Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркальной камеры

Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

Wet999 писал(а): Чт окт 21, 2021 18:01
Да, установлен.


А аккумы подходят от D800/D7200 к Z6, или у них свои? Наклевывается репортажная съемка в полутемном зале, есть вариант ради эксперимента взять в прокат Z6.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Zed »

Подходят. Поделитесь впечатлениями.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

если родные то подходят. если копия то не факт
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ForwardLooking »

Vanech писал(а): Пт окт 22, 2021 05:52
А аккумы подходят от D800/D7200 к Z6, или у них свои? Наклевывается репортажная съемка в полутемном зале, есть вариант ради эксперимента взять в прокат Z6.


Если съемка на Z в полутьме или когда совсем темно, то не забудьте вырубить LiveView (отображение реальной экспозиции на экране). Предварительно настроив экспотройку есно.

Чтобы автофокус в полутьме работал на полную силу....иначе в полутьме может тупить зажатый текущим исо и диафрагмой.



Настройка d8 (насколько помню).



P.S.

Ну и рекомендую взять для теста какое-нить хорошее Z-стекло типа 50 1.8s для полноты ощущений от теста wink
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Vanech писал(а): Пт окт 22, 2021 05:52
Наклевывается репортажная съемка в полутемном зале, есть вариант ради эксперимента взять в прокат Z6.
Что за мероприятие?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

ForwardLooking писал(а): Пт окт 22, 2021 08:06



Пока ищу в прокатах камеру, нашел только Z6, Z6II что-то нет, эта долбаная XQD в прокате только одна(в комплекте с камерой и картридером), а мне две нужно(специфика съемки). Жаль не нашел Z50 в прокате, я насобачился подобные мероприятия снимать кропнутым D7200, как раз телевика 70-200 на всю сцену хватает, было бы интересно заценить БЗК кроп.

Если возьму, то без вариантов буду прикручивать 70-200/2.8 II.


whs писал(а): Пт окт 22, 2021 08:12
Что за мероприятие?




Очередной детский конкурс, типа "Танцующая столица", или что-то типа того. В Доме офицеров в воскресенье, начало в 9 часов. Будете рядом - заходите, но вход для зрителей платный.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Wet999 »

Vanech писал(а):
в прокатах камеру, нашел только Z6, Z6II что-то нет,
В мск я тоже не встречал в прокатах Z6ii, только обычная Z6.




ForwardLooking писал(а):
Если съемка на Z в полутьме или когда совсем темно, то не забудьте вырубить LiveView (отображение реальной экспозиции на экране). Предварительно настроив экспотройку есно.Чтобы автофокус в полутьме работал на полную силу....иначе в полутьме может тупить зажатый текущим исо и диафрагмой.
верно, даже в том же D750 это аналогично работало, там в Lv есть режим отображения реальной экспозиции, при её активации в потьмах камера уже ёрзает.
Аватара пользователя
sergey_nikonov
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2017 12:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение sergey_nikonov »

Цифровая фотокамера Nikon Z6 II Body + переходник FTZ

https://pixel24.ru/rent/catalog/view/id/55683





Карта памяти Sony QDG64E XQD 64Gb

https://pixel24.ru/rent/catalog/view/id/29855
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Vanech писал(а):
Будете рядом - заходите, но вход для зрителей платный.
Чесслово, с удовольствием, если бы в Мск.)
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Wet999 »

sergey_nikonov писал(а): Пт окт 22, 2021 11:25
Цифровая фотокамера Nikon Z6 II Body + переходник FTZ

https://pixel24.ru/rent/catalog/view/id/55683
Очень большой залог, он 180тыс, если указать данные, то 130тыс, что тоже дофига.

Конечно можно ещё снизить указав данные о белой оплачиваемой работе, но не думаю что у большинства профи фотографов есть такая возможность.

P.s. у меня например есть, всегда беру технику без залогов.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

sergey_nikonov писал(а): Пт окт 22, 2021 11:25
Цифровая фотокамера Nikon Z6 II Body + переходник FTZ

https://pixel24.ru/r...g/view/id/55683





Карта памяти Sony QDG64E XQD 64Gb

https://pixel24.ru/r...g/view/id/29855


Вы уже пользовались этим прокатом? Там только денежный залог, или можно документы в залог оставить?

Я так понял, в СПб они не работают?
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ForwardLooking »

Vanech писал(а): Пт окт 22, 2021 12:25
Вы уже пользовались этим прокатом? Там только денежный залог, или можно документы в залог оставить?

Я так понял, в СПб они не работают?


Я брал в Пикселе24 на бесплатный тест Nikon Z6 + 50 1.8s + карту XQD дали.

Блииин... взял ради интереса... так понравилось, что сходу купил )))



Да, у них либо залог, либо заполняешь анкету профессионального фотографа и до какого-то лимита типа 150-200 т.р. они дают без залога.

Каждому они присваивают свой лимит.



Я, правда, в Мск.



Бесплатный тест-драйв техники Nikon:

https://pixel24.ru/rent/catalog/index/category_id/1305
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
sergey_nikonov
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2017 12:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение sergey_nikonov »

Vanech писал(а): Пт окт 22, 2021 12:25
Вы уже пользовались этим прокатом? Там только денежный залог, или можно документы в залог оставить?

Я так понял, в СПб они не работают?


Пользовался, все нормально. Первый раз брал с денежным залогом, а на второй или третий давали без залога. Но это в Москве.
Аватара пользователя
kyk
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 19:47

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kyk »

Кушайте с маслом всё беззеркальное ... XQD переходники и прочую лабуду...
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Привет ветеранам Квантунской армии!)
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Findoc308 »

Sony представила A7 IV.

На сайте Dpreview.com можно посмотреть галерею фото, сделанные этой камерой.

33 Мп и запись 10-битного видео 4К 60 к/с, ориентировочная цена 2600 долларов.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Шрайбикус
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 06:33

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Шрайбикус »

Wet999 писал(а): Пт окт 22, 2021 10:33
В мск я тоже не встречал в прокатах Z6ii, только обычная Z6.




Если я правильно понимаю, то разницы в качестве фото не будет, только в одной камере 2 карты памяти, а в другой одна.
Аватара пользователя
od99
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт май 14, 2019 09:22

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение od99 »

Шрайбикус писал(а): Пт окт 22, 2021 17:21
Если я правильно понимаю, то разницы в качестве фото не будет, только в одной камере 2 карты памяти, а в другой одна.
По идее и АФ у Z6II лучше в сложных условиях работает, то есть выход годных фото должен быть выше
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Wet999 »

Шрайбикус писал(а): Пт окт 22, 2021 17:21
Если я правильно понимаю, то разницы в качестве фото не будет, только в одной камере 2 карты памяти, а в другой одна.
В конечном исходнике разницы почти не будет, ей можно принебречь. Разница будет в удобстве съёмки и количестве брака на выходе.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

Шрайбикус писал(а): Пт окт 22, 2021 17:21
Если я правильно понимаю, то разницы в качестве фото не будет, только в одной камере 2 карты памяти, а в другой одна.


В первых зетках один слот на XQD/CFexpress, во втором поколении два слота: один SD, второй - XQD/CFexpress.



По картинке то же самое, по фокусировке в динамике второе поколение лучше. Но если обычные сюжеты, то одинаково.



ЗЫ На зетках первого поколения ( z6/7) у меня меньше ошибок по фокусировке и экспозиции (при сложном освещении), чем на Д850 и Д810. Можно сказать, что их совсем нет.



Для Ванеча: разумеется, шестая зетка будет в работе гораздо лучше, чем Д7200.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

Julysha писал(а): Пт окт 22, 2021 18:51




Для Ванеча: разумеется, шестая зетка будет в работе гораздо лучше, чем Д7200.


Не нашел я камеру в прокат: в конторе, где беру обычно, нет второй карты XQD, прокат где есть Z 6II - требуют зверский денежный залог, пока буду снимать тем что есть.

И ежу понятно, что D7200 не лучшая репортажная камера, но заказчиков вполне устраивает результат.
Аватара пользователя
Polli
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 11:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Polli »

Nimontis писал(а): Чт окт 21, 2021 11:50
Видимо, я недооценила потенциал Flickr. Спасибо, буду смотреть
Смотреть лучше фото официальных амбассадоров Никон. Например, Роберта Максимова.

Снимает спорт.

https://nikonpro.ru/article/obzor-kamer ... nom-zhanre

Снимать спорт беззеркалками можно, но фокус, естественно, будет хуже, чем в ЗК.

Зато получите быструю серию за небольшие деньги по сравнению с топовыми репортажками и высокую чувствительность.

Я бы на Вашем месте рассматривала трив аарианта

1. 780 + 70-200\2.8+ 300\4 + конвертер 1.4

2. Z6_2 + 70-200\2.8+ 300\4 + конвертер 1.4

3. Sony 7IV +Tamron 70-180\2.8+ Sony 200-600



Сам по себе 70-200 слишком короток для художественной гимнастики.



24 Мп в обычной съемке, особенно с фильтром заметно хуже, чем 30. Оптимальный вариант для полного кадра - ращрешение в области 30-36 Мп - на мой взгля, конечно.

У Никона это только 800-серия.

У Кенона Марк 4.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vitali Acote »

Polli писал(а): Сб окт 23, 2021 08:57
Снимать спорт беззеркалками можно, но фокус, естественно, будет хуже, чем в ЗК.
Автофокус современных БЗК от Сони и Кэнона естественно лучше, чем у любых ЗК. И именно этот фактор приводит к массовой миграции профессиональных фотографов с ЗК на БЗК указанных фирм, но вы, судя по всему, этот момент проспали...
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

Вопрос: какой заявленный ресурс затвора Nikon Z6(II) и Nikon Z7(II)?
Аватара пользователя
cybernetik
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2018 18:15

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение cybernetik »

[member="Vanech"], заявленный ресурс у всех - 200 тысяч.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

cybernetik писал(а): Сб окт 23, 2021 17:05
[member="Vanech"], заявленный ресурс у всех - 200 тысяч.


Ок. Это гарантированный ресурс? У D7200 гарантированный ресурс 150 тыс.(реальный пробег моей D7200 - 350 тыс., камера жива и работает), у D800 - 200 тыс. (реальный 295 тыс работает идеально).
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение osa »

='1634983030' писал(а):
Автофокус современных БЗК от Сони и Кэнона естественно лучше, чем у любых ЗК. И именно этот фактор приводит к массовой миграции профессиональных фотографов с ЗК на БЗК указанных фирм, но вы, судя по всему, этот момент проспали...
При просмотре олимпиады 2020 в Японии,очень часто попадали в фокус места для репортеров.Так вот все почему то снимали на ЗК.

Они ещё видать не знают ,что все массово мигрировали на БЗК,судя по всему, этот момент проспали...
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение AlexOu »

Ок. Это гарантированный ресурс? У D7200 гарантированный ресурс 150 тыс.(реальный пробег моей D7200 - 350 тыс., камера жива и работает), у D800 - 200 тыс. (реальный 295 тыс работает идеально).


Ну на данный момент у моей Z6 155т.к. И у учетом насколько мягче затвор работает в отличии от зеркалки, даже уровня д850, есть ощущение что пробегает она дольше.

У а73 уже 355 т.к. - правда я так понял это общий показатель. Ведь 1\3 части именно на а73 я точно снимаю на эл. затвор.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Сб окт 23, 2021 17:37
Ок. Это гарантированный ресурс? У D7200 гарантированный ресурс 150 тыс.(реальный пробег моей D7200 - 350 тыс., камера жива и работает), у D800 - 200 тыс. (реальный 295 тыс работает идеально).


Да, это гарантированный для механического затвора, но Вы вряд ли будете все снимать механическим затвором, я им редко пользуюсь, меня устраивает электронный (он бесшумный, не дает шевеленки), а кадры с него прописываются в другой счетчик.



Из 50 тысяч кадров я на одной камере сделала всего три кадра с механическим, и порядка 30 кадров на второй.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Сб окт 23, 2021 18:10
И у учетом насколько мягче затвор работает в отличии от зеркалки, даже уровня д850, есть ощущение что пробегает она дольше. [/size][/color]






На Д810 механический затвор тоже мягкий, пожалуй, мягче, чем на зетках. На Д850 он слишком металлический и скрипучий.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение multiformat amateur »

Polli писал(а): Сб окт 23, 2021 08:57
24 Мп в обычной съемке, особенно с фильтром заметно хуже, чем 30.





Оптимальный вариант для полного кадра - ращрешение в области 30-36 Мп


Реплика общесистемного плана:

Оптимальный вариант "по мегапиксельности" - зависит отнюдь не от размера матрицы (Оптимальный вариант для полного кадра или какого ещё).

А от условий применения конечного изображения.



Для "печать 10х15 все хорошие" разницы между 24 и 30 Мп практически не будет.

Для "просмотреть на офисном мониторе" (2 мегапикселя) разницы между исходными 24 и 30 Мп при правильном ресайзе - тоже не будет.

Поэтому заморачиваться "оптимальным вариантом - разрешением в области 30-36 Мп" не нужно. Если нет четкого и вполне конкретного понимания, как именно такое разрешение использовать, и для чего именно.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение AlexOu »

Julysha писал(а): Сб окт 23, 2021 18:15
На Д810 механический затвор тоже мягкий, пожалуй, мягче, чем на зетках. На Д850 он слишком металлический и скрипучий.
Ну даже не сколько мягче. А то что появился ЭПШ, т.е. теоретически с таким затвором камера должна прослужить в двое дольше, чем в полностью мех.



В этом плане многослойная матрица уровня А1, которая может синхронизироваться даже со вспышками, делает затвор почти что вечным.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Сб окт 23, 2021 18:18




Для "печать 10х15 все хорошие" разницы между 24 и 30 Мп практически не будет.

Для "просмотреть на офисном мониторе" (2 мегапикселя) разницы между исходными 24 и 30 Мп при правильном ресайзе - тоже не будет.




Даже при просмотре на 5К-ретине с разрешением 5120х2880 разницы между 24 Мп, 36 Мп и 45 мп мало. Но чем больше пикселей, тем больше возможности для ресайза и кропа. И для уменьшения шумов ресайзом.



При открытии картинки на 100% на камерах с АА-фильтром немного заметно влияние этого фильтра, но при ресайзе оно уходит.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение wladimir123 »

- думаю, что для любительских целей ресурса затворов зеркальных Никонов - обычно бывает вполне достаточно.



Проблемы были у совсем старых зеркалок начального уровня типа Д-40 или Д60 - при бережном-же обращении с камерой и если не попадётся явный брак, а такое у Никона изредка случается, как это было с первыми камерами Д-600 - затворы обычно отщёлкивают более 200 000, что для большинства фотолюбителей, которые обычно не строчат как из пулемёта, что присуще некоторым профессионалам - бывает достаточно с избытком...



- во всяком случае, мой Никон Д-90, начиная с 2010 года, отщёлкал уже 180 2450 кадров, Д-600, у которого стоит старый затвор, который у меня потребовал за всё время эксплуатации всего две чистки матрицы шваброчкой с эклипсом, никогда опилок не стругал и я его не стал менять по гарантии, чтобы не сделать хуже и он щёлкает и щёлкает, нащёлкав вот уже 111 500 кадров, ну а на Д-800 счётчик показывает 205 144 кадра...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Авихай »

AlexOu писал(а): Сб окт 23, 2021 18:18
...

В этом плане многослойная матрица уровня А1, которая может синхронизироваться даже со вспышками, делает затвор почти что вечным.
А вот синхронизация электронного затвора со вспышками - это действительно здорово.

На А9 мне приходится все время переключаться.

Правда, есть разница в скорости синхронизации - для электронного затвора до 1/200, для механического - до 1/400.

Не нравится излишняя мегапиксельность - 50, это вдвое больше, чем у А9.

Ну и цена - $6500 - на треть больше, чем у А9-2.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение wladimir123 »

Julysha писал(а): Сб окт 23, 2021 18:24
Даже при просмотре на 5К-ретине с разрешением 5120х2880 разницы между 24 Мп, 36 Мп и 45 мп мало. Но чем больше пикселей, тем больше возможности для ресайза и кропа. И для уменьшения шумов ресайзом.



При открытии картинки на 100% на камерах с АА-фильтром немного заметно влияние этого фильтра, но при ресайзе оно уходит.


- мне кажется, что даже для пейзажей, при умении проявлять РАВ-формат в весьма продвинутых РАВ-конверторах последних лет выпуска, и умении работать с плагинами от Топаза - 24 мегапикселя современных камер, бывает вполне достаточно и поэтому я не очень часто снимаю Д-800, цвет которой при сьёмке портретов мне нравится меньше чем у Д600, которая мне и досталась-то совсем дёшево и её будет не жалко похоронить, когда она отживёт свой век...



Вот 6 мп с моей старенькой Д-50 и даже 12 мп с Д-90 - тут действительно уже ощущается явный недостаток пиксельности, для того-же ресайза и особенно для кропа и конечно-же, те кто снимал на 12-14мп матрицы - за последние годы, постарались массово перейти на матрицы от 20мп и выше, у которых и динамический диапазон, и малошумность - явно улучшились...



Я в общем-то, в своё время и перешёл на Д600, только от того, что мне стало явно не хватать рабочего исо в 800-1000 единиц на Д90, а у Д-600 и уж тем более у д-800 - исо 3200 абсолютно рабочее, что часто позволяет отказаться от фотовспышки и её плоскотни и очень часто от фотоштатива...



Ну и НЕХ-5, с его 14мп, которых мне уже явно маловато и рабочим ИСО так-же до 1000, всё чаще заставляет задумываться о переходе на Сони-А6000 в качестве мыльницы в карман...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

Julysha писал(а): Сб окт 23, 2021 18:12
Да, это гарантированный для механического затвора, но Вы вряд ли будете все снимать механическим затвором, я им редко пользуюсь, меня устраивает электронный (он бесшумный, не дает шевеленки), а кадры с него прописываются в другой счетчик.



Из 50 тысяч кадров я на одной камере сделала всего три кадра с механическим, и порядка 30 кадров на второй.


Вы снимаете статику, для статики всё равно какой затвор. Пробовали снимать динамику электронным затвором? Насколько проявляется роллинг-шаттер и на каких выдержках он наиболее заметен?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Сб окт 23, 2021 19:25
Пробовали снимать динамику электронным затвором? Насколько проявляется роллинг-шаттер и на каких выдержках он наиболее заметен?


Конечно, и не пробовала, а снимаю. Очень часто снимаю из окна машины, которая едет под 100 км/час. Роллинг-шаттера не обнаружила.



Например, вот на трассе А9, на ней нельзя ехать медленнее 100 км/час , выдержка 1/4000 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/


Screenshot 2021-10-23 at 22.51.49.png


Еще, правда, с проводкой - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Здесь скорость не такая большая, но больше скорости бегущего человека или велосипедиста (около 50 км/час), выдержка 1/800 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



За все время я ни разу роллинг-шаттер не словила. Но я не снимала работающий вентилятор.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение v.v.vorobiev »

Vanech писал(а): Сб окт 23, 2021 19:25
Насколько проявляется роллинг-шаттер и на каких выдержках он наиболее заметен?
На крыльях насекомого, зависшего над цветком, видимо это он и есть - роллинг-шаттер? Снято с электронным затвором на выдержке 1/800.

https://www.flickr.com/photos/155986396 ... ateposted/
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Wet999 »

v.v.vorobiev писал(а): Сб окт 23, 2021 22:03
На крыльях насекомого, зависшего над цветком, видимо это он и есть - роллинг-шаттер? Снято с электронным затвором на выдержке 1/800.

https://www.flickr.com/photos/155986396 ... ateposted/
Нет, это всего лишь смаз из за низкой выдержки, думаю на 1/4000-1/8000с такого не было.

Если даже заморозить воду надо минимум 1/2000с, а тут насекомое, его частота крыльев явно очень большая.

RS надо ловить на видео с выдержкой 1/60-1/160с. Там этот эффект должен быть четко виден.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Zed »

Vanech писал(а): Сб окт 23, 2021 19:25
Вы снимаете статику, для статики всё равно какой затвор. Пробовали снимать динамику электронным затвором? Насколько проявляется роллинг-шаттер и на каких выдержках он наиболее заметен?
Самый обычный smile роллинг-шатер у Z6II. Примеры здесь приводил при съемке авторалли и дрона. Да и в обзорах на это указывают. Детально вопрос не исследовал, потому что в целом для съемки динамики, я в этом убежден, потому что сам лично убедился smile , камера мало пригодна. Хотя снимать можно, как можно снимать и снимали динамику на пленочные камеры с мануалами.



Со времени Сони A9 (2017 год) электронный затвор является основным. У А1 он остался только как подстраховочный на случай особенного света, когда система подавления мерцаний не справляется.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Zed »

v.v.vorobiev писал(а): Сб окт 23, 2021 22:03
На крыльях насекомого, зависшего над цветком, видимо это он и есть - роллинг-шаттер? Снято с электронным затвором на выдержке 1/800.

https://www.flickr.c.../in/dateposted/
Скорее всего именно он. Я много снимал насекомых в полете на зеркалки с механическим затвором. Смаз от крыльев никогда не был с таким загибном, как здесь.
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

ForwardLooking писал(а): Чт окт 21, 2021 14:13
Для оценки оптики и камер чужие готовые фотки, в том числе на Flick - бесполезно.Умелый фотограф на простенький кроп и копеечную линзу снимет конфетку, а не умеющему снимать дай топовую технику и будут слезы.Ну вы же профессиональный фотограф. Должны понимать, что самым простым дешевым полтийником (например, Nikon 50 1.8d) если:- найти правильную локацию с правильным фоном по цвету, плотности, перспективе- найти / сделать правильный цвет- одеть правильно модель- и правильно потом обработать кадрТо получится шикарный кадр.Ну и что вы ожидаете увидеть во Фликре? Там можно увидеть, на самом мастерство фотографа. Техника тут особо не причем.


Все так, но хоть какую-то информацию все же можно из примеров добыть. Как я писала выше, варианта взять напрокат камеру или объектив во втором по величине городе Норвегии нет. Ну или есть, но я о нем не знаю.




ForwardLooking писал(а): Чт окт 21, 2021 14:13P.S. Вы бы хоть ограничили фокусные по фиксам и по задачам для фиксам. А то слишком глобальный вопрос. Где лучшие фиксы ? Так вам щас скажут - лучшие берите мануальные Zeiss. И где-то будут правы. И что вам с этой инфой делать ?
Правомерное замечание. Я хочу хороший портретник. Поскольку портреты снимаю не только постановочные со взрослыми моделями, то задача "поймать" актуальна, а значит, никакого мануала. Еще у нас природа красивая и широкоугольник будет не лишним.
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

Polli писал(а): Сб окт 23, 2021 08:57
Смотреть лучше фото официальных амбассадоров Никон. Например, Роберта Максимова.Снимает спорт.https://nikonpro.ru/article/obzor-kamer ... nom-zhanre
Спасибо!


Polli писал(а): Сб окт 23, 2021 08:57Снимать спорт беззеркалками можно, но фокус, естественно, будет хуже, чем в ЗК.
А почему?
Polli писал(а): Сб окт 23, 2021 08:57
Зато получите быструю серию за небольшие деньги по сравнению с топовыми репортажками и высокую чувствительность.Я бы на Вашем месте рассматривала трив аарианта

1. 780 + 70-200\2.8+ 300\4 + конвертер 1.4
Видимо, давно я технику не покупала - что такое 780? И зачем конвертор?


Polli писал(а): Сб окт 23, 2021 08:57
2. Z6_2 + 70-200\2.8+ 300\4 + конвертер 1.4


Давайте я уточню: я не могу менять объектив во время съемки самих соревнований, поэтому нужно только зум. 300 - это если что-то прям совсем высокохудожественноое постановочное захочется, но пока актуальнее оптимизировать именно соревнования.


Polli писал(а): Сб окт 23, 2021 08:57
3. Sony 7IV +Tamron 70-180\2.8+ Sony 200-600Сам по себе 70-200 слишком короток для художественной гимнастики.24 Мп в обычной съемке, особенно с фильтром заметно хуже, чем 30. Оптимальный вариант для полного кадра - ращрешение в области 30-36 Мп - на мой взгля, конечно.У Никона это только 800-серия.У Кенона Марк 4.
У меня Д800 сейчас и да, меньшего формата как-то не хочется, особенно учитывая, что приходится кропить.
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

wladimir123 писал(а): Сб окт 23, 2021 18:46
Я в общем-то, в своё время и перешёл на Д600, только от того, что мне стало явно не хватать рабочего исо в 800-1000 единиц на Д90, а у Д-600 и уж тем более у д-800 - исо 3200 абсолютно рабочее, что часто позволяет отказаться от фотовспышки и её плоскотни и очень часто от фотоштатива...
Я немного удивлена, что тут уже не впервые говорят об отказе от вспышек из-за увеличения рабочего исо, что явно подразумевает, что вспышки используются для компенсации недостаточной освещенности. У меня (и я думала, что и у большинства других профессионалов) вспышки - это рисующий и заполняющий свет, который используется намеренно, а не потому что темновато. Так что и для супер-мощних камер с высокими рабочими исо умение синхронизироваться со вспышками необходимо.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 10:10
У меня (и я думала, что и у большинства других профессионалов) вспышки - это рисующий и заполняющий свет, который используется намеренно, а не потому что темновато.


А разве одно исключает другое?
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Wet999 »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 10:10
Я немного удивлена, что тут уже не впервые говорят об отказе от вспышек из-за увеличения рабочего исо, что явно подразумевает, что вспышки используются для компенсации недостаточной освещенности. У меня (и я думала, что и у большинства других профессионалов) вспышки - это рисующий и заполняющий свет, который используется намеренно, а не потому что темновато. Так что и для супер-мощних камер с высокими рабочими исо умение синхронизироваться со вспышками необходимо.
Вы абсолютно правы.

Не скажу за тех, у кого вспышки вызывают "плоскотню", скажу за себя.

Когда в конце 2014 года я перешёл на новую на тот момент и технологичную D750 я офигел от рабочего исо на открытых на топовых стеклах и почти полтора года работал без спидлайтов, очень редко их применяя, но тогда был пик съёмок где вспышка только бы мешала и ее было бы недостаточно, это концерты, бары, вечерний и ночной стрит, всякие ивенты в потьмах и тд. Больше скажу, даже для госСМИ часто работал без вспышки, потому что для их контента и ресайзов даже iso 10000 было рабочее.

Далее я перешёл в жанры более "взрослых" репортажей на глянец и поработал в Forbes и иногда печатался там, естественно там я опять стал привлекать свет, софтбоксы и тд.

Последние года это точечные съёмки для юрлиц или физиков, упор на качество и ретушь, поэтому прежний арсенал родных спидлайтов и youngnuo был заменен современными системами godox, включая моноблоки, а в студии и сложных съёмках работаю только с моноблоками беря их в ренту, иногда световой сетап доходит до 5ти источников, могу взять несколько спидлайтов, могу 200дж, могу 500дж и тд, зависит от задачи. Могу потратить 2 часа на постановку кадра, чтобы потом сделать магический "шёлк" и заказчик это понимает и оплачивает такие съёмки и единичные кадры в финале.

Сейчас уже просто кадры на высоких исо почти неинтересны или же очень вдумчиво отношусь в слабому освещению.

P.s. наверное ещё больше стало перфекционизма, вдумчивости, ответственности за съёмки, поэтому без серьезной подготовки не хожу на съёмки. Наверное это естественные этапы эволюции фотографа. Хотя порой мне не хватает той лёгкости и пофигизма, когда мог прийти на съёмку с одной камерой на легке и не особо думать. Этого давно нет, только в личных и некоммерческих съёмках я могу позволить себе такую фривольность.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение kgms »

Wet999 писал(а): Пн окт 25, 2021 10:47
Вы абсолютно правы.

Не скажу за тех, у кого вспышки вызывают "плоскотню", скажу за себя.

Когда в конце 2014 года я перешёл на новую на тот момент и технологичную D750 я офигел от рабочего исо на открытых на топовых стеклах и почти полтора года работал без спидлайтов, очень редко их применяя, но тогда был пик съёмок где вспышка только бы мешала и ее было бы недостаточно, это концерты, бары, вечерний и ночной стрит, всякие ивенты в потьмах и тд. Больше скажу, даже для госСМИ часто работал без вспышки, потому что для их контента и ресайзов даже iso 10000 было рабочее.

Далее я перешёл в жанры более "взрослых" репортажей на глянец и поработал в Forbes и иногда печатался там, естественно там я опять стал привлекать свет, софтбоксы и тд.

Последние года это точечные съёмки для юрлиц или физиков, упор на качество и ретушь, поэтому прежний арсенал родных спидлайтов и youngnuo был заменен современными системами godox, включая моноблоки, а в студии и сложных съёмках работаю только с моноблоками беря их в ренту, иногда световой сетап доходит до 5ти источников, могу взять несколько спидлайтов, могу 200дж, могу 500дж и тд, зависит от задачи. Могу потратить 2 часа на постановку кадра, чтобы потом сделать магический "шёлк" и заказчик это понимает и оплачивает такие съёмки и единичные кадры в финале.

Сейчас уже просто кадры на высоких исо почти неинтересны или же очень вдумчиво отношусь в слабому освещению.

P.s. наверное ещё больше стало перфекционизма, вдумчивости, ответственности за съёмки, поэтому без серьезной подготовки не хожу на съёмки. Наверное это естественные этапы эволюции фотографа. Хотя порой мне не хватает той лёгкости и пофигизма, когда мог прийти на съёмку с одной камерой на легке и не особо думать. Этого давно нет, только в личных и некоммерческих съёмках я могу позволить себе такую фривольность.
Юра, это все так. Но это все так для постановочного фото smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Wet999 »

Vanech писал(а):
А разве одно исключает другое?
Мне кажется лет 8-10 назад и ранее использование вспышек носило преимущественно характер "осветить, подсветить, темно" и тд.

Но позднее когда стали высокие рабочие ИСО использование и главное умение работать со светом опять стало как отдельным инструментом фотографа, творческим инструментом.

На современных матрицах ФА на высоких ИСО настолько мало шума и достаточно приемлемый цвет, что куча ситуаций когда можно (уже можно) снимать и без вспышки и с ней, решать фотографу. Надеюсь я правильно донес мысль.



kgms писал(а): Но это все так для постановочного фото
Да, но тут бОльшее влияние, что когда ты снимаешь для себя ты можешь себе позволить компромиссы или больше свободы, когда коммерчески с довольно осязаемым ТЗ и референсами (включая репортажи), то тут ты уже поджат за одно место и перестраховываешься.

Ну устану повторять цитату "У любителя получение красивого снимка это скорее случайность, у профессионала это неслучайность и профессионал стабилен в выдаче результатов". Не хочу задеть чувства любителей и тд, просто сам на своей шкуре это прошел. \

А так да Костя, я сам люблю больше естественный свет и живость в фотографии, независимо от жанра. Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Nimontis писал(а):
У меня Д800 сейчас и да, меньшего формата как-то не хочется, особенно учитывая, что приходится кропить.
Из-за потребности фото динамичного спорта я отказался от 36Мп (д800е) в пользу 16Мп. Кропить теперь не с чего да и нужды такой нет. За то "жирный" пиксель позволяет снимать с короткими выдержками на ИСО вплоть до 12800, если уж совсем плохо со светом, без фатального шума. Диапазон зума 80-200мм покрывает потребности. 200мм часто слишком длинно, если в кадре должен быть весь спортсмен.
Аморально устойчив.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей