся кривее и кривее. Я уже не могу заниматься коррекцией. Нет желания..
Как настроил при съемке - так и останется навсегда.
Открыл с горяча ХнВью МР - и о чудо. 600 файлов за 8 минут. ЖПЕГ на вид ничем от РАВ не отличается при кропе 100% и размер 3-10Мб (3.5Мб с д700 и до 10Мб с д3300)
Попробуйте... там пакетная обработка есть и программа бесплатная, кроме того она единственная читает файлы с камер июня 2015 (РАВ) без танцев с бубном
Это я про цвет в том числе и программы. С каждым днем все Лайтрумо-Кэпчеры становятся кривее и кривее. Я уже не могу заниматься коррекцией. Нет желания..
Как настроил при съемке - так и останется навсегда.
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Кому-то да - смена системы, пляски с автофокусом, посыпание головы пеплом, кому-то - ПО с другим интерфейсом всего лишь.
Под нормальными результатами, надеюсь, не будете отрицать подразумеваемую серо-коричневую заливку?
P.S. С чего мне злиться? Наоборот я считаю полезным ваш опыт для всех. У кого вычислительная мощь мозга превосходит мощь большого советского программируемого калькулятора, тот догадается о чём говорит намеренный уход от перепроявки равов с никона.
Под нормальными результатами, надеюсь, не будете отрицать подразумеваемую серо-коричневую заливку?
P.S. С чего мне злиться? Наоборот я считаю полезным ваш опыт для всех. У кого вычислительная мощь мозга превосходит мощь большого советского программируемого калькулятора, тот догадается о чём говорит намеренный уход от перепроявки равов с никона.
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Это не чудо, а извлечение встроенного в рав jpg. Всего лишь.
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Цвет на Nikon-камерах
Цвет у Никон, как и у остальных камер не может быть "нормальным"
Когда я занимался печатью "цветных" фото с негатива в домашних условиях, то мой друг назвал фотографии НЕ цветными..... он сказал:- " ...это не цветная фоторафия.., а разноцветная"
Когда я занимался печатью "цветных" фото с негатива в домашних условиях, то мой друг назвал фотографии НЕ цветными..... он сказал:- " ...это не цветная фоторафия.., а разноцветная"
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
вот как дело было, если LZ1 получил через ченнел миксер 100% тоже самое, что получил бы и без него, мне непонятно зачем весь сыр бор, больше чем уверен, что и ему это теперь не понятноLZ1 - Проявил с профилем для D750. Что понравилось - сразу ушёл характерный коричневый оттенок. Кому интересно - NEF, pp3
Deman32 - Блин, ну совсем неплохо. Мне такой скин нравится и очень он похож на натуральный, эдакий кремовый и чистый.
IVX - Или у меня со зрением/мониторами чего сталось, или меня снимает скрытая камера и пора ржать конём, но я не вижу разницыВ чём смысл удаления гланд столь изощрённым способом?
Deman32 - Вообще интересная ситуация получается: человек, который вовсю двигает подход, отличный от лайтрумов, почему-то вдруг сопротивляется, как оказывается, такому же результату, который к тому же может быть улучшен легко и просто.Чем-то olegpan напоминает.
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- Deman32
- Сообщения: 2979
- Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59
Re: Цвет на Nikon-камерах
Обычный кадр совершенно. Матричный замер и в путь
- IVX
- Сообщения: 4329
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 16:22
Re: Цвет на Nikon-камерах
ну тогда его обычным образом и проявлять нужно, без глупостей
Человек может всё https://yadi.sk/d/SgDqq0gIiHEYz
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Цвет на Nikon-камерах
Куча тем про цвет на разных форумах - люди выкладывают фото. Просто я не пишу никогда, что мне не нравится фото.
Особенно детей жалко
99,9% фото по умолчанию мне не нравятся. Сейчас поищу ту единственную из 1000 (следуя расчету) и выложу
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Цвет на Nikon-камерах
Вот, если прямо в этой теме и то только одна из поста.
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/77 ... _p__953626
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/77 ... _p__953626
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
Deman32 писал(а): Пт авг 14, 2015 09:33
Кому-то да - смена системы, пляски с автофокусом, посыпание головы пеплом, кому-то - ПО с другим интерфейсом всего лишь.
Под нормальными результатами, надеюсь, не будете отрицать подразумеваемую серо-коричневую заливку?
P.S. С чего мне злиться? Наоборот я считаю полезным ваш опыт для всех. У кого вычислительная мощь мозга превосходит мощь большого советского программируемого калькулятора, тот догадается о чём говорит намеренный уход от перепроявки равов с никона.
Вы ж не фотограф - как я понял, вам это не совсем и понятно. Насколько это приятно - приехать домой и сразу увидеть готовые снимки. И можно потом с ними делать все, что угодно.
А не перебирать варианты конвертеров, профилей, кривых и ползунков.
Да и результаты всех этих методов пока даже до камжипега Кенона не достигли. А ведь Кенон тоже можно проявить - и с кривыми, и с заботливым подбором ББ и экспы. Я даже фору даю - привожу голые камжопеги с 5Д2.
Свидетельствует это только о том, что я не готов тратить время на ерунду. Я свой путь нашел, результаты на голову выше, чем все бодания с равами Никона - вот и ладно.
П.С. без обид, я тут только зритель, комментирую иногда. Устанавливать софт, изучать его, конвертировать старые фото - точно не буду.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Цвет на Nikon-камерах
прямо из анекдота: - " дети понять это нельзя - надо просто запомнить"
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
Ну, уже хорошо, что хоть что-то нравится
Честно скажу, из Никона у меня нет ни одного камжипега, который сейчас было бы не стыдно выложить.
Честно скажу, из Никона у меня нет ни одного камжипега, который сейчас было бы не стыдно выложить.
- _abc
- Сообщения: 5583
- Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50
Re: Цвет на Nikon-камерах
Мне с Никэна тоже нравится! Пара фото у меня есть за последние 20 лет.
А так у МайкаР есть цвет на фото на этом форуме, у Юли есть пейзажики мне нравятся... но если учесть что авторы тоже выбирали из 1000 своих то % мизерный
А так у МайкаР есть цвет на фото на этом форуме, у Юли есть пейзажики мне нравятся... но если учесть что авторы тоже выбирали из 1000 своих то % мизерный
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Цвет на Nikon-камерах
Ну, вкусы разные, как и уровень требований.
Я обычно доверяю своим глазам и среднему "срезу мнений".
С современного Никона о камжипеге говорить не приходится, как минимум о проявке.
Я обычно доверяю своим глазам и среднему "срезу мнений".
С современного Никона о камжипеге говорить не приходится, как минимум о проявке.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
