D300 vs D90

[MadFox]

а к чему тогда все эти убеждения что шедевр можно снять не зависимо от техники ?

вам уже обьясняли что разница между камерами - в количестве движений по меню или пальцами для достижения результата.



для чего эти посты про шедевры на мыльницы ? все это и так понимают, но во многих случаях на профи снимать удобнее (удобнее а не лучше по результату) чем на мыльницу.

[Corp]

но во многих случаях на профи снимать удобнее (удобнее а не лучше по результату)

А зачастую кстати говоря "Удобнее" = всё таки "Лучше по результату". Ибо оперативность для кучи случаев напрямую на него (результат) влияет

[hum@no.id]

К счастью, выбор между D90 vs. D300 (в пользу первой), был более чем осознанный... и не в финансах дело было и тестировать D300 мне не один раз доводился случай, включая даже аренду для проведения одной фотосессии...



заказывая D90, до я его и в глаза не видел, т.к. негде в тот момент было его протестировать и повертеть в руках... а было лишь исследование проведенное по веб-материалам...



но как говорится, осознанный выбор сыграть "в рулетку" в даном случае меня не разочаровал...



___



* "каждый кулик свое болото хвалит" - не ко мне - в недалеком будущем я могу оказаться, "куликом" из другого "болота" или одновременно из многих "болот".

** некоторая зависть к обладателям D300, вынуждает искать аргументы в пользу своего выбора - не ко мне - если мне нужно, хоть завтра пойду и приобрету D300 (в качестве запасной камеры), мой бюджет позволяет её взять без "петли" в преддверии Нового Года.

*** "А можно по подробнее, чем был подкреплен Ваш выбор?" - не ко мне - я уже отечал ранее, на столько на сколько смог.

[tanger]

А ведь профессиональная камера - это не та камера, которая набита наворотами различными, настройками, точками автофокусными и прочей дребиденью...

Обычно это и есть профессиональная камера, т.к. "дрибедень" позволяет снимат как вы говорите шедевры.

Ведь не в камере дело... А ведь все дело в руках.

100%

А вот попробуйте сделать шедевр, без всяких настроек на 20 объективов, без 51 точки автофокуса, без 14 битного цвета и прочих приблуд. Не камера называется профессиональной, а фотограф. Профессионал и любитель... Поэтому я иногда и задумываюсь, стоит переплачивать деньги или нет...

Есть такие фотографы, которые принципиально снимают на "камеру" из спичесного коробка и пленки внутри, со сделанной дырочкой в нем. Зачем переплачивать? И выставляются и продают свои фото.

Речь о том, чтобы снимать фото адекватной техникой, не претендуя на титул главного фотоонаниста, пытающегося сделать "шедевр" подручными средствами.

Более того как раз профессиональные камеры позволяют запечатлеть момент (кроме пожалуй натюрморта и предметки).

Поэтому если вы хотите снимать фотографии, которые вас удовлетворяют, как говорится "с плеча", не важно для себя или нет, и не быть ограниченным параметрами окружающей среды (свет, расстояние и т.п.) то переплачивать стоит.



Теперь о сути темы.



Для меня лично (субъективно) D90 лучше D300 только весом и возможностью отдать человеку не понимающему в фотографии в режиме авто. Во всем остальном D300 переигрывает D90, в т.ч. и в соотношении цена/качество.



Модераторам:



Для прочтения другими пользователями этой темы без "флуда", как ее автор, прошу ее закрыть/переместить в архив.

[Philipp K]

Обратили мое внимание на эту тему.

Модераторам:



Для прочтения другими пользователями этой темы без "флуда", как ее автор,

Автор кто отвечает, а вы задавали вопросы. То есть топик стартер не есть автор.



Тема открыта.

[DAKOR1]

У D90 это есть

????? уверены что у 90 есть подстройка фокуса - для меня это важный момент - поковырял сайт никона - ничего не нашел об этом.

[EJF]

????? уверены что у 90 есть подстройка фокуса - для меня это важный момент - поковырял сайт никона - ничего не нашел об этом.

Нету её, не ищите.

[Mike_s]

Долго я размышлял над всеми этими спорами и пришла в голову такая мысль... А ведь профессиональная камера - это не та камера, которая набита наворотами различными, настройками, точками автофокусными и прочей дребиденью... Ведь не в камере дело... Ведь нельзя сказать, что д3 лучше чем д40... Также как и в данном обсуждении про д300 и д90... Нет не в камере дело... А вы не были на выставке фотографий, стеланных на мыльницы... А я был... И результаты заставили задуматься... А ведь все дело в руках. И я в этом убедился, когда увидел какие работы делают на обычные кулпиксы... Не каждый владелец д3 сможет повторить такое на своего монстра... А мы тут затеяли схватку... А вот попробуйте сделать шедевр, без всяких настроек на 20 объективов, без 51 точки автофокуса, без 14 битного цвета и прочих приблуд. Не камера называется профессиональной, а фотограф. Профессионал и любитель... В руках все навороты а не в камере... Поэтому я иногда и задумываюсь, стоит переплачивать деньги или нет... А когда за Вас все делает камера, как-то и не воодушевляет результат. Но когда Вы сделали шедевр на дешевую камеру - вот это сила!!! И самому становится приятно... Так что кому чего нравится, тот то и берет... Вот так вот...

Профессионал - это не тот, кто делает шедевры. А тот, для кого фотграфия - профессия. То есть, способ зарабатывать себе на жизнь. А на жизнь зарабатывается в большинстве случаев не фотошедеврами, а рутинной, вполне ремесленной повседневной съемкой вполне типовых случаев. Вот те камеры, которые максимально облегчают такую рутинную повседневную съемку для максимально широкого спектра типовых случаев и называются "профессиональными".



А съемкой шедевров в основном озабочены как раз любители (от слова "любить" свое занятие).



Бывают, конечно, люди, которые зарабатывают съемкой шедевров, но это уже другая профессия, чем типичный профессиональный фотограф... и там камера подбирается по совсем другим законам уже

[Ph-A]

А на жизнь зарабатывается в большинстве случаев не фотошедеврами, а рутинной, вполне ремесленной повседневной съемкой вполне типовых случаев.

Точно.

Вот те камеры, которые максимально облегчают такую рутинную повседневную съемку для максимально широкого спектра типовых случаев и называются "профессиональными".

Вы упустили еще фактор надежности. То есть удобная и надежная камера.

[redcatal]

Господа, небольшой комментарий к финансовой стороне вопроса. Сейчас меняю свой D90 на D300. Столкнулся с тем, что батарейный грип на D300 стоит в 2-2,5 раза дороже онного на D90. Разница в цене приблизительно в 150 зеленых. Тоже определенный плюс в сторону 90-го!

Однако... Лично для меня было очень неудобно выворачивать пальцы в портрентой "хватке" на D90, когда хочешь переключить точку фокуссировки. При том, что пальцы у меня не самые короткие, я все равно не мог одновременно держать палец на кнопке спуска и щелкать зоны фокуссировки. А вот на D300 на самом батарейном грипе есть свой джойстик. ИМХО очень полезная вещь, когда часто фотографируешь в портретном режиме. Но за все приходится платить...

[Pashtet78]

...неудобно выворачивать пальцы в портрентой "хватке" на D90, когда хочешь переключить точку фокуссировки.

Хочется поинтересоваться, а что вы делаете, когда точка фокусировки не совпадает с той зоной кадра, куда вы хотите сфокусироваться? Ну вот так получается, что между точек фокусировки находится объект.



Я всё это вот к чему. Имхо, гораздо быстрее не переключать зоны фокусировки, а сфокусироваться по центральной точке, наведя её на объект, полунажать спуск, а потом уже повернуть камеру для получения требуемой композиции и дожать спуск для съёмки.



Может я чего не понимаю, но ИМХО я же лучше знаю, чем камера, на какой объект в кадре я хочу сфокусироваться.

[Mike_P]

Может я чего не понимаю, но ИМХО я же лучше знаю, чем камера, на какой объект в кадре я хочу сфокусироваться.

Речь о ручном выборе нецентральной точки АФ, а не про автовыбор, вроде бы.



Пользу нецентральных точки АФ обычно понимают не сразу.

[Pashtet78]

Пользу нецентральных точки АФ обычно понимают не сразу.

Был бы вам благодарен за объяснение. Ибо за 3 года так и не понял эту пользу. В каких случаях удобно нажимать (иногда несколько раз) кнопку, меняя точку, чем повернуть камеру на пару сантиметров, грубо говоря? Мне кроме штатива и жёстко закреплённой камеры ничего в голову не приходит. Во всех остальных случаях гораздо быстрее, а значит и удобнее целится камерой. Поправьте меня, если я не прав.

[serg dp]

...повернуть камеру на пару сантиметров,..

При этом также повернется и плоскость фокусировки (перпендикулярная оси объектива), и при малой ГРИП точка первоначальной фокусировки

из этой самой ГРИП может просто выпасть...

[den863]

В каких случаях удобно нажимать (иногда несколько раз) кнопку, меняя точку, чем повернуть камеру на пару сантиметров, грубо говоря? Мне кроме штатива и жёстко закреплённой камеры ничего в голову не приходит. Во всех остальных случаях гораздо быстрее, а значит и удобнее целится камерой. Поправьте меня, если я не прав.

Съёмка динамических объетов с заданным расположением объекта на фото.

Например, двигующийся автомобиль, ребёнок и т.п.

[Владимир Минаев]

Концерт... если снимать с перекадрированием, главный объект съемки (солист) может за полсекунды сделать шаг-два и оказаться не в фокусе. Приходится делать так: скадрировал, сфокусировался по вспомогательной точке - тут же снял, все ок.

Ну и при повороте камеры не только плоскость фокусировки поворачивается - сама камера тоже смещается непредсказуемо (где проходит реальная ось вращения? неизвестно). Так что уход объекта съемки из фокуса вполне вероятен....

[ES2]

Снимаю D300. Но скоро его продам, так как хочу купить д90, в связи в денежными проблемами)ну и у Д300 мне надоел его вес, порой бывает лень его тащить куда-то. также надоела "механическая коробка передач". Так как большинство кадров я делаю в условиях когда надо точно и четко словить момент, не особо доставляет крутить колесики нажимать кнопки для точной настройки(ответственный момент можно запороть). Чтобы получить хороший снимок на Д300, надо его настраивать под определенный момент. Порой хочется навести и снять, хочется немного автоматики. Ну и конечно же на д90 можно снимать видео, оченьт заманчиво)

[xolodOK]

Снимаю D300. Но скоро его продам, так как хочу купить д90, в связи в денежными проблемами)ну и у Д300 мне надоел его вес, порой бывает лень его тащить куда-то. также надоела "механическая коробка передач". Так как большинство кадров я делаю в условиях когда надо точно и четко словить момент, не особо доставляет крутить колесики нажимать кнопки для точной настройки(ответственный момент можно запороть). Чтобы получить хороший снимок на Д300, надо его настраивать под определенный момент. Порой хочется навести и снять, хочется немного автоматики. Ну и конечно же на д90 можно снимать видео, оченьт заманчиво)

А приоритет диафрагмы,выдержки?

[nnugumanov]

Был бы вам благодарен за объяснение. Ибо за 3 года так и не понял эту пользу. В каких случаях удобно нажимать (иногда несколько раз) кнопку, меняя точку, чем повернуть камеру на пару сантиметров, грубо говоря? Мне кроме штатива и жёстко закреплённой камеры ничего в голову не приходит. Во всех остальных случаях гораздо быстрее, а значит и удобнее целится камерой. Поправьте меня, если я не прав.

Может и поздно комментирую, но все же:

<noindex>http://mhohner.de/recompose.php</noindex> - тут подробно было описано, чем плохо перекадрирование

[LAY]

А приоритет диафрагмы,выдержки?

На пленке это работало как "творческий автомат"...

А теперь на Д300 минимально надо:

- выбрать RAW или JPEG

- включить/выключить АвтоИСО

Для АвтоИСО:

- задать макс ИСО

- задать макс выдержку вспышки

[EJF]

На пленке это работало как "творческий автомат"...

А теперь на Д300 минимально надо:

- выбрать RAW или JPEG

- включить/выключить АвтоИСО

Для АвтоИСО:

- задать макс ИСО

- задать макс выдержку вспышки

Да, это УЖАСНО! Разве можно так издеваться над человеком??

ЗЫ: быдете выбрасывать, скажите - куда.



офф: сорри, не сдержался.

[xolodOK]

На пленке это работало как "творческий автомат"...

А теперь на Д300 минимально надо:

- выбрать RAW или JPEG

- включить/выключить АвтоИСО

Для АвтоИСО:

- задать макс ИСО

- задать макс выдержку вспышки

Нет, ну тогда я не знаю,что сказать даже.

[Barns]

На пленке это работало как "творческий автомат"...

А теперь на Д300 минимально надо:

- выбрать RAW или JPEG

- включить/выключить АвтоИСО

Для АвтоИСО:

- задать макс ИСО

- задать макс выдержку вспышки

На д80 и д90 такие же проблемы тогда будут

[LAY]

На д80 и д90 такие же проблемы тогда будут

Там есть зеленка!

[Barns]

Там есть зеленка!

Может тогда лучше мыльницу?

[LAY]

Может тогда лучше мыльницу?

Странно, что никто не сказал, что "снимает не камера, а фотограф"...

[Barns]

Странно, что никто не сказал, что "снимает не камера, а фотограф"...

Когда человек всё отдаёт на зеленую зону, то тут уже так говорить странновато...

[xolodOK]

Когда человек всё отдаёт на зеленую зону, то тут уже так говорить странновато...

Ага.

Возьмите д5000 тогда или д3000,ибо Вам не нужен будет верхний экранчик,два колеса и куча доп кнопок...

[LAY]

Ага.

Возьмите д5000 тогда или д3000,ибо Вам не нужен будет верхний экранчик,два колеса и куча доп кнопок...

Я просто посетовал на то, что на Д300 нет быстрой установки...

А в ответ мне предложили обзавестись мыльницей или Д3000!

Офигенно!



И потом, почему после приобретения Д3000 мне "не нужен будет верхний экранчик,два колеса и куча доп кнопок"???

Это мне и сейчас нужно. Я бы еще колесо и пару кнопок добавил! Но это колесо и кнопки я бы заточил под "быстрые установки"!!!

[xolodOK]

Я просто посетовал на то, что на Д300 нет быстрой установки...

А в ответ мне предложили обзавестись мыльницей или Д3000!

Офигенно!



И потом, почему после приобретения Д3000 мне "не нужен будет верхний экранчик,два колеса и куча доп кнопок"???

Это мне и сейчас нужно. Я бы еще колесо и пару кнопок добавил! Но это колесо и кнопки я бы заточил под "быстрые установки"!!!

Зачем это в зеленой зоне?

[LAY]

Зачем это в зеленой зоне?

Не понял вопроса

Про зеленку я вспоминал только в контексте ее отсутствия на Д300 и лишь потому, что это у Никона является единственным вариантом "быстрого старта"

[MadFox]

Про зеленку я вспоминал только в контексте ее отсутствия на Д300 и лишь потому, что это у Никона является единственным вариантом "быстрого старта

хм. странно, у меня 200ка уже по пути из сумки к глазу готова снимать. может это все-таки руки а не камера ?

[LAY]

хм. странно, у меня 200ка уже по пути из сумки к глазу готова снимать. может это все-таки руки а не камера ?

Отлично! Я именно про эту ситуацию и говорю!

Поделитесь, пожалуйста:

1) Что Вы делаете (успеваете сделать) с камерой "по пути из сумки к глазу"?

2) Согласны ли Вы, что с камерой надо проделать как минимум ТО, что я написал в начале до первого кадра?

[MadFox]

1) Что Вы делаете (успеваете сделать) с камерой "по пути из сумки к глазу"?

Поворачиваю рычажок около кнопки спуска - включаю камеру, снимаю крышку с объектива и снимаю блокировку зума объектива.

2) Согласны ли Вы, что с камерой надо проделать как минимум ТО, что я написал в начале до первого кадра?

вы что-то малопонятное написали.

-выбрать RAW-JPG - выбрал один раз с год этак назад, с тех пор не выбирал.

-включить/выключить АвтоИСО - обычно выключен. на выходе из дома сейчас стоит 800-1600, зависит от объектива. это позволяет почти в любых условиях сделать выдержку 1/30-1/60.



Для АвтоИСО:

- задать макс ИСО

- задать макс выдержку вспышки

все это не понял зачем нужно.



максимум что нужно - повысить ISO, это занимает около секунды по пути к глазу. диафрагма уже, всегда стоит на минимуме. это позволяет снять с примелемой выдержкой неожиданный кадр.

если кадр терпит - тогда можно и диафрагму подобрать более подходящюю, и что-то еще покрутить.



ЗЫ: сильно сомневаюсь, что зеленая зона выберет необходимые параметры, для съемки сходу, без подготовки.

[LAY]

максимум что нужно - повысить ISO, это занимает около секунды по пути к глазу. диафрагма уже, всегда стоит на минимуме. это позволяет снять с примелемой выдержкой неожиданный кадр.

Т.е. Ваш выбор - ручная регулировка ИСО!

Я все больше склоняюсь к тому же, но... АвтоИСО - это реально "правильная" фишка при условии правильного же пользования ею! Обидно отказываться...

ЗЫ: сильно сомневаюсь, что зеленая зона выберет необходимые параметры, для съемки сходу, без подготовки.

Выберет, конечно! Не факт, что "необходимые", но как пить дать "дающие результат"!



ЗЫ: Подумал немного и решил, что выбор режима (параметров/настроек) на 75% зависит от объектива. Видимо, надо мне приучить себя менять предустановки не при выдергивании камеры из сумки, а при смене объектива...



ЗЗЫ: Еще подумал... Все-таки кеноновские С1..С4 - это на порядок более интуитивно, чем наши кастом сеттингс...

[Julysha]

Я все больше склоняюсь к тому же, но... АвтоИСО - это реально "правильная" фишка при условии правильного же пользования ею! Обидно отказываться...

АвтоИсо бывает полезным при репортажке, когда нет времени отвлекаться на перееустановки. Либо, когда световые условия постоянно меняются (из света в тень). У меня стоит АвтоИсо до 3200. Так что и в полной темноте можно делать кадры (хотя бы на диафрагме 2.8 ): <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4007/julysh...6_9f797dd1_orig</noindex> Хотя обычно я люблю выбирать установки камеры осознанно, т.е. без всякого автомата.



Что постоянно приходится менять - это экспокоррекцию. Но спроси меня, как - я не отвечу. Я ее уже печенкой чувствую, вернее, большой палец моей правой руки чувствует

[LAY]

АвтоИсо бывает полезным при репортажке, когда нет времени отвлекаться на перееустановки. Либо, когда световые условия постоянно меняются (из света в тень). У меня стоит АвтоИсо до 3200. Так что и в полной темноте можно делать кадры (хотя бы на диафрагме 2.8 ):

Да, Юля, как-то так. Просто я не решился назвать типовые потребности фотолюбителя громким словом "рапортажка"!

Второй момент - я ВСЕГДА снимаю со вспышкой. Почему - отдельная тема. Тут важно, что АвтоИСО и вспышка - это сложная комбинация настроек, требующая включения во внимание фокусного расстояния на объективе.

[MadFox]

АвтоИСО - это реально "правильная" фишка при условии правильного же пользования ею! Обидно отказываться

Я честно пытался несколько раз ей пользоваться. в итоге получал что либо - оно зависало в низшем варианте.что я собственно выбрал-бы и сам. либо задиралось до максимума, что опять-же в данных условиях я выбрал-бы и сам. т.е. применение этой функции - вопрос экономии пары секунд, которых мне не жалко потратить.

Видимо, надо мне приучить себя менять предустановки не при выдергивании камеры из сумки

в основном я перенастраиваю дома, выходя что-то снимать. заранее настраиваясь на то что мне придется снимать. и менять из этого - приходится 1-2 параметра, если я слишком долго шел и успело например потемнеть.

Все-таки кеноновские С1..С4 - это на порядок более интуитивно, чем наши кастом сеттингс

Требую перевода, ибо не понял.

[LAY]

Требую перевода, ибо не понял.

Про кеноновские С1..С4

Там устроено так. В любой момент любые настройки (на мыльницах включая положение зума) можно запомнить в одно из 4х "хранилищ".

Дальше крутилкой ставишь на, скажем, С3 и... вуаля - все запомненное на 3ем хранилище активно!

[MadFox]

LAY, одно хранилище у меня - Экшн - стоит обычно оно. второе - пейзаж - предподьем зеркала, другая кнопка фокусировки, другая задержка при сьемке по таймеру.



при смене объектива эти настройки не меняются.

[vitalik_tr]

А на сегодняшний день стоит ли менять D90 на D300?

Или на что?

[Ратников Серёжа]

На D600 или на D7100.

[skliroz]

А на сегодняшний день стоит ли менять D90 на D300?

Или на что?

Поменял 90 на 7100 доволен=) Исо-разница видна, процессор - заметно быстрее

[AntonLZ]

А на сегодняшний день стоит ли менять D90 на D300?

Или на что?

С кропа на кроп глупо!

Если не проф тушку брать-то Д610! (не 600! )

[MadFox]

Если не проф тушку брать-то Д610! (не 600! )

Менять-ли Д700 на Д800 ?

С 35мм на 35мм ? Глупо. Если не большой формат, то среднеформатный хассель.

[AntonLZ]

Менять-ли Д700 на Д800 ?

С 35мм на 35мм ? Глупо. Если не большой формат, то среднеформатный хассель.

Если устраивает кроп и человек будет снимать только на Кит-то можно и на кропе остаться!

Если человек хочет пользоваться топовой оптикой, иметь не обрезанные кадры, а реальное соответствие оптики-матрицы, то покупают ФФ!

[MadFox]

Если человек хочет пользоваться топовой оптикой, иметь не обрезанные кадры, а реальное соответствие оптики-матрицы, то покупают ФФ!

Если человек хочет снимать, а не заниматься непойми чем - покупают начиная с 6*4.5.

[Finkel]

Если устраивает кроп и человек будет снимать только на Кит-то можно и на кропе остаться!

Если человек хочет пользоваться топовой оптикой, иметь не обрезанные кадры, а реальное соответствие оптики-матрицы, то покупают ФФ!

когда то читая Брайна Петерсона обратил внимание, что он снимает на д300 и у него очень хорошо получается. Думаете он снимал бы на фф лучше?

[AntonLZ]

Если человек хочет снимать, а не заниматься непойми чем - покупают начиная с 6*4.5.

Ирония ни к чему!

Человек хочет поменять Д90! Зачем?

Он хочет прирост качества картинки увидеть и увеличить функционал!

С Д300 второе у него получится, а чтоб картинка ещё в качестве прибавила, то заметно это будет только при переходе на ФФ!

[Ратников Серёжа]

Если устраивает кроп и человек будет снимать только на Кит-то можно и на кропе остаться!

Кроп ведь не только для кита, да? Теле, макро, АФ от D700... D7100 - классная камера

Если человек хочет пользоваться топовой оптикой, иметь не обрезанные кадры, а реальное соответствие оптики-матрицы, то покупают ФФ!

Слабые аргументы. ФФ только для топовой оптики что ли?



Обрезанность кадра на что влияет при фотографировании? Ни на что. Всё равно потом в ряде случаев приходится ещё кадрировать ) Это просто нюансы.



Соответствие оптики и матрицы - тоже аргумент ни о чём. Зачем нужно это формальное соответствие? Разве что если целью ставим технический спорт, где нужно непременно как можно лучше соединить пазл тушка-оптика. Для фотографии зачем нужно это соревнование?