Какую машину нужно иметь, или не иметь .

[Meridian]

После комментария Юля стало совсем непонятно, что же произошло в Голландии/Нидерландах. Кроме 200 тыс. евро

[Julysha]

После комментария Юля стало совсем непонятно, что же произошло в Голландии/Нидерландах. Кроме 200 тыс. евро

Ничего не произошло. Зимние праздники закончились, начались трудовые будни.



Правительство рекомендовало в туристических проспектах и сайтах (единственное место, где это слово еще сохранилось, так как оно короче и понятнее иностранцам) заменить слово Holland на Nederland.



А произошло то, что обсуждается всей страной - два погибших человека во время новогоднего фейерверка. Дверь в многоэтажный дом была открыта, каким-то образом то ли искры, то ли сама ракетка попала на деревянные скамейки, стоящие на первом этаже около лифта, они загорелись, из-за сквозняка и высокой температуры сразу погасить не получилось, и автоматика обесточила лифт. В это время в лифте находилась семья из 4 человек. Они застряли между этажами, и двое из них отравились ядовитым дымом.

[georgys]

Видимо перепутали с ГАЗ-14 (Чайка)

Тогда уж с ГАЗ-13, поскольку ГАЗ-14 был крайне надёжным и безопасным автомобилем с кучей технических наворотов, которые на то время вполне можно было назвать революционными, Чуть ли не единственный автомобиль, который вообще невозможно опрокинуть при любой аварии, разве что с обрыва уронить если только. ГАЗ-14 это "новая", квадратная Чайка. Хотя и ГАЗ-13 сложно заподозрить в отсутствии технических решений, направленных на безопасность пассажиров. Скорее всего человек имел в виду именно ГАЗ-21, но человек видимо достаточно молодой и верящий страшным сказочкам про СССР, где все ходили в шкурах, а на автомобилях ездили только партийные работники.

[MUR]

Тогда уж с ГАЗ-13, поскольку ГАЗ-14 был крайне надёжным и безопасным автомобилем с кучей технических наворотов, которые на то время вполне можно было назвать революционными, Чуть ли не единственный автомобиль, который вообще невозможно опрокинуть при любой аварии, разве что с обрыва уронить если только. ГАЗ-14 это "новая", квадратная Чайка. Хотя и ГАЗ-13 сложно заподозрить в отсутствии технических решений, направленных на безопасность пассажиров. Скорее всего человек имел в виду именно ГАЗ-21, но человек видимо достаточно молодой и верящий страшным сказочкам про СССР, где все ходили в шкурах, а на автомобилях ездили только партийные работники.

[WhiteEagle]

Видимо перепутали с ГАЗ-14 (Чайка)

Видимо. )

Но путать не надо. )

[chkvsk]

Я уже завязал обсуждать с друзьями тему какая машина лучше. Это гораздо более маргинальная тема чем "DSLR vs Mirrorless камеры". Все зависит от миллиона факторов типа места проживания, особенности использования и т.д. Немного попутешствовал по миру. Были места, где наиболее удобными были бы компакты. В наших краях наиболее популярны "маленькие" пикапы с двигателями, иной раз более 5-6 литров. Иногда приходится ездить на таких, на большие расстояния таки удобно. Естественно, такие машины с большим трудом впишутся в узкие улицы европейских городов.

[Yuliy710]

Есть пиндоский автомобильный журнал., название запамятовал. Он делает опрос тысячей владельцев различных авто. (По многим параметрам).

И в результате, весьма относительно конечно, но с большой долей вероятности - какой самый надежный авто.

В Инете можно порыться и найти.

Можно от туда плясать, если кто озадачился покупкой авто.

Но все же думаю нужно исходить из своих задач, возможностей, и предпочтений.

Сосед у меня вообще авто не любит и не стремиться их заиметь.

Второй, знакомый фанат БМВ.

И нет смысла ему рассказывать о всех проблемах этой конторы, он из всех все равно купит эту марку.

[Julysha]

После комментария Юля стало совсем непонятно, что же произошло в Голландии/Нидерландах. Кроме 200 тыс. евро

Вечером я послушала российские радиостанции и удивилась тому, как много обсуждают эту проблему переименования Голландии в Нидерланды.



Поэтому хочу сказать одну важную вещь, которая должна добавить понимания: в голландском языке, в голландской обиходной и официальной речи практически не используются слова Голландия и голландский по отношению к языку, стране и национальности и разным объектам и понятиям, имеющим отношение к стране. Меня всегда вежливо поправляли, когда я их произносила по российской привычке, а часто просто не понимали, что именно я имею в виду. Если язык, то нидерландский, если гражданство, то тоже нидерландское, если народ, то нидерландцы, если говорят о старинной живописи и искусстве, о полиции, о менталитете, традициях и привычках, то тоже о нидерландском, если спрашивают, когда уехал из страны, то говорят, что из Нидерландов уехал тогда-то.



Слова "Голландия" и "голландский" прикипели только в языках и менталитете других народов. Знаю это не понаслышке на примере русского и английского. Голландское - это все то, что пришло родом из Голландии. Например, в русском языке есть "голландская печка" (или голландка), но сколько бы я ни пыталась объяснить голландцам, что это такое, они меня не понимали. Такая печка у них называлась иначе (tegelkachel). И даже прямой перевод не будет использовать слово "голландский":

В самой стране слово "голландский" используют только по отношению к провинциям. Например, народные песни или национальные костюмы бывают голландскими, бывают фризскими, а бывают брабантскими (Фрисланд - северная провинция, а Брабант - одна из южных). Если говорят об искусстве Северной Голландии, то, конечно, это искусство голландское. И старинный сыр, который производился и производится здесь на протяжении столетий, он тоже голландский. Исключение: голландские болельщики на международных соревнованиях своих команд, но это тоже для того, чтобы понятнее заявить о себе для болельщиков из других стран.



В моем кругу "голландский" встречается чаще, так как мы живем в Noord Holland, и говоря о Голландии, люди имеют в виду свою малую родину.



Взять тот же Фликр. Вот сколько групп нашлось при вводе в поиске слова "Голландский " (Hollandse) - https://www.flickr.com/search/groups/?text=Hollandse

И вот сколько при вводе "Нидерландский" (Nederlandse) - https://www.flickr.com/search/groups/?text=Nederlandse



Да и клуб голландских никонистов называется Nikon club Nederland - https://forum.nikon-club-nederland.nl



Все адреса голландских сайтов оканчиваются на .nl (как российские оканчиваются на .ru).





Одним словом, для нидерландцев ничего не поменялось, а иностранцам никакие рекомендации - не указ

[nikon-user]

"Нидерландские шишки" как то совсем не звучит.

[Julysha]

"Нидерландские шишки" как то совсем не звучит.

Все, что делалось на экспорт, чаще всего маркировалось Made in Holland, так как название Нидерланды в мире меньше распространено и известно. Своего рода фирменный знак качества. И голландские болельщики на выездных соревнованиях называли свою страну Holland (тоже своего рода экспортный имидж). Но для внутреннего использования все было иначе. Вот это сейчас точно изменится.



А вы (россияне) можете по-прежнему говорить "голландские", если так привычнее, вам-то что за дело?



ЗЫ Я мужу рассказала про новое правило - он удивился, не читал об этом. Порылся в газетах - и нашел на последней странице в третьесортных новостях.



PS В английском тоже ничего не изменится, так как на английский и Голландский, и Нидерландский переводится как Dutch

[nikon-user]

Сами проблему создали(имидж), сами ее и решаете.

Я нашел товары и для внутреннего рынка, но скорей всего это подразумевает конкретное месторасположение где сделано.

Нидерландский сыр или шоколад, это язык сломать



Я из Беларуси. У нас тоже были перетрубации со словом белоруссия, и когда российские сми хотят поддеть, то слово белорусский чаще употребляется чем всегда. Хотя официально, очень давно республика Беларусь.

Но мы аривыкли и не обращаем внимание, фактически ничего не поменялось.

[Julysha]

Сами проблему создали(имидж), сами ее и решаете.

Я нашел товары и для внутреннего рынка, но скорей всего это подразумевает конкретное месторасположение где сделано.

Нидерландский сыр или шоколад, это язык сломать

Товары для внутреннего рынка часто идут и на внешний, так что клеймо ставится заодно. Если только для внутреннего, то пишут лишь название города и конкретный адрес (почтовый индекс, номер дома), страну не указывают.



У меня язык не повернется сказать слово Hollandse (голландский), когда я говорю на голландском. Всегда и везде - только Нидерландский, иначе и сказать нельзя, так что я уже привыкла, давно здесь живу.

[WhiteEagle]

Вообще, всякие переименования мне напоминают анекдот про публичный дом и переставление кроватей.

[Yuliy710]

Вот не дает Вам покоя, это типа, "переименование". Страну более 500 лет называют Голландия и что бы они там не придумывали (а о истинной причине, уже упоминал выше) так и останется она для всех, хорошо для многих - Голландией.

Как и для многих соответствующих "туристов" она и останется страной с сексткризма и употребления дури.

А что бы хоть что то изменить, нужна авторитарная власть и законы, типа как в Сингапуре.

[WhiteEagle]

так и останется она для всех, хорошо для многих - Голландией.

Разумеется! Потому и смешны все эти потуги на переименование. Можно подумать, от переименования там тюльпаны перестанут расти, а в Беларуси перестанут есть картошку. ))



"летучий нидерландец"... ))))))))



Да вот хрен то там. И корабль будет голландским, и сыр, и Белоруссия таковой останется как бы там новые власти не пыжились. Хотя бы потому что - Белорусский фронт.

[MUR]

Разумеется! Потому и смешны все эти потуги на переименование. Можно подумать, от переименования там тюльпаны перестанут расти, а в Беларуси перестанут есть картошку. ))



"летучий нидерландец"... ))))))))



Да вот хрен то там. И корабль будет голландским, и сыр, и Белоруссия таковой останется как бы там новые власти не пыжились. Хотя бы потому что - Белорусский фронт.

[oft]"— Зря ты его негром обозвал.



— А он кто?



— Афроамериканец.



— А какая разница?



— Ниггер — это для них ругательство обидное.



— Да меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии — немцы, в этом… в Израиле — евреи, в Африке — негры. " ( х/ф Брат 2)[/oft]

[maximych]

Сами проблему создали(имидж), сами ее и решаете.

Я нашел товары и для внутреннего рынка, но скорей всего это подразумевает конкретное месторасположение где сделано.

Нидерландский сыр или шоколад, это язык сломать



Я из Беларуси. У нас тоже были перетрубации со словом белоруссия, и когда российские сми хотят поддеть, то слово белорусский чаще употребляется чем всегда. Хотя официально, очень давно республика Беларусь.

Но мы аривыкли и не обращаем внимание, фактически ничего не поменялось.

Никто никого не хочет поддевать. По белорусски Беларусь, а по русски Белоруссия. Так-же как по молдавски Молдова, а по русски Молдавия.

[sdrobkov]

Никто никого не хочет поддевать. По белорусски Беларусь, а по русски Белоруссия. Так-же как по молдавски Молдова, а по русски Молдавия.

Всё правильно, всегда есть несоответствие произношения на местном языке и в "переводе" на другой язык. По-испански "Эспанья", а по русски "Испания"

[WhiteEagle]

всегда есть несоответствие произношения на местном языке и в "переводе" на другой язык

Все правильно. Поэтому для сторонних наблюдателей название не меняется. Для России, независимо от принятых местных названий и переименований, Белоруссия и белорусский, а сыр и корабль - голландский (голландец).

[WhiteEagle]

[oft]"— Зря ты его негром обозвал.



— А он кто?



— Афроамериканец.



— А какая разница?



— Ниггер — это для них ругательство обидное.



— Да меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии — немцы, в этом… в Израиле — евреи, в Африке — негры. " ( х/ф Брат 2)[/oft]

Ага... а черная дыра это афроотверстие?

[LcL]

[oft]Начали оффтопить в теме, которая сама изначально была оффтопиком )))[/oft]

[WhiteEagle]

Так тема то дурацкая изначально. ))

Нет единого ответа, какая машина нужна. Смотря кому и для чего... отсюда и выбор, какая и почем.

И нужна ли вообще... многим не нужна.

[nikon-user]

-

[maximych]

Так тема то дурацкая изначально. ))

Нет единого ответа, какая машина нужна. Смотря кому и для чего... отсюда и выбор, какая и почем.

И нужна ли вообще... многим не нужна.

А поговорить...!

[WhiteEagle]

Так потому и говорим! ))

[cartnon]

[oft]Что-то вспомнилось.

https://novayagazeta.ru/articles/2019/1 ... yu-karieru



"В том же в сериале «Годы» есть героиня, уж очень похожая на Марию Ле Пен. В интервью ее спрашивают: «Что бы вы сказали палестинской семье в секторе Газа, когда Израиль уменьшил потребления электричества до 2 часов в день?!» Как вы к этому относитесь?»Она отвечает: «...когда дело касается Израиля и Палестины — мне насрать».



Дальше популярно объясняет, что ее волнует исключительно то, что происходит у нее в доме, во дворе, как вывозят мусор. Немедленно ее рейтинг космически вырастает. В результате она становится едва ли не премьер-министром Великобритании. Нас разрывает это желание, с одной стороны, говорить исключительно о себе, с другой — озабоченность судьбой планеты."



[/oft]

[oft]Марин Ле Пен. И Франции[/oft]

[MUR]

[oft]Марин Ле Пен. И Франции[/oft]

[oft]Читаем интервью.Полностью. Сериал -Великобритания.Ну или смотрим сериал.[/oft]

[cartnon]

Какую камеру нужно иметь или не иметь ?

В идеале хорошо иметь несколько под разные задачи, в зависимости от доходов, места проживания, временной локации использования.

Можно ездить и на рамном внедорожнике по Европе только потому, что высоко или другой похожей причине.

Здесь проблема в названии темы. Поговорим о машинах и тс на которых мы ездим или хотели бы..

[вантох]

Греки ни себя греками ни страну Грецией не называют.

Поговорим о машинах

Удельная мощность пожалуй главное.

[cartnon]

[oft]Читаем интервью.Полностью. Сериал -Великобритания.Ну или смотрим сериал.[/oft]

Понятно, принял за реальность. Гляну

[Yuliy710]

Какую камеру нужно иметь или не иметь ?



В идеале хорошо иметь несколько под разные задачи, в зависимости от доходов, места проживания, временной локации использования.

+1



Можно и несколько камер иметь и несколько стёкол.

С машинами сложней.

Но тоже всё верно, каждый выбирает своё авто (или вообще не имеет) исходя из своих задач.

Кому цена важна, кому расход, налог поменьше бы., один на охоту часто ездит, одним только ребенка в сад отвозить и пр. пр. пр.

И каждый может объяснить, почему купил именно такую машину.

[WhiteEagle]

Удельная мощность пожалуй главное.

Удельная на ЧТО?

На литр мотора? На тонну веса? На каждый потраченный доллар?

[вантох]

Удельная на ЧТО?

На литр мотора? На тонну веса? На каждый потраченный доллар?

На тонну веса. Мы же о танках?

[WhiteEagle]

Мы вроде о машинах.



Ну и сколько же она должна быть, эта удельная мощность на тонну? Есть единое мнение? ))

[Alces]

Господи, какие глупости у вас пишут!

Полюбили наши СМИ Голландию)) Сегодня вот сообщили, что с туристов в Амстердаме будут дополнительно 3 евро брать за каждую ночь в дополнение к 7% от счёта за снимаемое жильё.



https://ria.ru/20200104/1563099222.html

[MUR]

Полюбили наши СМИ Голландию)) Сегодня вот сообщили, что с туристов в Амстердами будут дополнительно 3 евро брать за каждую ночь в дополнение к 7% от стоимости снимаемого жтлья.

Ну да, а ещё что два наших акробата сорвались с 10 метровой высоты в цирке Амстердама.

[Julysha]

Полюбили наши СМИ Голландию)) Сегодня вот сообщили, что с туристов в Амстердаме будут дополнительно 3 евро брать за каждую ночь в дополнение к 7% от счёта за снимаемое жильё.



https://ria.ru/20200104/1563099222.html

Действительно, наверно, в России уже новостей других нет Голландские СМИ очень редко сообщают о мелких событиях в России и других странах, так как своих чисто голландских хватает, чтобы занять эфирное время. Достаточно местных проблем, о которых нужно рассказать, и которые нужно обсудить.







Я еще в прошлом году рассказывала о том, что муниципалитет Амстердама начал проводить политику по ограничению потока туристов в столицу, для этого будут закрываться гостиницы и повышаться тарифы на дешевые гостиницы и хостелы, в которых обычно останавливается публика, любящая потусоваться в De Wallen. Основной туристический поток идет в Амстердам, а в нем - в De Wallen - в небольшой квартал Красных фонарей. Там на каждом шагу можно услышать русскую речь. Половина улиц этого квартала уже закрыта. Планируют закрыть все. Хотят ограничить поток тех туристов, цель которых - исключительно это злачное место. Которое, кстати, имеет свою историю с 1200 года - https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Wallen Кстати, практически, всегда вход в этот квартал был запрещен женатым мужчинам и священнослужителям



В Голландии (именно в Голландии-провинции, а не в Нидерландах) есть гораздо больше мест, достойных того, чтобы посетить обычному туристу. Не менее двух десятков средневековых городков с неповторимой архитектурой и каналами.





Я слышала, что в Питере с 1 января транспорт подорожал на 10 рублей, но я узнала об этом не из голландских СМИ, их такие вещи не интересуют. В Питерских СМИ идет обсуждение этой проблемы?

[Alces]

В Питерских СМИ идет обсуждение этой проблемы?

Обсуждение ? Нас поставили в известность 1 января и всё. Типа скажите спасибо что жетон 55, а не 60 как обещали. И подорожник всего на 2, а хотели на 9.



Ну соответственно и единые карточки для студентов и пенсионеров подорожали.



У нас перед выборами губернатора на всех парадных наклеили листовки, что электроэнергия подешевела аж на 10 коп. Только забыли отметить, что для владельцев одно тарифных счётчиков, а тем у кого двух тарифный повысили.



https://www.fontanka.ru/2019/12/30/065/

[weber]

Удельная мощность пожалуй главное.

По моим наблюдениям сложилось условно два взгляда на проектирование машин. Первый можно условно назвать европейским: определяется минимально необходимый и удобный в тесных городах размер машины, затем сколько на топливо, парковки и налоги готовы потратить и выбирается минимально возможный по расходу двигатель, а для того чтобы было веселее, снижают максимально вес и настраивают шасси для рулежки по узким и извилистым дорогам. Второй американский: сначала мы смотрим как бы с максимальным комфортом расположить довольно тучные тела, затем запихнуть всё для максимального комфорта, климат, холодильник, телевизор, диван, багажник на несколько кубов, а уж потом подбирается мотор, который сможет всё это тащить с приемлемой динамикой ..... по прямой. Азию можно отнести к первому варианту, а вот мы так и встали в интересной позе, и путь у нас свой, как всегда. Уж очень разные условия жизни у нас и кому что потребно, сложно определить. В Москве машина и вовсе может не нужна.

[maximych]

Действительно, наверно, в России уже новостей других нет Голландские СМИ очень редко сообщают о мелких событиях в России и других странах, так как своих чисто голландских хватает, чтобы занять эфирное время. Достаточно местных проблем, о которых нужно рассказать, и которые нужно обсудить.







...

В России новостей хватает и своих и зарубежных. Про Голландию, одна из новостей. Информация никогда не бывает лишней. Видимо СМИ работают так не только в Голландии. Вот у нас, когда-то жили две американки (у нас проводились гонки на собачьих упряжках и мы их приютили). Мы были сильно удивлены их познаниями о мире. Они многого не знали что творится в мире, ни зарубежных фильмов (зарубежных для них), ни зарубежных артистов, ни песен. Зато они были сильно удивлены осведомлённостью наших детей о мире в целом и о США в частности.

[Alces]

По моим наблюдениям сложилось условно два взгляда на проектирование машин.

Есть ещё менталитет, в Германии престижная машина имеют например отделку деревом и тд, при этом мотор не обязательно мощный.



В Японии выбирают машину с максимально мощным мотором, полным приводом. Салон же может быть тканевый и фары галогенные.



Мне больше нравится японский подход. К тому же до революции кожаное сиденье было только у водителя))



И комплектация у фольксвагена, вольво, шкоды надо ставить галочки, и доплачивать например за ещё 4 подушки или спортивные сиденья, и не всегда опцию можно добавить после покупки.



У ниссан, наверно и других японцев вся безопасность уже в базовой версии.



У мерседес можно ввести программно 4 варианта мощности двигателя для вашей машины.

[weber]

Есть ещё менталитет, в Германии престижная машина имеют например отделку деревом и тд, при этом мотор не обязательно мощный.



В Японии выбирают машину с максимально мощным мотором, полным приводом. Салон же может быть тканевый и фары галогенные.



Мне больше нравится японский подход. К тому же до революции кожаное сиденье было только у водителя))



И комплектация у фольксвагена, вольво, шкоды надо ставить галочки, и доплачивать например за ещё 4 подушки или спортивные сиденья, и не всегда опцию можно добавить после покупки.



У ниссан, наверно и других японцев вся безопасность уже в базовой версии.



У мерседес можно ввести программно 4 варианта мощности двигателя для вашей машины.

Да уж помню первые "наши" Фокусы собранные на заказ: на красивых литых дисках и без систем безопасности.

[georgys]

В Японии выбирают машину с максимально мощным мотором, полным приводом. Салон же может быть тканевый и фары галогенные.

Сами японцы с Вами в корне не согласны. Они выбирают, в подавляющем большинстве, смешные автомобильчики с моторами менее 1-го литра объемом и мощностью 40-60 л.с. Это связано с налогообложением, наличием парковочного пространства в собственности и некоторыми другими нюансами, которые делают для японцев владение авто более 100 сил фейерически дорогим и не выгодным. С максимально мощным мотором, на полном приводе в Японии могут себе позволить только очень богатые люди и "работники ножа и топора, романтики с большой дороги", то есть руководители мафиозных кланов.

[Alces]

Сами японцы с Вами в корне не согласны.

Ну тогда русские выбирают такие японские машины))

[Mikl64]

Вы путаете ( или не понимаете разницы) Rent car и car sharing!!!!! При каршеринге поминутная тарификация, будет дорого для Байкала.

Rent Car- тарификация посуточная.

Возможно и путаю,потому как для нашей деревни это (каршеринг и всё такое) в новинку, но, мы (местные) с этим вообще не заморачиваемся, у нас почти у всех свои авто в семьях, у некоторых семей и по два (авто).

[georgys]

Ну тогда русские выбирают такие японские машины))

Да. В наших условиях это весьма практично. Сам вот сейчас подыскиваю себе чё-нить в районе 300 сил, на раме и полном приводе))

[santeam]

Нифигасе у вас условия. Лебедка обязательна? Или хватает кенгурятника?

И с самооценкой всё ОК)))

[oft]Это я вспомнил анекдот: Дискомфорт в автомобиле Ока связан с тем, что тело туда еще помещается, а вот самооценка нет.[/oft]

[Alces]

Сам вот сейчас подыскиваю себе чё-нить в районе 300 сил, на раме и полном приводе))

У меня предел до 150, тогда с 2020 года не плачу налог. В прошлом было до 100 не прокатывало.

[вантох]

С максимально мощным мотором, на полном приводе в Японии могут себе позволить только очень богатые люди

То есть это верхняя планка. Идеал тс. Прочие входящие условия его только ухудшают.

Опять же имея одинаковую удельную мощность легкая машина с мотором послабее в динамике мощной и тяжелой не уступит.

[Julysha]

В России новостей хватает и своих и зарубежных. Про Голландию, одна из новостей. Информация никогда не бывает лишней. Видимо СМИ работают так не только в Голландии. Вот у нас, когда-то жили две американки (у нас проводились гонки на собачьих упряжках и мы их приютили). Мы были сильно удивлены их познаниями о мире. Они многого не знали что творится в мире, ни зарубежных фильмов (зарубежных для них), ни зарубежных артистов, ни песен. Зато они были сильно удивлены осведомлённостью наших детей о мире в целом и о США в частности.

Не стоит смешивать образованность с темами, которые освещаются в новостях в СМИ. В Голландии много и часто бывают программы о России, о разных ее районах, когда журналисты забираются в глубинку и снимают разные репортажи и фильмы, берут интервью у простых людей. Очень достоверные, могу сказать.

В прошлом году был длинный документальный сериал о Сибири и российском севере. Каждую неделю - по часу. Это в рамках программы о жизни в других странах. Такие программы - о каждой стране. Я уже не говорю о том, как много люди путешествуют по миру и все видят своими глазами.



Но про подорожание транспорта в Питере - об этом в местных новостях не пишут. О недавнем небольшом подорожании транспорта на три рубля на наши деньги (в Чили, кажется), когда все население страны вышло на протест, об этом, да, писали и показывали в новостях.



https://www.kp.ru/daily/27047.7/4112399/