Анонс камеры fujifilm-x-h1

[Balhash]

Есть еще Dpreview - там тоже есть и равы, и jpeg.

Конечно есть. )

[Elisha ben Baz]

Сочувствую. )

Не стоит. Это очень удобно.

[Романенко Дмитрий]

Я уже много раз посматривал на фуджи, но всякий раз что-то останавливало. X-H1 стал интереснее, появился нормальный хват, радует верхний экран, стаб временами поможет, но зачем на 24 МП кропе базовое исо 200, и почему не сделать более емкий аккум, чтобы кадров 700-800 хотя бы держал. Да и этот X-Trans - он нужен был на 16МП, чтобы уйти от сглаживающего фильтра, но 24 МП и байер без него живет. Зачем эти проблемы с конвертацией (не все редакторы нормально с ним работают), а фуджиковский jpeg не устраивает своей излишней камерной обработкой (хотя цвета выдает временами реально интересные).

[Balhash]

Не стоит. Это очень удобно.

смотря как смотреть... с одной стороны в скорлупке уютно и даже есть иллюзия безопасности, другой - обзор сильно ограничен. )

[Elisha ben Baz]

Я уже много раз посматривал на фуджи, но всякий раз что-то останавливало. X-H1 стал интереснее, появился нормальный хват, радует верхний экран, стаб временами поможет, но зачем на 24 МП кропе базовое исо 200, и почему не сделать более емкий аккум, чтобы кадров 700-800 хотя бы держал. Да и этот X-Trans - он нужен был на 16МП, чтобы уйти от сглаживающего фильтра, но 24 МП и байер без него живет. Зачем эти проблемы с конвертацией (не все редакторы нормально с ним работают), а фуджиковский jpeg не устраивает своей излишней камерной обработкой (хотя цвета выдает временами реально интересные).

Я не помню почему, но малые аккумуляторы БЗК - это какая то техническая загвоздка. То ли греется что то, то ли взрывается.

С конвертацией проблемы не у фуджи, а у ФШ и ЛР. Но они вроде не глобальны. И есть другие конвертеры.

Лично мне 24 Мп Фудж не нравится. Мне нравится Х-Транс II с 16 Мп.

[AlexOu]

Я не помню почему, но малые аккумуляторы БЗК - это какая то техническая загвоздка.

Привет от Сони А7р3\А9 ...

[Vadim29x]

Привет от Сони А7р3\А9 ...

Panasonic GH5/G9 и топовые олимпусы тоже хорошо денжат заряд.



Fuji видимо просто не захотели отходить от стандарта или не разработали новый.

[Олег Н]

D610 шумит гораздо больше X-T2, подтверждаю как обладатель обеих камер. На Fuji использую в основном исо 3200, на D610 выше 1600 лучше не забираться.

Интересный для меня вопрос Вы затронули. Меня камера Х-Е1, например, совсем не впечатлила и картинка с Д600 нравилась гораздо больше. В Х-Т2 матрица уже следующего поколения и если её настолько улучшили, что шумы стали меньше, чем в Д610, то это уже интересно. Камерные шумодавы при этом были отключены?

Картинки с Х-Е1 смотрел в ФШ. Допускаю, что, возможно, у него не самый лучший конвертор для работы с фуджиковскими матрицами.

[Elisha ben Baz]

Интересный для меня вопрос Вы затронули. Меня камера Х-Е1, например, совсем не впечатлила и картинка с Д600 нравилась гораздо больше. В Х-Т2 матрица уже следующего поколения и если её настолько улучшили, что шумы стали меньше, чем в Д610, то это уже интересно. Камерные шумодавы при этом были отключены?

Картинки с Х-Е1 смотрел в ФШ. Допускаю, что, возможно, у него не самый лучший конвертор для работы с фуджиковскими матрицами.

XT2 это через 1 поколение. Вернее в вашем случае Е1-Е2-Е3 на сегодня.По слухам планируется ХТ3, Следовательно будет ХТ30 и Е4

[Романенко Дмитрий]

В Х-Т2 матрица уже следующего поколения и если её настолько улучшили, что шумы стали меньше, чем в Д610, то это уже интересно. Камерные шумодавы при этом были отключены?

Да не меньше шумы - фотографии с котами не дают никаго сравнения матриц по шумам и возможностей получения качественной картинки, а лишь продемонстрировали разную логику работы автомата при дефолтных настройках.

[Elisha ben Baz]

Да не меньше шумы - фотографии с котами не дают никаго сравнения матриц по шумам и возможностей получения качественной картинки, а лишь продемонстрировали разную логику работы автомата при дефолтных настройках.

Ну посмотрим - я поставлю два аппарата на штативы. В тусклом домашнем свете с дыркой 4.0

отключенным стабом и всеми шумоподавами. Ну на сколько они там отключаемы.

Приоритет диафрагмы. ИСО 1600, 2000, 3200 скажем.

Фуджи будут Джипег из камеры (лень возится с рав) ,

Никон Рав - последующая конвертация в родном без коррекции что получится.

Все будет полноразмерно выложено где нибудь. Скажем Гугл диск.

все будет STANDART. ББ - автомат

Фокус 55 на фуджи , Никон 80-82.

Есть замечания?

[Elisha ben Baz]

ИТОГО:





Фуджи ХТ-10 Фуджинон 18-55 ф/2.8-4



Против





Никон Д610 Никкор 24-120 ф/4



Битва столетия))



Думаю выведу это отдельной темой, ссылку суну здесь

[Романенко Дмитрий]

Ну посмотрим - я поставлю два аппарата на штативы. В тусклом домашнем свете с дыркой 4.0

отключенным стабом и всеми шумоподавами. Ну на сколько они там отключаемы.

Приоритет диафрагмы. ИСО 1600, 2000, 3200 скажем.

Фуджи будут Джипег из камеры (лень возится с рав) ,

Никон Рав - последующая конвертация в родном без коррекции что получится.

Все будет полноразмерно выложено где нибудь. Скажем Гугл диск.

все будет STANDART. ББ - автомат

Фокус 55 на фуджи , Никон 80-82.

Есть замечания?

Только одно - родной конвертор подхватит камерные настройки резкости и шумодава. Не факт, что они будут оптимальны для данной сцены. Выложите отдельно рав никона, конвертация у каждого своя и займет немного времени.

[Elisha ben Baz]

ПыСЫ не факт, что это будет сегодня, но 1-2-3 дня надеюсь уложусь

(ба эзрат а-Шем,Бли недер.)



По обстоятельствам Бытия моего

[Elisha ben Baz]

Только одно - родной конвертор подхватит камерные настройки резкости и шумодава. Не факт, что они будут оптимальны для данной сцены. Выложите отдельно рав никона, конвертация у каждого своя и займет немного времени.

Я отключу шумоподавы и прибавку резкости.

Обработка РАВ всякими ухищряторами собьет корректность эксперимента

[Романенко Дмитрий]

Если сравнивать, то лучше добиться одинаковых параметров (исо, выдержка, диафрагма) на обеих камерах. Это лучше делать в мануальном режиме или автоматику приводить к одинаковой логике работы. Заодно будет видно, совпадает ли у них маркировки исо (по гистограмме) или кто-то хитрит.

[Elisha ben Baz]

Если сравнивать, то лучше добиться одинаковых параметров (исо, выдержка, диафрагма) на обеих камерах. Это лучше делать в мануальном режиме или автоматику приводить к одинаковой логике работы. Заодно будет видно, совпадает ли у них маркировки исо (по гистограмме) или кто-то хитрит.

ИСО и диафрагма будут одинаковы , выдержка на матрицах разного размера , у меня есть сомнение в релевантности постановки одинаковой

Я думаю корректно дать камере самой решать

[santeam]

Кроме f/4, сделайте Никон еще и с эквивалентной по ГРИП дыркой - f/6,3.

[Vanech]

ИТОГО:





Фуджи ХТ-10 Фуджинон 18-55 ф/2.8-4



Против





Никон Д610 Никкор 24-120 ф/4



Битва столетия))



Думаю выведу это отдельной темой, ссылку суну здесь

Может лучше не надо? К чему очередная провокация? Я результат уже знаю, учитывая позицию автора теста.

[Elisha ben Baz]

Может лучше не надо? К чему очередная провокация? Я результат уже знаю, учитывая позицию автора теста.

Чет вы коллега того не того...

В чем вы усматриваете провокацию?

Все будет абсолютно честно.

Позиция автора всем давно известна и не раз оглашалась:

Обе камеры хороши по своему и обе автором Любимы.

Обе автор считает самыми совершенными каждая в своем Бренде.

Иначе автор, обладая стандартной еврейской расчетливостью, их бы не купил.



Автору самому интересно и другим , по моему, интересно и будет весьма полезно.

[kalugamisha]

Элиша ты сделай так - одинаковые значения всех параметров по возможности--фокусные тоже - штатив - только вот объект съемки---главное подобрать такой чтоб видно было на нем шумы текстуру--может цветные куски материи или что то еще разное и цветастое - и не надо ничего конвертить-просто залей равки - а желающие сами к одному размеру приведут и сделают выводы. Только вот- надо бы с разными ИСо начиная от базового и до 3200 далее смысла нет повышать-думаю будет достаточно. В общем повозиться тебе придется достаточно чтоб все подогнать...

[Романенко Дмитрий]

ИСО и диафрагма будут одинаковы , выдержка на матрицах разного размера , у меня есть сомнение в релевантности постановки одинаковой

Я думаю корректно дать камере самой решать

Выдержка не может зависеть от размера матрицы. Ее тоже надо выставлять одинаковую, либо хотя бы выравнивать гистограммы.

[Vanech]

Чет вы коллега того не того...

В чем вы усматриваете провокацию?

Когда коту заняться нечем, он известно что делает, данный тест будет напоминать подобное мероприятие. Забавляйтесь.

[Crokodil50]

Когда коту заняться нечем, он известно что делает, данный тест будет напоминать подобное мероприятие. Забавляйтесь.

Он показывает, что внутрикамерные алгоритмы разные. Это тоже ответ на поставленный вопрос и он важен для тех, кто как Олег Зотов снимают исключительно в камерном JPG.

[Vanech]

Это тоже ответ на поставленный вопрос и он важен для тех, кто как Олег Зотов снимают исключительно в камерном JPG.

А что, на этом форуме есть такие уникумы?

В последнее время, все будто помешались на разнообразных тестах камер, а итог всё равно один: адобу всё равно, какой камерой вы снимаете...

[kalugamisha]

Когда коту заняться нечем, он известно что делает, данный тест будет напоминать подобное мероприятие. Забавляйтесь.

Кстати да- Vanech высказал то что у меня вертелось на языке - Элиша-ты как то близко к сердцу воспринимаешь чужие отзывы о фуджи-да уже говорили об этом- как по мне так наплевать--пусть хоть полфорума ругают D7200 которая у меня на руках сейчас- пальцем не пошевельну чтоб разубедить--как то так. Ну если хочется очень то почему нет--сделай тест - может кому то пользу принесет.

[Elisha ben Baz]

Когда коту заняться нечем, он известно что делает, данный тест будет напоминать подобное мероприятие. Забавляйтесь.

Ой ты ж божеж мой, идите себе решать свои Мировые проблемы .

Обожаю людей, всеми силами стремящихся испортить другим настроение.

Фиг однако у вас получится.

[Elisha ben Baz]

Кстати да- Vanech высказал то что у меня вертелось на языке - Элиша-ты как то близко к сердцу воспринимаешь чужие отзывы о фуджи-да уже говорили об этом- как по мне так наплевать--пусть хоть полфорума ругают D7200 которая у меня на руках сейчас- пальцем не пошевельну чтоб разубедить--как то так. Ну если хочется очень то почему нет--сделай тест - может кому то пользу принесет.

Миша, все что здесь на форуме мной воспринимается как игрушка.

Так что близко к сердцу я ничего относительно камер не воспринимаю.

Мне абсолютно все равно - фуджи, никон, Смена 8 или Фед 5.

В данном случае мне самому интересно что выйдет. Без учета доказать кому то что то.

Жизнь моя течет плавно, стабильно и поиск развлечь себя в ней очень большой кусок.

Дети взрослые , живут отдельно, работа у меня не занимает весь день и все мысли.. Так что почему бы и не позабавится

[kalugamisha]

Миша, все что здесь на форуме мной воспринимается как игрушка.

Так что близко к сердцу я ничего относительно камер не воспринимаю.

Мне абсолютно все равно - фуджи, никон, Смена 8 или Фед 5.

В данном случае мне самому интересно что выйдет. Без учета доказать кому то что то.

Жизнь моя течет плавно, стабильно и поиск развлечь себя в ней очень большой кусок.

Дети взрослые , живут отдельно, работа у меня не занимает весь день и все мысли.. Так что почему бы и не позабавится

Ну если так то я за тебя спокоен - если чисто развлекуха-почему нет-каждый берет с форума то что ему именно нужно..

[Crokodil50]

Нет времени часами сидеть и вытаскивать из РАВА картинку, предпочитаю внутрикамерный джипег и самый лучший он у Фуджи. С чем сравнивать есть. Еще с хороший джипег сразу из камеры у Лейки монохром и все. Остальные камеры требуют "проявки".

[Vanech]

Ой ты ж божеж мой, идите себе решать свои Мировые проблемы .

Обожаю людей, всеми силами стремящихся испортить другим настроение.

Да причем здесь это? Я сам любитель шуток и розыгрышей(и добрых и злых), но меня раздражает профанация, как стиль жизни, вы понимаете, о чем я? Фотографировать кота на диване и делать выводы - это типичная профанация, это даже не смешно.

[santeam]

Тогда хотелось бы как минимум 2 пары снимков:

1. тест на шумность пикселя "одинаковые значения всех параметров по возможности фокусные тоже - штатив"

2. тест репортажный - с эквивалентной ГРИП и ЭФР, с одинаковой выдержкой, соответственно на разном ИСО

3. тест пейзажный - с эквивалентной ГРИП и ЭФР, со штатива, на базовом ИСО (выдержка автомат)

[Elisha ben Baz]

Тогда хотелось бы как минимум 2 пары снимков:

1. тест на шумность пикселя "одинаковые значения всех параметров по возможности фокусные тоже - штатив"

2. тест репортажный - с эквивалентной ГРИП и ЭФР, с одинаковой выдержкой, соответственно на разном ИСО

3. тест пейзажный - с эквивалентной ГРИП и ЭФР, со штатива, на базовом ИСО (выдержка автомат)

нет, это уже займет много времени, да и дожди у нас.

[Elisha ben Baz]

Да причем здесь это? Я сам любитель шуток и розыгрышей(и добрых и злых), но меня раздражает профанация, как стиль жизни, вы понимаете, о чем я? Фотографировать кота на диване и делать выводы - это типичная профанация, это даже не смешно.

Не понимаю. Я делаю выводы на основание видимых мной реалий.

Вам не нравится - вы просто проходите мимо и ищете на кого бы за что то позлится без меня.

Ну либо злитесь себе на здоровье на мою профанацию не досаждая мне.

Это же ваша злоба, ну и злитесь себе вместе с ней. Зачем ее мне демонстрировать?

[Олег Н]

XT2 это через 1 поколение. Вернее в вашем случае Е1-Е2-Е3 на сегодня.По слухам планируется ХТ3, Следовательно будет ХТ30 и Е4

Не через одно поколение, а следующее. В Е1, Е2, ХТ1, ХТ10 - стоит одна и та же матрица 1-го поколения. В ХТ2 и т.д. - уже 2-го поколения.

Помню, когда я только купил Е1, то сделал парные снимки с Е1 и Д600. Посмотрев их дома на большом экране был разочарован результатом с Е1. Но сделал скидку на то, что на Д600 стоял фикс никкор 35/1.4G, а на фуджике китовый 18-55.

После этого ещё какое-то время поснимал Е1 в самых разных условиях. Не впечатлило. На ночных снимках в городе шумы прут сильнее, чем с той-же Д600. Вот как-то осенним солнечным днём снимки получились неплохие. Цвета осени понравились и я даже что-то напечатал. Но всё равно сложилось представление, что это не моя камера. А если ещё учесть эргономику Е1 и её управление, то становится совсем грустно. Более поздние камеры, как я понимаю, сделали уже с более удобной эргономикой. На управление в стиле ретро я сначала купился (как и на новую, только что появившуюся тогда матрицу Х-транс), но быстро понял, что такое управление явно не для меня (если учесть, что я снимаю в ручном режиме и приходится постоянно вращать колёсико выдержки).

Если в новой x-hl стоит более совершенная матрица, если там есть встроенный стабилизатор, если там увеличены размеры корпуса и улучшена эргономика и если там отказались от традиционного ретро управления, то такая камера мне кажется уже интересной. Но пока у меня и без неё есть чем снимать, а вот в далёком будущем можно будет подумать. Возможно, к тому времени сменится не одно поколение камер Фуджи. Возможно, как тут кто-то уже писал, выпустят камеру с СФ матрицей в корпусе, как у ФФ зеркалки.

[Миколаич]

Не через одно поколение, а следующее.

В Х-Е1 первое поколение х-транса, в Х-Т2 3 поколение.

Возможно, как тут кто-то уже писал, выпустят камеру с СФ матрицей в корпусе, как у ФФ зеркалки.

Fuji GFX 50S не то?

[Elisha ben Baz]

Не через одно поколение, а следующее. В Е1, Е2, ХТ1, ХТ10 - стоит одна и та же матрица 1-го поколения. В ХТ2 и т.д. - уже 2-го поколения.

Помню, когда я только купил Е1, то сделал парные снимки с Е1 и Д600. Посмотрев их дома на большом экране был разочарован результатом с Е1. Но сделал скидку на то, что на Д600 стоял фикс никкор 35/1.4G, а на фуджике китовый 18-55.

После этого ещё какое-то время поснимал Е1 в самых разных условиях. Не впечатлило. На ночных снимках в городе шумы прут сильнее, чем с той-же Д600. Вот как-то осенним солнечным днём снимки получились неплохие. Цвета осени понравились и я даже что-то напечатал. Но всё равно сложилось представление, что это не моя камера. А если ещё учесть эргономику Е1 и её управление, то становится совсем грустно. Более поздние камеры, как я понимаю, сделали уже с более удобной эргономикой. На управление в стиле ретро я сначала купился (как и на новую, только что появившуюся тогда матрицу Х-транс), но быстро понял, что такое управление явно не для меня (если учесть, что я снимаю в ручном режиме и приходится постоянно вращать колёсико выдержки).

Если в новой x-hl стоит более совершенная матрица, если там есть встроенный стабилизатор, если там увеличены размеры корпуса и улучшена эргономика и если там отказались от традиционного ретро управления, то такая камера мне кажется уже интересной. Но пока у меня и без неё есть чем снимать, а вот в далёком будущем можно будет подумать. Возможно, к тому времени сменится не одно поколение камер Фуджи. Возможно, как тут кто-то уже писал, выпустят камеру с СФ матрицей в корпусе, как у ФФ зеркалки.

Я по моему пару раз вам уже говорил -

Е1, X-Pro- Х-ТРАНС I.

E2, T10, T1, Pro-1 - Х_ТРАНС II.

E3, T20, T2, Pro-2 - X-TRANS III

Плюшки пошли с Х-Транс II, хотя есть люди уважающие Транс 1

[Олег Н]

Я по моему пару раз вам уже говорил -

Е1, X-Pro- Х-ТРАНС I.

E2, T10, T1, Pro-1 - Х_ТРАНС II.

E3, T20, T2, Pro-2 - X-TRANS III

Плюшки пошли с Х-Транс II, хотя есть люди уважающие Транс 1

Кому-то Вы это говорили, но не мне. А у меня была до этого другая информация. Сейчас специально перепроверил и получается, что Вы правы. Если это так, то тогда многое для меня проясняется. Мне, например, нравятся примеры фото с Х-Т10, которые Вы здесь выкладываете. Значит, мне не показалось, разница в картинках между Х-Т10 и Х-Е1 имеется. И если там стоят разные матрицы, то тогда понятно.

[Elisha ben Baz]

Кому-то Вы это говорили, но не мне. А у меня была до этого другая информация. Сейчас специально перепроверил и получается, что Вы правы. Если это так, то тогда многое для меня проясняется. Мне, например, нравятся примеры фото с Х-Т10, которые Вы здесь выкладываете. Значит, мне не показалось, разница в картинках между Х-Т10 и Х-Е1 имеется. И если там стоят разные матрицы, то тогда понятно.

Окей, не вам так не вам. Х-Транс один был как бы пробой пера с ним вышло всего 2 камеры Е1 и Про

Потом пошел Транс 2 16 Мп. Который я очень люблю

И потом Транс 3 - 24 Мп, который я не очень люблю.

Аппараты на 3-м Трансе быстре, круче АФ и еще куча тех наворотов.

Последний имеет стабилизатор в корпусе как Олимпус на 5 осей.

Но мне кажется с 24 Мп что то в структуре картинки уходит, то, что мне в Фуджи понравилось.

[Олег Н]

В Х-Е1 первое поколение х-транса, в Х-Т2 3 поколение.



Fuji GFX 50S не то?

С поколениями матриц я, наконец-то, разобрался.

Что касается СФ, то я имел ввиду пост №30 этой темы:

"Прошёл слух, что они упрощённую версию своей среднеформатной камеры хотят выпустить, чуть поменьше и проще, вот и будет гипер-фф. Тоесть 50-мегапиксельную матрицу на новую упрощённую камеру для соперничества с камерами ФФ по схожей с ними цене, а с 100-мегапикселями выйдет флагман - замена GFX50s".

Возможно, новая камера с СФ сенсором будет дешевле, чем GFX50s за счёт того, что выкинут какие-то плюшки, возможно, в ней и управление сделают, как в современных зеркалках. Тогда можно будет подумать.

[Elisha ben Baz]

Я думаю упрощенная СФ будет стоить как Никон Д850

[Олег Н]

Окей, не вам так не вам. Х-Транс один был как бы пробой пера с ним вышло всего 2 камеры Е1 и Про

Потом пошел Транс 2 16 Мп. Который я очень люблю

И потом Транс 3 - 24 Мп, который я не очень люблю.

Аппараты на 3-м Трансе быстре, круче АФ и еще куча тех наворотов.

Последний имеет стабилизатор в корпусе как Олимпус на 5 осей.

Но мне кажется с 24 Мп что то в структуре картинки уходит, то, что мне в Фуджи понравилось.

Да, мне тоже было бы интересно сравнить картинки с Х-транс2 и Х-транс3. Для таких камер 16 мп, как мне кажется, вполне достаточно. Но если 24 мп по шумам не хуже, то почему бы и нет?

[Олег Н]

Я думаю упрощенная СФ будет стоить как Никон Д850

Это было бы очень интересно. Д850 мне не нужен, а СФ камеру за такую цену я бы взял. Но боюсь, что будет дороже...

[Elisha ben Baz]

Да, мне тоже было бы интересно сравнить картинки с Х-транс2 и Х-транс3. Для таких камер 16 мп, как мне кажется, вполне достаточно. Но если 24 мп по шумам не хуже, то почему бы и нет?

не хуже, но по мне СЛИШКОМ детализированная картинка. Более электронная

[Elisha ben Baz]

[Олег Н]

Как мне кажется, если судить по серым пёрышкам на спине, то тут картинка не очень детализирована, или шумы свой вклад вносят? И это ещё при таком маленьком размере фото. Но если к этому не придираться и печатать на А4, то, по-моему, очень приятная картинка.

[Elisha ben Baz]

Как мне кажется, если судить по серым пёрышкам на спине, то тут картинка не очень детализирована, или шумы свой вклад вносят? И это ещё при таком маленьком размере фото. Но если к этому не придираться и печатать на А4, то, по-моему, очень приятная картинка.

Кликнете по ней станет больше

[Barns]

Кликнете по ней станет больше

все равно каша

форум жмёт + размер примерно 2000*1500

[Олег Н]

Кликнете по ней станет больше

Так я и кликал!

[SAMRAT]

FUJI X-H1. Размышления на тему. через 30 минут.



https://www.youtube.com/watch?v=YFtzrX7IEs0