Размышления о цвете

[multiformat amateur]

Вот чего реально мне не хватает - это широкого угла.

...хотя бы 16-17 мм на ФФ, т.е. зум типа 16-35 меня бы устроил.

На кропе у Никона есть объектив 12-24 мм

Который является эквивалентом 16-35 для полного кадра.

Если Вам нужен широкоугольный зум на кроп, то он есть.

Даже недорогой.



Для любителей бескомпромиссного технически изображения

Есть еще и дорогой (из-за светосилы и качества) 14-24.

Хотя цена его также находится в рамках класса оптики и соответствия требованиям.

Так что если кому нужен широкий угол на кроп - индустрия вполне предлагает...

Все ширики на кроп меня не устроили по качеству, детализация на пейзаже нужна.

Зачем?

Рассматривать пейзажи фрагментами, попиксельно, на увеличении 100%?





Печатайте свои пейзажи. Наслаждайтесь их просмотром цельно, композиционно.

И будет Вам счастье и удовлетворение, даже с оптикой среднего класса.







 

[olegpan]

На кропе у Никона есть объектив 12-24 мм

Который является эквивалентом 16-35 для полного кадра.

Если Вам нужен широкоугольный зум на кроп, то он есть.

Даже недорогой.



Для любителей бескомпромиссного технически изображения

Есть еще и дорогой (из-за светосилы и качества) 14-24.

Хотя цена его также находится в рамках класса оптики и соответствия требованиям.

Так что если кому нужен широкий угол на кроп - индустрия вполне предлагает...



Зачем?

Рассматривать пейзажи фрагментами, попиксельно, на увеличении 100%?





Печатайте свои пейзажи. Наслаждайтесь их просмотром цельно, композиционно.

И будет Вам счастье и удовлетворение, даже с оптикой среднего класса.

По порядку.

12-24 смотрел, на 7100 не очень весело, края плывут сильно.

14 мм есть еще и Самьянг бюджетный. И 14-24, хотя цена заоблачная для меня.

Но это уже выигрыш всего 3 мм от имеющихся 17...

Это совсем не то, что 16 мм на ФФ.



Я начал грузить на стоки, поэтому размер для меня важен.

В идеале бы вообще обходиться без ресайза. Но такое у меня получается только на портретах с фиксами.

[multiformat amateur]

По порядку.

12-24 смотрел, на 7100 не очень весело, края плывут сильно.

На оптике среднего класса - зажимаем дыру.

Нужно попиксельное на открытой - велкам то сегмент Высоких Цен.

А так чтобы и рыбку съесть, и на дерево залезть - так да, не получится.





Если Вы работаете коммерческую работу, и требования Вашего заказчика достаточно высокие по техническому уровню, то и заработка должно хватать на 14-24. Иначе, получается разрыв требований и оплаты. Но, оптики и Никона это уже не касается. Меняйте в таком случае клиента на того, который готов платить за качество. Чтобы Вы могли покупать и 14-24 и другую соответствующую оптику. Или, пусть клиент урезает требования. Это уже Ваши с ним договоренности. Снова же Никон, со своими ценами на оптику, тут уже не причем.



Стоков это тоже касается. Попытка заполучить малой кровью изображения выглядящие "на миллион", конечно похвальны, но в мире есть баланс... С точки зрения бизнеса, если Вы хотите войти в сток с картинками высокого качества, придется инвестировать в оптику высокого качества. А она стоит дорого. Да, чудес не бывает.



Снова же, если Вы снимаете пейзажи для стоков,

то зачем Вам вообще зум? Откуда зацикленность на зумах?

Пейзажи, как изображения где существуют высокие технические требования, всю историю фотографии снимали на фиксы.

 



 

[olegpan]

У меня нет пейзажа в чистом виде - со штативами, фильтрами и т.п. Интересно было бы заняться, но нет возможностей по времени.

Скорее это тревел-фото и зум намного удобнее и скоростнее, гораздо быстрее компоновать кадр.

Другое дело, что основные используемые ФР 17-30 на кропе.



Насчет зажимать дыру - конечно же я говорю о дырках 7-11, мне другие пока для тревела нужны очень редко.



Насчет разрыва по цене-оплате. Стоки для меня - не работа, а что-то вроде спорта.

Т.е. я бы и так снимал эти фото, но если за это можно получать деньги - вообще отлично.

Поэтому вкладываться в супер-дорогую оптику только для стоков смысла нет - пока что.



По качеству меня вполне удовлетворяет Тамрон 17-50, который обошелся мне в 200 долларов. При ресайзе до 4000 пикселей - отличное качество фото.

Понимаю, что за 200 долларов за толковый зум на ФФ - эти мечты можно забыть как малореальные Я бы сказал, что там все только начинается от 1000 у.е.

[Sound]

Немного солнца и тени в джепеге.

Пара настроек в камере.

[Vanech]

Немного солнца и тени в джепеге.

Пара настроек в камере.

На мониторе фото выглядят прилично, но если их напечатать, вот так, без поправки в +, то они будут очень темные. Вы печатаете свои фотографии?

Я тут недавно печатал фото в минилабе, в Питере, в "Ярком мире", был немного разочарован(хоть и скачивал профиль лаборатории для наилучшего попадания).

Все-таки просмотр фото на мониторе(телевизоре) сродни просмотру слайдов, принцип вообщем-то тот же.

[Sound]

На мониторе фото выглядят прилично, но если их напечатать, вот так, без поправки в +, то они будут очень темные. Вы печатаете свои фотографии?

Я тут недавно печатал фото в минилабе, в Питере, в "Ярком мире", был немного разочарован(хоть и скачивал профиль лаборатории для наилучшего попадания).

Все-таки просмотр фото на мониторе(телевизоре) сродни просмотру слайдов, принцип вообщем-то тот же.

Да, я пробовал печатать и с фуджи и с кэнона и в очень приличном месте.

Почти ничего не случилось, все так и осталось, только по цвету чуть менее насыщенно.

Ну надо будет, значет сделаю чуть светлее.

У меня к каждому джепегу есть рав

Я снимаю рав плюс джепег.

Для печати осветлим, если будет надо, снимаю я без поправок.

Мне нужен простотр на мониторе, айпэде и плазме+Apple tv.





Потом не забываем про галочку, которая в раве убирает автоматически перефирийное затемнение







в джепеге этого нет.

экспозицию я не трогал, просто нажал галочку.

Не беда все это.

для камеры, которой 9 лет, очень все прилично.



Матричный замер, никаких поправок в минус

Что ему не так?

В плюсе снимать все время?

[Sound]

Возможно действительно эта галочка все меняет.

Это происходит только на открытой, когда виньетирование максимальное.



Вот здесь не одной операции, кроме нажатия этой галочки.

[Vanech]

Возможно действительно эта галочка все меняет.

Кнопка "Турбо".

[Sound]

Кнопка "Турбо".

Да какое там турбо, кнопочка, которая убирает виньетирование, имея профиль этого объектива,

Которая называется внешнее освещение.

Я обычно нажимаю только нижнюю, когда нужно исправить искажения, но навернное надо нажимать и верхнюю.

Просто в джепеге этого нет, нельзя применить профиль объектива, и на открытой эту освещенность съедает виньетка.

У меня на компе стоит всего одна программа, которая родной проявщик ккэнона, больше ничего нет.

Джепеге можно залить и без компа, а вот всякие аберрации без DPP кэнона не убрать.

[Владимир Воронин]

D50 при ярком солнце.



DSC7060_web by nec-super, on Flickr

[Sound]

[Sound]

Парочка фуджиных пегов

Глупейшее кадрирование, но понравился цвет

Хочу в 77 год...с этой камерой.

,





















Не понимаю как это решить.

С поправкой в ноль получается темно, с поправкой в плюс черезчур светло.

В рав на фуджи снимать не хочу.

Как ни странно, но пока не могу это решить.

[xt3]

снимаю шляпу!!!

[Sound]

1410107960[/url]' post='821165']

снимаю шляпу!!!

Рано

Надо научиться до конца сентября всему тому же, только чуть светлее.

Решил сегодня помануалить на фуджи, после вчерашней халявы на кэноне.

Получается, на 28 никон, без проблем. Но использовать грип все равно не получается.

Это все таки сложнее, чем 2 на 135

Хафиз прав 100 раз.

[xt3]

Рано

Надо научиться до конца сентября всему тому же, только чуть светлее.

последние два месяца то так, то эдак вокруг равов д7000 танцую

то радует результат в одном конвертере, то не радует, зато радует в другом, то вообще ничего не радует =))



а как радовал д80 =)

[olb_65]

Парочка фуджиных пегов

Глупейшее кадрирование, но понравился цвет

Хочу в 77 год...с этой камерой.

,





















Не понимаю как это решить.

С поправкой в ноль получается темно, с поправкой в плюс черезчур светло.

В рав на фуджи снимать не хочу.

Как ни странно, но пока не могу это решить.

Как Вы думаете, Д200 сможет так...

[Sound]

1410109220[/url]' post='821172']

Как Вы думаете, Д200 сможет так...

Не знаю.

В руках не держал.

Я пришел в клуб, объяснил примерно что мне надо, и мне Юленька с Хафизом сказали что это могут Фуджи.

Ну я и поменял семисотки на фуджики.

Все в принципе так и вышло.

Никакой моей заслуги тут не было и нет.

А что бы грустно не было без ФФ, образовался кэнон.

Как то так.

Я же потребитель обычный, мне по сути нужен полароид в джепеге, но с примерно тем цветом, который нравится.

Для среды людей, схожих мне по потребностям, я это дело пропагандирую.

Считаю, что если люди этот подход будут желать, то рано или поздно они его получат вновь

Только уже в виде современной камеры.

Ну и я вместе с ними.

[olb_65]

Не знаю.

В руках не держал.

Я пришел в клуб, объяснил примерно что мне надо, и мне Юленька с Хафизом сказали что это могут Фуджи.

Ну я и поменял семисотки на фуджики.

Все в принципе так и вышло.

Никакой моей заслуги тут не было и нет.

А что бы грустно не было без ФФ, образовался кэнон.

Как то так.

Я же потребитель обычный, мне по сути нужен полароид в джепеге, но с примерно тем цветом, который нравится.

Для среды людей, схожих мне по потребностям, я это дело пропагандирую.

Считаю, что если люди этот подход будут желать, то рано или поздно они его получат.

может кто-то еще ответит....Д200 хорошая камера.. Sound, но ваши фото хороши- они в моем видении -киношные, я их так про себя прозвал, глубина цвета у них......

[propil]

может кто-то еще ответит....Д200 хорошая камера..

После просмотра этой ветки у Вас остались вопросы?

Фотографии, снятые на D200

[olb_65]

После просмотра этой ветки у Вас остались вопросы?

Фотографии, снятые на D200

Был и смотрел, всего- то две страницы- ПОЧЕМУ -ТО, у самого такая камера, особенно нравится фото, это я про себя, с никкора 35-105д, по цвету особенно...

[Sound]

del

[-Алексей-]

А я пытался не мешать нанятому фотографу с 3 марком ))) он был в шоке от моего выбора на шее а850+ем1 в загсе насчитал 7 3марков, 1 д4, 1 д7к и несколько кропнутых кенонов... ну и я с сони и олимпус...



Только кадрирование...

[multiformat amateur]

После просмотра этой ветки у Вас остались вопросы?

Фотографии, снятые на D200

У меня остались вопросы.

Там, увы не представлена работа D200 над тонами кожи людей. Поэтому та тема не отвечает на вопрос, поставленный коллегой.

Насколько понимаю, интерес коллеги сформирован именно увиденными портретами. Однако там, в той теме, прекрасные иллюстрации фотошопинга пейзажей, в исполнении Юлии, и некоторых других коллег. Но, насколько понимаю, мы пытаемся понять, "может ли D200 так..." применительно к (а) изображениям людей (б) прямо из камеры. Соответственно, хотелось бы именно примеров в таком ключе, если отвечать на вопрос ув.коллеги olb_65. Прошу прощения за некоторое занудство... усталость воскресного дня.















 

[xt3]

У меня остались вопросы.

Там, увы не представлена работа D200 над тонами кожи людей. Поэтому та тема не отвечает на вопрос, поставленный коллегой.

не д200, но близко



надергал симпатичных кадров по старым папкам с D80



не исправлял вообще ничего, чтоб было видно работу экспозамера и автоББ

оптика самая простая



18-135





какой-то гелиос (до и после каталки=))







35 1.8 в очень пасмурный день, ИСО поднято, есть шумы









тоже 35, только другой день, пережидаем дождь





тоже 35, в солнечный день







юпитер-9, 85мм. этот юпитер зеленит немного, но забавно =)

[k561l]

А я пытался не мешать нанятому фотографу с 3 марком ))) он был в шоке от моего выбора на шее а850+ем1 в загсе насчитал 7 3марков, 1 д4, 1 д7к и несколько кропнутых кенонов... ну и я с сони и олимпус...



...

С а7 мало выкладываете в последнее время. 55-ка, вроде, приятная, тушка цветом не радует?

Вечернее

[Славик]

подскажите, что сейчас можно взять компактное с камджепегом с норм. цветом? конкретные модели

[Олег П]

Кам.дж. е-м5

[IVX]

не д200, но близко



надергал симпатичных кадров по старым папкам с D80



не исправлял вообще ничего, чтоб было видно работу экспозамера и автоББ

оптика самая простая



18-135





какой-то гелиос (до и после каталки=))







35 1.8 в очень пасмурный день, ИСО поднято, есть шумы









тоже 35, только другой день, пережидаем дождь





тоже 35, в солнечный день







юпитер-9, 85мм. этот юпитер зеленит немного, но забавно =)

может не на всех, но цвет шикарный, мне нравится больше чем с пятака по крайней мере - какая-то радость в цвете есть В современных камерах, похоже у олимпаса остались какие-то толковые инженеры по варке камерного джипега, часто вижу отличные результаты, если бы ещё не двукроп..

[-Алексей-]

С а7 мало выкладываете в последнее время. 55-ка, вроде, приятная, тушка цветом не радует?

а7 продал - так как простым путем у меня с нее не получается цвет... ФФ тушка мне нужна только для портретов, с а850 уменя получается в разы проще... а 55мм действительно шедевральное стеклышко.... имхо лучше только цейс отус 50мм - но она мануал и за 4000$

может не на всех, но цвет шикарный, мне нравится больше чем с пятака по крайней мере - какая-то радость в цвете есть В современных камерах, похоже у олимпаса остались какие-то толковые инженеры по варке камерного джипега, часто вижу отличные результаты, если бы ещё не двукроп..

[oft]Я не такой гурман как Цых и прочие - но кардинальные отличия в ФФ и кропах вижу только на широких углах с светосильной оптикой в остальном разница на грани эмоций.... (строго имхо)[/oft]



em1 - только кадрирование

[IVX]

[oft]Я не такой гурман как Цых и прочие - но кардинальные отличия в ФФ и кропах вижу только на широких углах с светосильной оптикой в остальном разница на грани эмоций.... (строго имхо)[/oft]



em1 - только кадрирование

ну рыхловато же, не видно разве? Как бы искусственно всё зашумодавлено до пластика, поверх чего пущен ручеёк шумоподобных деталей "для живости". На айфоне это ещё выраженней, а на ФФ весьма чистые формы, на СФ вообще идеально читаются плавные объёмы. Я не настаиваю, может мне это только кажется, как и многим прочим, но мельче ФФ не хочу.

[-Алексей-]

а как сравнивать? в ем1 нет АА фильтра и картинка по жестче...



очень похожие кадры с 2х кропа ем1 и фф А7 с полтосами





К тому же при печати все выглядит просто тождественно (печатаю в основном а4 и а3) и никакой рыхлости и прочего просто нет....

[IVX]

ну на этих двух, я бы не заметил разницы. Однако статистически, на десятках не подобранных картинок минимум, будет видно не только Уже угол, но как будто на кропе снимали с х2..х4 ISO vs FF, рыхло.

[-Алексей-]

ну на этих двух, я бы не заметил разницы. Однако статистически, на десятках не подобранных картинок минимум, будет видно не только Уже угол, но как будто на кропе снимали с х2..х4 ISO vs FF, рыхло.

Не соглашусь. Тут на пример 2 немного по фокусным разных стекла 25мм на ем1 (50мм эфр) и 55мм на а7. разное растояние до объекта, так как мдф у 55 больше, а когда снимаешь одинаковые кадры с учетом ЭФР и эквивалентной диафрагмой - то разница на грани эмоций. Другое дело что с кропов как правило поднимают резкозть и четкость, делая картинку жесче. Я для себя делал парные кадры и с двукропа с д600/д800/а850 и а7. Разницу вижу только в чуть меньшем размытии фона (при одинаковых условиях) хотя грип будет там одинакова, и поменьше возможностей в вытягивании картинки - на ФФ тянучесть получше (даже на старых камерах таких как 5д и а850)



я же на всех своих камерах тоже шарплю в плюс сразу по дефолту ибо печатаюсь, если бы смотрел исключительно на мониторах - то резкозть уменьшал бы и картинка была бы значительно мягче



Просто ЦВЕТочек без обработки

[Валерий К.]

ну на этих двух, я бы не заметил разницы. Однако статистически, на десятках не подобранных картинок минимум, будет видно не только Уже угол, но как будто на кропе снимали с х2..х4 ISO vs FF, рыхло.

"Ты видишь суслика? - Нет. - И я нет, а он есть."

Я тоже на дважды-кропе часто вижу рыхлость фактуры, которая уплощает картинку. На эти двух кадрах можно тоже заметить если напрячься. Но зачем надо нарочно напрягаться - для семейного альбома?

И 12-битный RAW в Олике часто ограничивает при редактировании - теряется плавность градиентов.

[k561l]

а7 продал - так как простым путем у меня с нее не получается цвет... ФФ тушка мне нужна только для портретов, с а850 уменя получается в разы проще... а 55мм действительно шедевральное стеклышко.... имхо лучше только цейс отус 50мм - но она мануал и за 4000$





[oft]Я не такой гурман как Цых и прочие - но кардинальные отличия в ФФ и кропах вижу только на широких углах с светосильной оптикой в остальном разница на грани эмоций.... (строго имхо)[/oft]

...

Так и подумал. Спасибо.

Кроме резкости, у 55-ки рисунок наблюдаю.

Как и другие в теме, стараюсь изначально избегать ограничений (кроп - одно из существенных, увы).

[-Алексей-]

Так и подумал. Спасибо.

Кроме резкости, у 55-ки рисунок наблюдаю.

Как и другие в теме, стараюсь изначально избегать ограничений (кроп - одно из существенных, увы).

55mm отличная линза. резкая с открытой и ровная по полю с открытой. И рисунок приятный. Повторюсь - это лучший полтос из тех что у меня были (а судя по ТТХ лучше только отус) - даже старший АФ цейс 50мм 1.4 под А - имхо похуже.



Но я надеюсь что цвет в следующей реинкорнации а7 подпилят (или я научусь) + подпилят АФ. И тогда снова возьму, но по совокупности качеств мне пока ем1+25мм нравится больше чем а7+55мм







Что до ограничений - мне ФФ так же дает ряд больших ограничений.

Снимете с рук на полтос такой кадр на ФФ?





Я лично не смогу так снять... ибо ФФ для равномерности любой никор надо будет поджать до ф4 (что 1.4G что 1.8G), но исо полезет вверх на тоже кол-во стопов. В общем нет идеальных камер у меня ем1 дополняет ФФ или наоборот

[searcher]

Хочу в 77 год...с этой камерой.

причем тут 77

[olegpan]

[oft]Я не такой гурман как Цых и прочие - но кардинальные отличия в ФФ и кропах вижу только на широких углах с светосильной оптикой в остальном разница на грани эмоций.... (строго имхо)[/oft]

Я тоже на выходных устроил тест д7100 против 6Д, кучу парных портретов отснял.

К одному цвету приводится быстро, после этого понять где что крайне сложно. Дальше уже на уровне мелких отличий.

Конечно, если снять фиксом совсем на открытой на ФФ - ГРИП будет меньше, но меня такой экстремизм мало интересует.

[k561l]

...

Что до ограничений - мне ФФ так же дает ряд больших ограничений.

Снимете с рук на полтос такой кадр на ФФ?





Я лично не смогу так снять... ибо ФФ для равномерности любой никор надо будет поджать до ф4 (что 1.4G что 1.8G), но исо полезет вверх на тоже кол-во стопов. В общем нет идеальных камер у меня ем1 дополняет ФФ или наоборот

Тут дело в нюансах. Конкретный объектив/стаб/легкий вес и прочее. Конечно - нет идеальных камер. Равно как и видов, которые всем (без исключения) интересны .

Нюансы для меня важны. Мне нравится связка 800+cz135/2, для Олика это должно быть что-то типа 67/1.

А до маленькой камеры, видимо, пока не дозрел.

[k561l]

Я тоже на выходных устроил тест д7100 против 6Д, кучу парных портретов отснял.

К одному цвету приводится быстро, после этого понять где что крайне сложно. Дальше уже на уровне мелких отличий.

...

Быстро Вы пришли к выводу. К одному цвету - быстро - алгоритм одинаков на любых кадрах? Это вряд ли. Один цвет - так ли один?

В то, что мерки у всех разные - верится больше

[olegpan]

Быстро Вы пришли к выводу. К одному цвету - быстро - алгоритм одинаков на любых кадрах? Это вряд ли. Один цвет - так ли один?

В то, что мерки у всех разные - верится больше

Конечно, это только первые выводы, у меня около 50 парных кадров, там еще ковырять и ковырять.

Алгоритмы отличаются, конечно. Если говорить о Лайтруме, то кадры с Кенона действительно обрабатывать проще.

Насчет одного цвета - для меня критичен цвет кожи. Какого цвета зелень - не так принципиально. Хотя тут отличия есть - никон выдает более зеленый, кенон - более бурый...

В С1 разница еще меньше, достаточно выставить на никон кеноновский профиль или наоборот - разница нивелируется.

Не пробовал родной кеноновский ДПП - пока что лень его ставить и изучать



В камджипеге Кенон смотрится бодрее. Однако 7100 у меня стоит в Нейтрали - все равно всегда обрабатываю, а Кенон хозяином был прикручен на более живые цвета.



Насчет же отличий ФФ-кроп - разница на мой взгляд минимальна. При условии, если не пользоваться открытыми - меня все равно не устроит такой вариант.



П.С. разница в эргономике есть и она скорее в пользу Никона, также как и по АФ. Но это из-за "обрезания" 6Д, уверен, что в старших моделях такого нет.

[Vanech]

Цветное фото от S3Pro+50G/1.8

[Sound]

1410249310[/url]' post='821587']

Не пробовал родной кеноновский ДПП - пока что лень его ставить и изучать



Насчет же отличий ФФ-кроп - разница на мой взгляд минимальна. При условии, если не пользоваться открытыми - меня все равно не устроит такой вариант.

Все, что надо сделать, так это скачать с кэнон европа дпп(79mb), открыть его и выбрать раф файл.

Более ничего делать не надо в нем.

Только он может показать по умолчанию standart кэнона.

Никакой лайтрум этого не может.

А потом уже сохраните этот файл во что хотите.

Он уже хоть в тифе, хоть в джепеге, будет иметь цвет, который задумывался.

Только 6д это 6д, не забываем про это

Высокие исо, жухлый цвет, все в тренде

[olegpan]

Ок, понял, возьму себя в руки и попробую



Да, я понимаю, что 6Д - не мечта, даже по эргономике (особенно бесила центральная точка АФ и отстутствие 100% просмотра), цвет там часто не хвалят.

Но все же я за камджипегом не гонюсь, мне он не нужен - разве что для опытов.

Для первого понимая разницы - считаю, что вполне годно.

Второй пятак вполне могу себе купить, да и третий тоже. Но надо понимать - зачем и что получу, а что потеряю.

[propil]

Цветное фото от S3Pro+50G/1.8

Цвет интересный, однако белки глаз ребенка...

неужели и правда - светло-синие?

[xt3]

может не на всех, но цвет шикарный, мне нравится больше чем с пятака по крайней мере - какая-то радость в цвете есть

спасибо =)

Хорошо Вы подметили =) радостный цвет =)

[olegpan]

Цвет интересный, однако белки глаз ребенка...

неужели и правда - светло-синие?

это, кстати, на многих фото с Фуджи

[santeam]

это встречается у детей даже владельцев никонов )

[olegpan]

Мне тяжело по кривому монитору с работы по цвету что-то сказать, но, имхо, у вас просто холодный ББ.

А на Фуджах при вполне теплом скинтоне часто голубые белки глаз.