Что мне не нравится в современной Z-системе

[Львович 1]

Так и не только для вас одного. Вы уже честно утомили в данной теме своими рассуждениями, почему именно Вам они не подходят, обильно приправляя фехтованием и своим состояния здоровья.

PS Если для Вас важна тема- почему я не возьму БЗК и их недостатки - взяли бы и создали такую тему.







А разве тема называется - Почему я не возьму Nikon Z6II b Z7II?

Про недостатки и достоинства первого поколения уже не раз все разжевано в темах про камеры.

Про второе поколение, как раз делимся ссылками на обзоры. Интересуемся ими и изучаем по мере возможности.

Это Вы стали предъявлять претензии мне, пусть не напрямую, а не я Вам. Логика просто на уровне фантастики. Устранены проблемы в новых версиях, интересует и меня. Какие? Еще раз для тех кто в танке повторить? Если устранены, то мое мнение о б/з Никона может изменится. Что тут не логично.При этом я говорил о конкретике, говорил о проблемах с которыми столкнулись уже мои друзья. Если я такой не сносный, внесите меня в игнор лист. Если таковой имеется. Поскольку мне задавали конкретные вопросы, что по съемке банкетов, что по съемке спорта,Вам это не нужно, так и не Вам отвечал.Если я хочу что-то конкретно знать, логично задавать конкретные вопросы. А не пытаться руководить, темой на, что прав я не имею. Всем и Вам в частности, хотим знать задаем конкретные вопросы - это всего лишь призыв, а не попытка руководить веткой.

[Veridor]

Это Вы стали предъявлять претензии мне, пусть не напрямую, а не я Вам. Логика просто на уровне фантастики. Устранены проблемы в новых версиях, интересует и меня. Какие? Еще раз для тех кто в танке повторить? Если устранены, то мое мнение о б/з Никона может изменится. Что тут не логично.При этом я говорил о конкретике, говорил о проблемах с которыми столкнулись уже мои друзья. Если я такой не сносный, внесите меня в игнор лист. Если таковой имеется. Поскольку мне задавали конкретные вопросы, что по съемке банкетов, что по съемке спорта,Вам это не нужно, так и не Вам отвечал.Если я хочу что-то конкретно знать, логично задавать конкретные вопросы. А не пытаться руководить, темой на, что прав я не имею. Всем и Вам в частности, хотим знать задаем конкретные вопросы - это всего лишь призыв, а не попытка руководить веткой.

Я никому не предъявлял претензий, тем более Вам. Я просто попросил больше общаться по теме, а не превращать тему о новинках в говорильню обо всем понемногу.

Но почему то Вы восприняли на свой адрес. Я вас услышал, понял.

Еще раз повторюсь, когда раздувают сугубо конкретную тему, то крупицы полезного приходится отыскивать перелопатив массу бесполезного.

[Megerko]

[member="Львович 1"],

Все, что вы пишите ,все ваши выводы и соображения основываются исключительно на чужом мнении.

Чтобы составить свое - вам просто нужно взять камеру в аренду на недельку, научится снимать беззеркалками,

и потом составить СВОЕ мнение, почему камера не подходит именно вам, и почему не годится именно под ваши задачи.



ЗЫ

сейчас это напоминает старый анекдот, где пара евреев обсуждают Паваротти по тому, как один из них его напел для примера...

[БАЙ]

Тема почему я не возьму крайне важна, может не для Вас, но ведь и форум не для Вас одного. Я писал почему не возьму, не буду утомлять присутствующих, лишь замечу, камера имеет ряд недостатков которые приводят к очень серьезным проблемам в некоторых видах съемки.

Вы действительно думаете, что весь форум переживает, почему вы не возьмете Z6II или Z7II? В главном офисе Никона наверно уже животы вспарывают из-за вашего решения

В темы новинок люди обычно заходят узнать о новых камерах и объективах.

[БАЙ]

Для того, чтобы народ забросил свои ЗК и купил быстренько БЗК, последние должны быть на ПОРЯДОК(в лучшем случае) выше во всем. А пока этого нет. И когда будет, сам Никон не знает. Но топить за соню или другие системы не комильфо.

ЗК или БЗК вопрос только в личных предпочтениях и удобстве. Ну и желание что-нибудь менять играет роль. А с Сони трудно не сравнивать. Переход с F на Z - такая же смена системы, как переход на Сони. Почему бы не посмотреть в сторону конкурента Никона? Мы же не сектанты и на верность Никону не присягали.

[Львович 1]

[member="Львович 1"],

Все, что вы пишите ,все ваши выводы и соображения основываются исключительно на чужом мнении.

Чтобы составить свое - вам просто нужно взять камеру в аренду на недельку, научится снимать беззеркалками,

и потом составить СВОЕ мнение, почему камера не подходит именно вам, и почему не годится именно под ваши задачи.



ЗЫ

сейчас это напоминает старый анекдот, где пара евреев обсуждают Паваротти по тому, как один из них его напел для примера...

Мда... Даже не знаю, что сказать. Начну с того, что я не только большой, скорее старый мальчик. Чем я руководствуюсь в выборе оборудования. Для меня выбор оборудования это - фигурка Фемиды. Две чаши весов и повязка на глазах. Как только на разные чаши весов я начинаю класть гирьки, В виде желаний, предпочтений и вложений. Повязка начинает сползать, решение принимаю когда она полностью падает и если весы уравновешены или близки к равновесию беру камеру.

Нужно быть семи пядей во лбу для предположения первые камеры как правило не доработаны. Разве вся история камерастроения не говорит об этом.

Если я не прав киньте в меня камень.

Второе - это эргономика, еще до того как я взял камеру в руки - знал будут проблемы. Возможно я старый пердун и ретроград, но я такой какой я есть. Скорее всего со временем я бы привык к зетке. Но тогда мне нужны две зетки. Есть опыт использования параллельно Д610 и И д500. Кроме спорта и макро я снимаю птиц. И если вчера я снимал Д500, а сегодня на Д610, даже если камера находится на штативе при всей схожести камер меня раздражают разные положения некоторых кнопок. Что уж говорить когда репортаж снимаю сразу двумя камерами. После Д500, Д610 меня просто передергивает.

Совместимость объективов: Кто только уже не говорил, о совместимости - отмечают все без исключения. Можно держать и две системы, но мне эта головная боль не нужна. Решение большинства проблем - для меня на сегодня - Д780. Но время для окончательного решения по приобретениям еще есть. Вот я и рассматриваю и другие варианты. Извинения всем кого утомил.

[Львович 1]

Вы действительно думаете, что весь форум переживает, почему вы не возьмете Z6II или Z7II? В главном офисе Никона наверно уже животы вспарывают из-за вашего решения

В темы новинок люди обычно заходят узнать о новых камерах и объективах.

А Вы действительно думаете, что кого-то волнуют Ваши общие определения для чего люди заходят на форум. Для тех кто в танке! Еще раз, у Никона на сегодня нет достойного макро объектива. Объективы сторонних производителей не совместимы, на сегодня, если Вы не снимаете макро, проходите мимо. Для людей увлекающихся макро, информация весьма важна.

[Мамонт Дальский]

ЗК или БЗК вопрос только в личных предпочтениях и удобстве. Ну и желание что-нибудь менять играет роль. А с Сони трудно не сравнивать. Переход с F на Z - такая же смена системы, как переход на Сони. Почему бы не посмотреть в сторону конкурента Никона? Мы же не сектанты и на верность Никону не присягали.

Замена ЗК на БЗК, как замена старой жены на молодуху. Несмотря на то, что старая знает все твои болячки, твои привычки, твои закидоны. Но молодуха ого!Жару дает. Только по совокупности факторов ещё большой вопрос, кто есть ху.

А насчёт конкурентов, тема про Никон и другие здесь и не валялись.

[Megerko]

[member="Львович 1"],

Мы уже десяток раз слышали эти доводы против БЗК, они не новы, и мало кому интересны.

Как и причины, почему именно вы никогда не купите БЗК.

Понятно ваше желание приобрети по дешевке идеальную камеру, но такого, как вы понимаете, не бывает.

Проф-камера будет проф- во всем, включая и цену. Вы готовы выложить 6-7к баксов за тушку ? отлично!

А я не смогу. Поэтому поиск камеры это всегда компромисс. Что-то вы готовы простить камере за то, что

что она прощает вам, за ее цену, за возможность остаться в системе и пользоваться своей оптикой.

Да, если вы, определили себя как "старый пердун и ретроград" - то вам переживать не о чем, на ваш век

зеркалок хватит с головой. Но на форуме есть и другие пользователи, не такие опытные, помоложе.

У производителя нет задачи удовлетворить всех и каждого, они ориентируются на большинство, так что вам

придется перестраивать как себя так и свои привычки. Это вопрос роста, так всегда было.



Выбор между ЗК и БЗК сейчас - это выбор между настоящим и будущим. Пока вам нравится то, что у вас есть в работе,

вам нет смысла вкладывать в новые камеры и оптику к ним, ясное дело - это нецелесообразно. Но неизбежно.

Рано или поздно от атавизма (зеркала) откажутся, и у вас просто не будет выбора. Поверьте, это вопрос времени.



ЗЫ

приведу пример автомобиля - сотню лет люди усовершенствовали коробку передач, расчитывали передаточные числа,

добавляли скорости, придумывали трансмиссию, дифференциалы, блокировки, роботы, автоматы, вариаторы.

А потом наступила эра электротранспорта, и КПП, как и половина трансмиссии, оказалось... ненужной.

Да, к коробке никаких претензий, инженеры довели ее до идеала, работает великолепно, но ее время вышло.

[Львович 1]

[member="Львович 1"],

Мы уже десяток раз слышали эти доводы против БЗК, они не новы, и мало кому интересны.

Как и причины, почему именно вы никогда не купите БЗК.

Понятно ваше желание приобрети по дешевке идеальную камеру, но такого, как вы понимаете, не бывает.

Проф-камера будет проф- во всем, включая и цену. Вы готовы выложить 6-7к баксов за тушку ? отлично!

А я не смогу. Поэтому поиск камеры это всегда компромисс. Что-то вы готовы простить камере за то, что

что она прощает вам, за ее цену, за возможность остаться в системе и пользоваться своей оптикой.

Да, если вы, определили себя как "старый пердун и ретроград" - то вам переживать не о чем, на ваш век

зеркалок хватит с головой. Но на форуме есть и другие пользователи, не такие опытные, помоложе.

У производителя нет задачи удовлетворить всех и каждого, они ориентируются на большинство, так что вам

придется перестраивать как себя так и свои привычки. Это вопрос роста, так всегда было.



Выбор между ЗК и БЗК сейчас - это выбор между настоящим и будущим. Пока вам нравится то, что у вас есть в работе,

вам нет смысла вкладывать в новые камеры и оптику к ним, ясное дело - это нецелесообразно. Но неизбежно.

Рано или поздно от атавизма (зеркала) откажутся, и у вас просто не будет выбора. Поверьте, это вопрос времени.



ЗЫ

приведу пример автомобиля - сотню лет люди усовершенствовали коробку передач, расчитывали передаточные числа,

добавляли скорости, придумывали трансмиссию, дифференциалы, блокировки, роботы, автоматы, вариаторы.

А потом наступила эра электротранспорта, и КПП, как и половина трансмиссии, оказалось... ненужной.

Да, к коробке никаких претензий, инженеры довели ее до идеала, работает великолепно, но ее время вышло.

Что за привычка вкладывать в рот людям слова которых они не говорили. Где я писал, что я никогда не перейду на бзк, про прогресс вы мне будете говорить, начинал со смемны два, сейчас имею ...автомобили начинал с запорожца. Я отвечаю за приобретение оборудования в лабораторию деньги не мои, но если шефу не дам обоснования зачем и почем - он не подпишет. Не собираюсь ничего приобретать на шару. И деньги у меня в сторонке имеются, может потому и имеются. Что не бегу впереди паровоза, а делаю все с расчетом. Д780

сколько стоила в начале продаж, а сейчас, только Д780? В свое время брал камеры одним из первых, но тогда была необходимость. То, что не всем надо,так проходите мимо. Я бы не повторялся если бы люди не обращались ко мне. Кто желает приобрести неподходящее оборудование с единственной целью искать куда его деть, это его дело.

[Megerko]

да уже тысячу раз сказали что тема про новинку, и ее отличия от старинки, тут собирали инфу, обзоры, релизы, и все такое прочее.

А вы развели тут диспут на темы "почему я не куплю БЗК", "почему БЗК сырые", "почему никому не нужна БЗК" и все в таком духе...

Да и пожалуйста, продолжайте..

[БАЙ]

А Вы действительно думаете, что кого-то волнуют Ваши общие определения для чего люди заходят на форум. Для тех кто в танке! Еще раз, у Никона на сегодня нет достойного макро объектива. Объективы сторонних производителей не совместимы, на сегодня, если Вы не снимаете макро, проходите мимо. Для людей увлекающихся макро, информация весьма важна.

А может вы пойдете в соответствующий раздел форума с макростраданиями. А здесь обсудим новые камеры. Или вы в каждой ветке хотите сообщить, что не купите БЗК Никон? Вдруг еще не все знают эту потрясающую новость. С таким же успехом, я сейчас найду форум владельцев Тойоты и буду рассказывать им в каждой ветке, что не хочу покупать Тойоту, поскольку мне и на Хонде удобно.

[Львович 1]

А может вы пойдете в соответствующий раздел форума с макростраданиями. А здесь обсудим новые камеры. Или вы в каждой ветке хотите сообщить, что не купите БЗК Никон? Вдруг еще не все знают эту потрясающую новость. С таким же успехом, я сейчас найду форум владельцев Тойоты и буду рассказывать им в каждой ветке, что не хочу покупать Тойоту, поскольку мне и на Хонде удобно.

Может Вы куда нибудь пойдете? Обсуждаются проблемы камеры в том числе и макро. Мне очень приятно читать последние посты, Все недостатки указанные мной, значительно исправлены в следующей версии. если не достаточной мере, то впереди новые камеры,и версии. К стати был человек в ветки интересовавшийся макро.Может я искал решение здесь. Идти в макрушную ветку, так там тоже могут сказать"Владельцев зеток здесь пока нет шуруй к ним" Были определенные сомнения, к стати они полностью подтвердились, как самим производителем так и владельцами уже существующих зеток. И для макро, если Вам это не интересно - мимо идите. Да действительно "потрясающую новость" не все знают, но уже есть новая. Есть решение, Вам это не надо идите мимо, Тамрон 180. Вот одно свое сомнение я и развеял. Если хотя бы один человек прочитает мое сообщение и это ему поможет я буду очень рад. Возможно у Никона благодаря этому решению будет больше заказчиков. И этому буду рад. Если Тамрон почешется и выкатит новые прошивки для своих G2, а/ф заработает быстрее на зетках. Сколько радости принесет это владельцам, сколько, пусть не всем владельцам, сэкономит денег!!! И тогда может не будет обидно владельцам уже купившим камеру. Может Б-г даст и Никон в следующих камерах выкатит такое!!! Что кенонисты, сонисты, омрулисисты, скептики вроде меня челюсти домкратом с земли поднимать будут. А пока - это то, что есть.

[Hard F]

Всем бы владельцам и почитателям Z-ток, нужно чуть по спокойней. А так же принять и ПОНЯТЬ элементарную вещь, что может быть в этом мире есть люди, кто не восторге от новых/старых камер, и почему им то ничего критического нельзя постить про Z-ки ибо это есть священная корова.

Для некоторых.

Это всего лишь груда металла у которой есть и положительные и отрицательные стороны.

Понятно, что никто не признается, что влупил кучу денег за непонятно что.

Но есть люди что именно так и думают.

Или все должны придерживаться генеральной линии партии.

[Львович 1]

Всем бы владельцам и почитателям Z-ток, нужно чуть по спокойней. А так же принять и ПОНЯТЬ элементарную вещь, что может быть в этом мире есть люди, кто не восторге от новых/старых камер, и почему им то ничего критического нельзя постить про Z-ки ибо это есть священная корова.

Для некоторых.

Это всего лишь груда металла у которой есть и положительные и отрицательные стороны.

Понятно, что никто не признается, что влупил кучу денег за непонятно что.

Но есть люди что именно так и думают.

Или все должны придерживаться генеральной линии партии.

Не в бровь, а в глаз.

[Львович 1]

Обсуждение новых камер в этой теме идёт обычным путём, ничем не отличающимся от обсуждения предыдущих новинок. Счёт таких обсуждений – десятки.



Призывы оппонентов что-то там прекратить ни к чему, кроме обострения отношений не приводят. Проверено и доказано годами обсуждений. У кого есть сомнения - просмотрите архивные темы. Можете начать с D1 и D100.





А Львовича1 оставьте.

Он спокойный, рассудительный, не порет чуши, не оскорбляет собеседников, ни прямо, ни подтекстом.

У него хороший слог и его приятно не только читать, но и перечитывать.





Вот прямо МультиформатАматеур вернулся…

Уважаемый, выражаю Вам свою благодарность, слышал о себе много хорошего, у меня должность такая. Консультирую всех инженеров и руководителей всех рангов своего предприятия и даже своего шефа. Но, то, что у меня хороший слог, для меня полнейшая неожиданность. Незамедлительно приглашаю Вас в друзья. Вот только разберусь с тем как это сделать на Никон Клубе.

[Hard F]

[member="Hard F"], в этой ветке полезную информацию по теме выкладывает только nikon-user. К сожалению эта полезная информация тонет в потоках сознания людей, которые публично себя убеждают в ненужности смены камер. Наплевать же, что тема про Z6II и Z7II, главное выговориться о макро, о грибах и о любимой теще.

Ну пусть так, почему Вы и Вам подобные лишаете его права высказать эту точку зрения.

Он что обязан любить тут или иную БЗК.

Вам нравится - слава Богу.

Кому то нет.

В чем проблема.

[БАЙ]

Ну пусть так, почему Вы и Вам подобные лишаете его права высказать эту точку зрения.

Он что обязан любить тут или иную БЗК.

Вам нравится - слава Богу.

Кому то нет.

В чем проблема.

Потому что тему создали для обсуждения конкретных камер. А по поводу конкретных камер в теме минимум сообщений. В основном изливают душу на счет нехватки объективов, своих личных предпочтений, отношения к БЗК вообще, сырости и прочего. Я найду где почитать про эти камеры. И даже здесь я уже не вижу сообщения этого одного автора. Сейчас еще закрою ваши

[kgms]

Участников может быть и больше, но они должны быть объединены одним направлением съемки. В качестве примера - на одном из крупных фестивалей фотографов анималистов, боюсь ошибиться просто не помню, кажется это была Первозданная Россия. Лучшими были признанны снимки вызвавшие у очень продвинутых макрушников негодование. Как в дальнейшем оказалось в жюри конкурса не было ни одного!!! макрушника.

Так для этого существуют профильные темы. Вот вы "макрушник" и снимки у вас классные, ну так ищите в профильной теме родственные души и будет Вам общение в правильном русле . Но Вы в теме про камеру, которая Вам лично не подходит (опять же, судите на основании пятиминутного знакомства с оной) доказываете владельцам, которые на нее снимают год и более, насколько она "сырая". Отсюда и недопонимание. Вы же не с вопросами в ту тему пришли. Вы постоянно твердили, что камера сырая, что все кто ее купил просто не хотят этот факт признавать. Но так и не привели ни одного довода, кроме того, что Ваш любимый макрообъектив на ней не работает. Это не довод. Вернее, это довод только для Вас. Я вас понимаю. Если бы я занимался какой-то специфической съемкой и мой инструмент был бы несовместим с новой камерой, а замены ему нет - то мне бы тоже такая камера не зашла. Но это не делает ее сырой или не пригодной для других видов съемки и других пользователей. То, что я пытался в той ветке до Вас донести. Разве не так?

Приведу пример. Я в основном снимаю либо на фиксы 50 и 85, либо на телевик 70-200 f/2.8. Так же было на ЗК с байонетом F. В новой системе Z все это присутствует. И фиксы и телевик, причем и фиксы и телевик лучше, чем их зеркальные предшественники (некоторые намного лучше, некоторые чуть-чуть, но лучше). Для меня эта система уже полноценная и состоявшаяся, которая меня никак не ограничивает в тех жанрах, в которых я снимаю. И я честно, не могу выделить для себя каких либо серьезных минусов.

И я такой не один.

Скажете "да, не один, есть еще владельцы Z, которые не признаются в том, что сделали ошибку, купив сырую камеру"? Отвечу: Так можно сказать про владельца любого девайса . Владельцы iPhone не признаются, что сделали ошибку (надо был китайца брать на Андроиде), владельцы BMW не признаются, что лохонулись (Suzuki во сто крат лучше) , Да и снимающие на D5 там же... Это ж надо было вбухать столько денег в тушку. Конечно не признаются, что пролошили .

[Львович 1]

Так для этого существуют профильные темы. Вот вы "макрушник" и снимки у вас классные, ну так ищите в профильной теме родственные души и будет Вам общение в правильном русле . Но Вы в теме про камеру, которая Вам лично не подходит (опять же, судите на основании пятиминутного знакомства с оной) доказываете владельцам, которые на нее снимают год и более, насколько она "сырая". Отсюда и недопонимание. Вы же не с вопросами в ту тему пришли. Вы постоянно твердили, что камера сырая, что все кто ее купил просто не хотят этот факт признавать. Но так и не привели ни одного довода, кроме того, что Ваш любимый макрообъектив на ней не работает. Это не довод. Вернее, это довод только для Вас. Я вас понимаю. Если бы я занимался какой-то специфической съемкой и мой инструмент был бы несовместим с новой камерой, а замены ему нет - то мне бы тоже такая камера не зашла. Но это не делает ее сырой или не пригодной для других видов съемки и других пользователей. То, что я пытался в той ветке до Вас донести. Разве не так?

Приведу пример. Я в основном снимаю либо на фиксы 50 и 85, либо на телевик 70-200 f/2.8. Так же было на ЗК с байонетом F. В новой системе Z все это присутствует. И фиксы и телевик, причем и фиксы и телевик лучше, чем их зеркальные предшественники (некоторые намного лучше, некоторые чуть-чуть, но лучше). Для меня эта система уже полноценная и состоявшаяся, которая меня никак не ограничивает в тех жанрах, в которых я снимаю. И я честно, не могу выделить для себя каких либо серьезных минусов.

И я такой не один.

Скажете "да, не один, есть еще владельцы Z, которые не признаются в том, что сделали ошибку, купив сырую камеру"? Отвечу: Так можно сказать про владельца любого девайса . Владельцы iPhone не признаются, что сделали ошибку (надо был китайца брать на Андроиде), владельцы BMW не признаются, что лохонулись (Suzuki во сто крат лучше) , Да и снимающие на D5 там же... Это ж надо было вбухать столько денег в тушку. Конечно не признаются, что пролошили .

Объективы есть все? Я ведь не только макро снимаю, я еще и на балалайке и крестиком вышивать могу. Если бы вы привели пример с макро тамроном - это был бы аргумент.Но это решение найдено мной, Зум телевик есть, только с переходником и как он будет с ним работать бААльшой вопрос. Но то, что это усугубит проблему развесовки несомненно. Не буду больше повторятся, недостатки первых зеток давно известны. Признание недостатков самим Никоном - является несомненным и неоспоримым аргументом. Про лучшесть объктивов беззеркалок я уже слышал. Где сравнение в лоб? Насколько эта лучшесть, если она существует, будет влиять на практическую съемку. Д5 на равне с достоинствами имеет ряд недостатков - вес цена. Но их брали когда существующие Б/З попросту не годились для спортивного репортажа, а то их и вовсе не было. Что будет дальше - будем посмотреть. Весь треп соневодов, без их личных фотографий остается трепом. Их как ветром сдувает при упоминании об этом. Что касается обзорщиков. Я лично знаю человека получившего комплект Сони в дар. При это Сони сама его отыскала, поскольку человек заниматся популяризацией фотографии и дает мастер классы в России. Не сомневаюсь, что Сони будут и дальше будут продвигать свой бренд, что с точки зрения логики совершенно понятно и объяснимо. Прогресс не остановить, все опять будет развиваться по прицепу: Этого не может быть. В этом что-то есть. Да кто же этого не знает. Мое нахождение в той ветке крайне важно. Поскольку без альтернативное обсуждение приводит к очень негативным последствиям. История СССР и стран соц. лагеря довольно красноречива.

[kgms]

Объективы есть все? Я ведь не только макро снимаю, я еще и на балалайке и крестиком вышивать могу. Если бы вы привели пример с макро тамроном - это был бы аргумент.

Системе два года. Конечно не все. С макро я Вам пример не приведу, ибо никогда не снимал и не планирую. Но это не делает камеру сырой.

Зум телевик есть, только с переходником и как он будет с ним работать бААльшой вопрос. Но то, что это усугубит проблему развесовки несомненно.

Есть родной Z 70-200 - баланс отличный. Говорю не понаслышке, я на него снимаю. То, что не корректно работают сторонние - это не вина Никон и не сырость камеры.

Не буду больше повторятся, недостатки первых зеток давно известны. Признание недостатков самим Никоном - является несомненным и неоспоримым аргументом.

Вы так и не назвали недостатков, кроме не совместимости с Вашей Сигмой 150 мм и одного слота памяти. Я не раз приводил примеры съемки динамики на телевик c Z6. Повторять не буду, при желании найдете в профильных темах (Z 70-200)

Про лучшесть объктивов беззеркалок я уже слышал. Где сравнение в лоб? Насколько эта лучшесть, если она существует, будет влиять на практическую съемку.

Вы слышали, а я сменил все объективы F на Z. В чем лучше? Быстрее, точнее, резче, рисунок (это уже вкусовщина, субъективно). Полтинник намного лучше и по скорости и по резкости. 85 лучше на открытой и быстрее. 70-200 резче и МДФ меньше. И все они тише, что важно для видео (многие снимают).

Весь треп соневодов, без их личных фотографий остается трепом. Их как ветром сдувает при упоминании об этом.

Это не ко мне. У меня никогда не было Sony, только в руках держал - потому ничего сказать не могу о них. Кроме того, что мне в руку не легла и меню не понравилось.

[Elisha ben Baz]

Ошибся, качнул для Fuji

это судьба)))

[kgms]

это судьба)))

Не, две системы не хочу

[Виктор.]

У меня план скромнее: заменить 70-200/2.8VRII на 70-200/2.8s, 14-24/2.8G на 14-24/2.8s и купить еще одну зетку - z6II (специально под телевик). Но все это не горит в ближайший месяц. Это план на год.



Сначала хочу увидеть, будет ли много преимуществ от замены Д850 + 70-200/2.8VRII на z6II + 70-200/2.8s. Особой динамики не снимаю, и людей - тоже не снимаю.

Юля, КМК никоновский сервис тебя уже умолять должен в программу nps вступить.

Или хотя бы подарить какой нибудь фирменный стеллаж для хранения экспонатов.



Вот интересно, сколько ещё моделей у тебя появится, когда я с d600 на что то более свежее решусь.

[Julysha]

Юля, КМК никоновский сервис тебя уже умолять должен в программу nps вступить.

В Нидерландах не существует программы NPS, а есть помощь профессиональным фотографам в обслуживании никоновской техники. Я не являюсь профессиональным фотографом, то есть фотография - не источник моих доходов. Это во-первых. А во-вторых, у меня нет и никогда не было профессиональной фототехники.

[Elisha ben Baz]

Не, две системы не хочу

После того , как ты обзавёлся двумя камерами это неизбежно. Меня вот на соню повело. Там очень интересные стекла от тамрона, токины и сигмы мноогооо

[Андрей Бережной]

Меня вот на соню повело.

А что, A7-RIII сейчас можно взять за весьма разумные деньги. Эт я в память о вашей хотелке насчет много пикселей.

[kgms]

После того , как ты обзавёлся двумя камерами это неизбежно. Меня вот на соню повело. Там очень интересные стекла от тамрона, токины и сигмы мноогооо

Ну так две камеры одной системы .

Насчет Sony... Перед продажей всей зеркальной техники была такая мысль. Обзоры и отзывы (как обычно) курил около месяца, у товарища взял поиграться...

В магазине, перед покупкой Z6, еще раз взял в руках повертеть. Не, не зашла совсем. И в руку не легла, меню и управление уж больно мудреные. Ну не мое и все.

Nikon Z6/7 ощущается в руках как небольшой камень, монолит - Sony не производила такого впечатления.

Не говорю, что плохо. Нет сегодня плохих камер и систем. Везде свои плюсы/минусы. Просто мне не понравилась.

Да, парк оптики там интересный и выбор большой и цены на сторонние стекла довольно вкусные. Но шутка в том, что в Z-системе УЖЕ есть все объективы, которые мне нужны.

Более того, они все у меня есть в наличии . Чего жду, так это Z 85 f/1.2 S, чтобы поменять на нее свою Z 85 f/1.8 S. И как бы всё .

[Hard F]

Так была проблема в старых камерах с этой крышкой. Есть какие то в отличия в замке/защелке и пр.?

[kgms]

Так была проблема в старых камерах с этой крышкой. Есть какие то в отличия в замке/защелке и пр.?

Какая проблема была с крышкой? За год никаких проблем. Пробег у камеры около 20 тыс. кликов.

[Виктор.]

kgms - А для видео эти настройки отдельно выставляются (А3)?

А Вы присматриваетесь к зеткам или же вопрос больше для D850 был задан?

По факту использования D850 - насколько считаете пригодной эту камеру для съемки видео?

[Hard F]

Открывалась самопроизвольно.

[Виктор.]

А то что Никон размер тушки не убавил не прибавил, это логично?

Привыкание к интерфейсу Z уже полное и никаких неудобств не ощущается?

Удивило, что во второй версии размер тушки такой же остался, неужели он действительно оптимален и никаких изменений не требовалось?

Удивило потому, что все же небольшое изменение размера произошли, так видимо было в таком разе все рано на сколько менять, на миллиметры или же на сантиметры и все равно куда кнопки передвигать, однако практически такой же оставили...

То, что кнопки слева убрали, это не затрудняет адаптироваться при использовании одновременно двух тушек, ЗК и БЗК?

[Jed]

А то что Никон размер тушки не убавил не прибавил, это логично?

Привыкание к интерфейсу Z уже полное и никаких неудобств не ощущается?

Удивило, что во второй версии размер тушки такой же остался, неужели он действительно оптимален и никаких изменений не требовалось?

Удивило потому, что все же небольшое изменение размера произошли, так видимо было в таком разе все рано на сколько менять, на миллиметры или же на сантиметры и все равно куда кнопки передвигать, однако практически такой же оставили...

То, что кнопки слева убрали, это не затрудняет адаптироваться при использовании одновременно двух тушек, ЗК и БЗК?

Удобно/неудобно зависит от размера руки и размеров объективов. С Фиксами удобно, с телезумами - нет. Но можно купить батручку, с ней удобно.

Меню и кнопки неудобств не вызывают, т.к. все расположено примерно также, как и на никоновских зеркалках.

[kgms]

То, что точки АФ по всей матрице размазаны, замечаете пользу по сравнению с ЗК?

Не то слово. Это одно из главных преимуществ БЗК, как по мне.

[Виктор.]

Я не снимал 850 видео, попробовал и решил так, со штатива, шириком, мануальным аф на общий план - второй вполне себе.

z6 2 - фф с жирным пикселем, заявленная скорострельность с соответствующим аф, стабилизатор, объектив китовый (заточенный под видео), цвет с коробки.

Мне нужен некий универсал, иногда видео нужно, свое все продал, думал не пригодится, однако .. приходится в прокат брать.., вот и думаю, или шестерку, или семерку, склоняюсь к шестерке, она для видео получше будет, а мелкопиксельная для фото имеется+)

Смотря как с финансами. И что с объективами.

Если на Z7II начнут активно переходить, то можно предположить, что D850 в цене просядет быстро. Так же, как и Z7 из первого релиза.

Может 850 сейчас выставить на продажу по устраивающей цене и пусть повисит предложение, в ожидании что возьмут, да настроится Z7II купить?



КМК, после мегапикселей 850 пожалеете Вы о покупке Z6II. Если цель не специально зетку под видео и только под него применять.

А при двух камерах 850 и Z6 может возникнуть досада, что в одной не хватает возможности фокусироваться по всей матрице, а в другой мп не хватает. И получится и то и другое ущербным в самых важных хотелках.

[SergejAxt]

Виктор, у Никона консервативные пользователи, была инфа, что в 20 году они продали больше зеркалок, чем бзк. +)

Далее, к 850 я прикипел телом и душой), что на нее нельзя снять, я не в курсе. БЗК у меня не было ни когда, не считая панасов на видео, фото не снимал, сравнивать не могу сам объективно. Ну и мне, в моем данном временном состоянии сейчас больше z6 2, в т.ч. и по деньгам, а на оставшуюся "штуку", я лучше возьму хороший объектив для 850.+)



пс правда признаюсь, вы где то правы, сейчас можно купить первую семерку по цене, как втору шестерку....

[Виктор.]

Виктор, у Никона консервативные пользователи, была инфа, что в 20 году они продали больше зеркалок, чем бзк. +)

Далее, к 850 я прикипел телом и душой), что на нее нельзя снять, я не в курсе. БЗК у меня не было ни когда, не считая панасов на видео, фото не снимал, сравнивать не могу сам объективно. Ну и мне, в моем данном временном состоянии сейчас больше z6 2, в т.ч. и по деньгам, а на оставшуюся "штуку", я лучше возьму хороший объектив для 850.+)

пс правда признаюсь, вы где то правы, сейчас можно купить первую семерку по цене, как втору шестерку....

Нельзя снять динамичный кадр в момент появления персонажа на краю кадра. На мой взгляд это достаточно существенно. Тут об этом уже писали.

На статике на зетке не надо перекадрироваться после полунажатия, так как на ней точки аф везде. Пропадает задержка в момент перекадровки.



Вот об этом и пишу. Ну будет допустим Z6 и в нем не будет нужного количества мп. Ну вот возникнет желание не таскаться с двумя камерами. Какую брать, если и в одной и в другой нет суммарно того, чего хотелось бы иметь в одной камере? Ведь не получится же взять АФ от z6 и прицепить его к D850.

Если у Вас видеосъемка вторична, то КМК Z6 только для этой цели, нет смысла брать. А если и брать Z, то второй серии. Значит пока только один вариант Z7II.



На счет консервативности - это до какого то времени. Ведь Z7II еще и в продаже то нет в широкой. Если со скоростью АФ в ней пошаманили и еще есть надежды, что путем оптимизации прошивок и дальше будут улучшать, тренд сменится быстро.



ЗЫ.

Вот смотрите - появилась тема Фото на Z6II и первое что в ней выложено - фото детей. А фото детей, КМК, интереснее смотрится на многопикселе. Да вон смотрю как и что Зотов снимает и на его примере явно есть понимание, что мп нужны.

[SergejAxt]

Нельзя снять динамичный кадр в момент появления персонажа на краю кадра.

Даже не представляю для себя такой ситуации!), в смысле, что такое предвидеть нельзя...

тренд сменится быстро.

Вполне себе вероятно, до выхода 880)

[Мамонт Дальский]

Съемка птиц в полете на Z6II

Фигня это. Попробовал бы он сфотографировать щурка,который появляется из ниоткуда и исчезает в никуда.Вот это и был бы тест.А снимать ленивых,сытых чаек на любой фотоаппарат можно.

[kgms]

Фигня это. Попробовал бы он сфотографировать щурка,который появляется из ниоткуда и исчезает в никуда.Вот это и был бы тест.А снимать ленивых,сытых чаек на любой фотоаппарат можно.

А ещё лучше муху, желательно голодную... во тогда да. А все что муху не отслеживает - все фигня

[Мамонт Дальский]

А ещё лучше муху, желательно голодную... во тогда да. А все что муху не отслеживает - все фигня

Можно и муху,которую ловит птичка.Во тогда да

[Elisha ben Baz]

Проверил обе линзы Tamron (70-200 и 45) на Z6 с последней прошивкой FTZ. Все так же хорошо ка на второй 6-ке.

Хм... Стало быть дело было в самом FTZ?

Но 45-ка конечно тормоз. Пробег фокуса от 0 до ∞ около 3 секунд.

Собственно что и ожидалось от FTZ.

Всякие подвохи с зеркальной оптикой сторонних производителей. И мелкие неприятности с родной

То есть покупающий Зетку обрекает себя на связаные руки и ограничением дорогущей Зет-оптикой.

Поэтому я и поглядываю в сторону Сони. Там просто неисчерпаемый источник сигм, тамронов и токин.

Которые ставим без всяких костылей на родной байонет

[zvv77]

Собственно что и ожидалось от FTZ.

Всякие подвохи с зеркальной оптикой сторонних производителей. И мелкие неприятности с родной

То есть покупающий Зетку обрекает себя на связаные руки и ограничением дорогущей Зет-оптикой.

...

А также получает плюсы родной оптики, на 100% использующей преимущества большого байонета. Любой переходник, каким бы качественным он не был, остаётся "костылём" )

[kgms]

Собственно что и ожидалось от FTZ.

Всякие подвохи с зеркальной оптикой сторонних производителей. И мелкие неприятности с родной

То есть покупающий Зетку обрекает себя на связаные руки и ограничением дорогущей Зет-оптикой.

Поэтому я и поглядываю в сторону Сони. Там просто неисчерпаемый источник сигм, тамронов и токин.

Которые ставим без всяких костылей на родной байонет

D850 - Fuji XT-4 - Sony

Вот ты загнул

Покупай уже что-то

[Hard F]

Судя по отзывам пользователей "костыль" этот тоже по разному работает с разной оптикой. И у кого есть парк F оптики вполне себе может спокойно снимать и не тратить деньги на дорогущую Z оптику.

Если конечно фото, как токовое на первом месте.

Ну и конечно, что бы получить всё по максимуму от Z системы то нужно и соответствующие стёкла.

Жаль что при этом они и не легче и не меньше и не дешевле F стёкол, по большому счету.

[kgms]

Судя по отзывам пользователей "костыль" этот тоже по разному работает с разной оптикой. И у кого есть парк F оптики вполне себе может спокойно снимать и не тратить деньги на дорогущую Z оптику.

Если конечно фото, как токовое на первом месте.

Ну и конечно, что бы получить всё по максимуму от Z системы то нужно и соответствующие стёкла.

Жаль что при этом они и не легче и не меньше и не дешевле F стёкол, по большому счету.

Да, не меньше, не легче (хотя не все - некоторые легче: 70-200, 14-24), дороже (хотя 14-24/24-70/70-200 стартуют с тех же цен, как и их F предшественники).

Но вместе с тем они лучше (резче, тише, быстрее) . Почему они должны быть дешевле?

Но чтобы раскрыть потенциал Z-камер, Вы правы, нужны Z-объективы.

[kgms]

Собственно что и ожидалось от FTZ.

Всякие подвохи с зеркальной оптикой сторонних производителей. И мелкие неприятности с родной

То есть покупающий Зетку обрекает себя на связаные руки и ограничением дорогущей Зет-оптикой.

Неудачное слово "Обрекает". Z-оптика шикарна. Дорогущая, говоришь? А у кого из конкурентов оптика такого уровня дешевая?

Что у Sony, что у Canon цены идентичные.

Поэтому я и поглядываю в сторону Сони. Там просто неисчерпаемый источник сигм, тамронов и токин.

Которые ставим без всяких костылей на родной байонет

Уже сколько раз обсуждалось... Сколько лет Sony на рынке БЗК? А сколько Nikon?

И опять же, парк оптики такая же субъективная вещь как боке и цвет. Для меня, как для любителя снимать на фиксы, Z-линейка выглядит более чем привлекательно.

[zvv77]

Да оптика Сони - это мучение по сравнению с Z ) Владельцы не дадут соврать - через один "кривые" (с неровной РИП). И не только зумы, но и фиксы. Я когда был на сони менял по 2, а то и 3 объектива, пока не попадался приемлемый (справедливости ради Сони, зная свои косяки, меняла без проблем). И вот я купил z6 + 24-200... Объектив - это без всяких оговорок, набор тёмных фиксов. Нарезает с открытой на любом фокусном. Я до этого не знал, что так бывает. И это 8х кратный зум! )



Ну и он значительно лучше (по крайней мере по резкости, скорости, точности, массо/габаритам, т.к. картинку нет ни времени ни погоды проверить) чем бывшие у меня F зумы (никоны 24-120/4 и 28-300, сигма 24-105/4). Поэтому моё убеждение: для Z тушек - Z оптика. Главное, чтобы побольше её наделали )

[peresvet_sib]

Да оптика Сони - это мучение по сравнению с Z ) Владельцы не дадут соврать - через один "кривые" (с неровной РИП). И не только зумы, но и фиксы. Я когда был на сони менял по 2, а то и 3 объектива, пока не попадался приемлемый (справедливости ради Сони, зная свои косяки, меняла без проблем). И вот я купил z6 + 24-200... Объектив - это без всяких оговорок, набор тёмных фиксов. Нарезает с открытой на любом фокусном. Я до этого не знал, что так бывает. И это 8х кратный зум! )



Ну и он значительно лучше (по крайней мере по резкости, скорости, точности, массо/габаритам, т.к. картинку нет ни времени ни погоды проверить) чем бывшие у меня F зумы (никоны 24-120/4 и 28-300, сигма 24-105/4). Поэтому моё убеждение: для Z тушек - Z оптика. Главное, чтобы побольше её наделали )

Полностью подписываюсь, А и Е-байонет, если у тебя нет мешка денег-боль и страдания (с исключениями вроде Минолты АФ 50/1,4).

Так и не купил на свою А7 ни одного родного АФ объектива, все знакомые снимают на Кэноновские линзы с Sigma MC-11. Да те кто может себе позволить А9 тот может и G-Master купить, в остальном боль (хотя если хватает цейсов 55/1,8 и 135/1,8-вы счастливый человек).