Fuji s5 pro, впечатления от покупки.

TigerXXL

praesto писал(а): Вс окт 06, 2013 16:06
Не надо никогда кому-либо угождать. Просто подготовьте фото для просмотра на своём, любимом мониторе, а остальным что останется. Пусть на себя пеняют

На своём любимом мониторе, я смотрю полно размеры в полно экранном просмотре, программой FastStone Image Viewer, с галочкой сглаживание. Их же я и Вам предоставил. Меня всё устраивает. Как, кто, и чем смотрят, я не знаю. Если кого то не устраивает, подгоняйте под свои параметры просмотра. Я хотя бы выкладываю фото, а не просто пишу. И к этому в придачу, оправдываюсь за это. Рекомендую в очередной раз, смотреть фото с большого расстояния.

praesto

>я смотрю полно размеры в полно экранном просмотре

Нарушение логической связи...

Существует мониторное фото (термин не мой) вне зависимости от нашего с Вами желания. Это уже данность нашего времени, увы (или ах)

Но поскольку термин новый, вот и возникает недопонимание

TigerXXL

praesto писал(а): Вс окт 06, 2013 16:37
>я смотрю полно размеры в полно экранном просмотре

Нарушение логической связи...

Может Вам лучше на форуме аналитиков зарегестрироваться?

vava · Сообщение **vava** » Вс окт 06, 2013 17:02

Прошу не пинать,но читая эту ветку и просматривая фотографии, снятые на многими любимый Fuji s5 pro,

вижу в них, какой-то бордовый оттенок. Это нормально (присутствие темно-бордового оттенка )?

TigerXXL

vava писал(а): Вс окт 06, 2013 17:02
Прошу не пинать,но читая эту ветку и просматривая фотографии, снятые на многими любимый Fuji s5 pro,

вижу в них, какой-то бордовый оттенок. Это нормально (присутствие темно-бордового оттенка )?

На каких именно? Можно ББ отрегулировать как угодно. Здесь ББ не верный, а такой, как именно мне, захотелось сделать.

http://fotki.yandex.ru/users/tigerxxxl/view/807454/

praesto

TigerXXL писал(а): Вс окт 06, 2013 16:51
Может Вам лучше на форуме аналитиков зарегестрироваться?

Я не аналитег, я технолог. Школьное образование по теме форума. Я говорю не о Никоне, а то сейчас набежит сладкая парочка защитников Д700 и будет меня обвинять во всех никоновских грехах

melleus

Metal писал(а):
Чего в нем ищем

Можно характерные для фуджика ступеньки на ветках поглядеть. Их здесь очень хорошо видно, особенно на фоне аберраций.

vava · Сообщение **vava** » Вс окт 06, 2013 18:15

TigerXXL писал(а):
vava (06 Октябрь 2013 - 21:02):Прошу не пинать,но читая эту ветку и просматривая фотографии, снятые на многими любимый Fuji s5 pro,вижу в них, какой-то бордовый оттенок. Это нормально (присутствие темно-бордового оттенка )?На каких именно? Можно ББ отрегулировать как угодно. Здесь ББ не верный, а такой, как именно мне, захотелось сделать.http://fotki.yandex....xl/view/807454/ Сообщение изменено: TigerXXL (Сегодня, 21:22)

Да практически на всех фотографиях, а как же хваленый Soundом камерный jpeg без обработки?

melleus

vava писал(а):
то нормально (присутствие темно-бордового оттенка )?

Если Вы про ХА (хроматические аберрации), бордовый оттенок, как Вы пишете, по краям контрастных переходов (из темного в яркое), то это ненормально. Но камера здесь не виновата. Лечится использованием адекватной оптики, подбором менее контрастных сюжетов, прикрытием диафрагмы, ну и программно их можно убрать достаточно качественно, если очень надо большую дырку. В свежих Никонах уже в прошивку программное удаление аберраций вшито (для родных современных объективов). Что, в общем-то мотивирует производителя на экономию при разработке/производстве объективов, увы. Вот такая палка с двух концов.

vava · Сообщение **vava** » Вс окт 06, 2013 18:22

Если Вы про ХА (хроматические аберрации), бордовый оттенок, как Вы пишете, по краям контрастных переходов (из темного в яркое), то это ненормально. Но камера здесь не виновата. Лечится использованием адекватной оптики, подбором менее контрастных сюжетов, прикрытием диафрагмы, ну и программно их можно убрать достаточно качественно, если очень надо большую дырку. В свежих Никонах уже в прошивку программное удаление аберраций вшито (для родных современных объективов). Что, в общем-то мотивирует производителя на экономию при разработке/производстве объективов, увы. Вот такая палка с двух концов.

Спасибо понятно, сделал для себя некие выводы.

TigerXXL

Здесь ББ камеры.

http://fotki.yandex.ru/users/tigerxxxl/view/807459/

barkska

TigerXXL писал(а): Вс окт 06, 2013 18:36
Здесь ББ камеры.

http://fotki.yandex.ru/users/tigerxxxl/view/807459/

Хм, а у меня показывает ББ ручн.

Metal · Сообщение **Metal** » Вс окт 06, 2013 19:53

Да, однако есть зазнайки, да еще и вруны.((

Не хорошо так!

barkska

TigerXXL писал(а): Вс окт 06, 2013 16:18
На своём любимом мониторе, я смотрю полно размеры в полно экранном просмотре, программой FastStone Image Viewer

А я последнее время сильно разочаровался в этой программе.

Не работает нормально с цветом. Заявлено "работа с встоенными профилями"- на деле полное отсутствие функции (и галочка стоит). Снимки блеклые, жело-зеленые, розовый оттенок кожи куда то исчезает. В обычном просмотрщике windows все хорошо, acdsee без проблем, лайтрум, dxo безоговорочно.... По началу FastStone привлекал удобством просмотра, но с цветом беда - отказался. Сейчас перешел на Мак вообще о нем забыл.

Монитор, к слову ACER AL2021, калиброван, к нему претензий нет никаких.

TigerXXL

barkska писал(а): Вс окт 06, 2013 19:38
Хм, а у меня показывает ББ ручн.

Metal писал(а): Вс окт 06, 2013 19:53
Да, однако есть зазнайки, да еще и вруны.((

Не хорошо так!

Прошу пардона. Перепутал с другим файлом. Вот ориг ББ.

http://fotki.yandex.ru/users/tigerxxxl/view/807519/

barkska

Мне авто больше понравился, в ручном малинового много.

TigerXXL

Metal писал(а): Вс окт 06, 2013 11:36
TigerXXL, не сочти за нубство, но что такое "нужно снимать объективом, в котором есть рисунок"?

Спасибо!

Я с телефона. Буду за компом, посмотрю. Но не пойму, что я там увижу...

Metal писал(а): Вс окт 06, 2013 15:37
Тогда нужно было написать, что смотреть нужно 100% кроп))

Да, тогда видно и шумы....

Metal писал(а): Вс окт 06, 2013 16:05
Фото гуд. Чего в нем ищем, как смотреть? ))

Metal писал(а): Вс окт 06, 2013 19:53

Да, однако есть зазнайки, да еще и вруны.((

Не хорошо так!

Вам, я уже понял, ничего не нужно искать и смотреть в этом фото, да и вообще на этом форуме.

melleus писал(а): Вс окт 06, 2013 17:56
Можно характерные для фуджика ступеньки на ветках поглядеть. Их здесь очень хорошо видно, особенно на фоне аберраций.

Не нужно их смотреть. Фудж не для этого. Сам фудж, и его родная программа интерполируют 12 мегапикселей не красиво, с лесенками. 100% кроп смотрится ужасно. Тот же лайтрум, или силка делают это красивее, при этом убивают его цвет. Фото лучше смотреть с расстояния, без увеличения, тогда будут видны его прелести.

barkska писал(а): Вс окт 06, 2013 20:20
А я последнее время сильно разочаровался в этой программе. Не работает нормально с цветом. Заявлено "работа с встоенными профилями"- на деле полное отсутствие функции (и галочка стоит). Снимки блеклые, жело-зеленые, розовый оттенок кожи куда то исчезает. В обычном просмотрщике windows все хорошо, acdsee без проблем, лайтрум, dxo безоговорочно.... По началу FastStone привлекал удобством просмотра, но с цветом беда - отказался. Сейчас перешел на Мак вообще о нем забыл.

Монитор, к слову ACER AL2021, калиброван, к нему претензий нет никаких.

Только что сравнил эти два вьювера, разницы не увидел.

Julysha

TigerXXL писал(а): Вс окт 06, 2013 23:16

Только что сравнил эти два вьювера, разницы не увидел.

Разницу увидите, если гамут монитора намного шире, чем sRGB.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн окт 07, 2013 04:47

Metal писал(а): Пн окт 07, 2013 04:25
А почему на фудже градиентный фильтр не нужен? У меня часто с небом проблемы, проваливается.

а 400% ДД ставите?

Metal · Сообщение **Metal** » Пн окт 07, 2013 05:01

Да, на стандарте 400% стоит.

Но так же снимаю на f2.

Metal · Сообщение **Metal** » Пн окт 07, 2013 05:03

Вот например на стандарте, дд 400, все по максимуму. Шарп забыл убрать после съемки макро.

Небо пришлось немного вытягивать.

Валерий К.

дядявова писал(а): Вс окт 06, 2013 21:36
И ещё. А чем отличается примение ND фильтра от "просто стемнело"?

Просто стемнело - контраст упал (дд расширился) ?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн окт 07, 2013 06:43

Metal писал(а): Пн окт 07, 2013 05:01
Да, на стандарте 400% стоит.

Но так же снимаю на f2.

В f2 ДД сильно мал из-за задирания контраста и насыщенности, поэтому пасмурное небо и белые облака на ясном будут выбиты скорее всего.

Но в обычном режиме 400% должно хватать, возможно с небольшой отрицательной экспокоррекцией и небольшим вытягиванием земли потом.

Metal · Сообщение **Metal** » Пн окт 07, 2013 07:36

Mike_P писал(а): Пн окт 07, 2013 06:43
В f2 ДД сильно мал из-за задирания контраста и насыщенности, поэтому пасмурное небо и белые облака на ясном будут выбиты скорее всего.

Но в обычном режиме 400% должно хватать, возможно с небольшой отрицательной экспокоррекцией и небольшим вытягиванием земли потом.

Вон оно что! Плохо, очень плохо я свою камеру еще знаю. Не знал, что дд низок на f2. Хотя он позиционирует как для пейзажей и более синего неба.

Тогда расскажите, как стандартный режим лучше настроить для пейзажей, для синего неба и для масмурного. Дд на 400% и шарп отключаем. Остальное как?

Про коррекцию чуть в минус понял.

Спасибо!

barkska

Специально переключился на винду:

если теперь просматривать скриншот в FS то цвета правильные как естьна экране. Желтый FS слева и нормальный windows/все редакторы.

при открывании скриншота в просмотрщике windows на правой красноты появилось больше, а левый так как у меня изначально кожа и показывают все редакторы.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн окт 07, 2013 09:07

Metal писал(а): Пн окт 07, 2013 07:36
Вон оно что! Плохо, очень плохо я свою камеру еще знаю.

Думаю, часть предположений в этой теме от незнания и непонимания. Тогда и возникает мифологизированная связь между явлениями, которой нет или она другая.

Не знал, что дд низок на f2. Хотя он позиционирует как для пейзажей и более синего неба.

В солнечный безоблачный день вполне можно пробовать. Это эмуляция слайдовской Вельвии, которая цветаста и контрастна. Задирание контраста уменьшает ДД.

Тогда расскажите, как стандартный режим лучше настроить для пейзажей, для синего неба и для масмурного. Дд на 400% и шарп отключаем.

Зачем шарп то отключать? В Пропятке его надо поставить на макимум и забыть. ДД по ситуации. Сделали кадр на автонастройке, не хватило, поставили 400%, ну или сразу на 400%. Я иногда спокойно снимаю на F2 как раз в пасмурную погоду для оживления картинки. Просто надо поиграться экспокоррекцией аккуратно. Часть может уйти в передержку, если сюжетно неважная.

Остальное как?

ИСО 100, иногда 200. 400 в крайнем случае. Поправка для автоББ красный -1 или -2, народ еще вроде синий трогает.

Про коррекцию чуть в минус понял.

Это если ДД 400% не хватает. Хуже всего облака около солнца, когда оно светит сквозь дымку, ну и светлая пасмурная облачность там практически всегда будет передержка. Но землю нельзя сильно затемнять экспокоррекцией, т.к. Фудж шумная камера, сильно тени не вытянуть без заметного ухудшения качества. Тут как раз поможет градиентный серый фильтр, притемняющий небо. Но с Фуджем и д7000, д800 на низких ИСО ДД обычно хватает.

melleus

TigerXXL писал(а):
Фото лучше смотреть с расстояния, без увеличения, тогда будут видны его прелести.

Согласен с оговоркой, что под монитор размер фото лучше все-таки подгонять вручную. А вот если напечатать перед этим, то на 101% согласен.

Metal · Сообщение **Metal** » Пн окт 07, 2013 17:00

TigerXXL, грубить и тем более выгонять с форума, это вообще низость и слабость характера!

Metal · Сообщение **Metal** » Пн окт 07, 2013 17:04

Mike_P, все понял сенсей!

А что делать с настройками тона и цвета? Я все на максимум обычно ставлю.

barkska

У меня на максимуме только шарп, все остальное STD. Ставил больше - не понравилось. Т.к. в основном снимаю в равах, потом корректировать проще.

Julysha

Metal писал(а): Пн окт 07, 2013 17:04
А что делать с настройками тона и цвета? Я все на максимум обычно ставлю.

В своем Фуджике я все ставлю в стандарт, шумодав - в минимум. Но я снимаю только в RAF и проявляю их в HU3, в нем можно повторить любые камерные настройки (по своему вкусу и по сюжету). Но при одном условии: ДД в камере должен быть больше 100%, иначе мелкие пиксели не будут работать.

ЗЫ затем конвертировать в 16-битный Tiff, и его доводить до ума в Фотошопе - убирать шумы в стороннем плагине, усиливать контраст, работать с поканальными кривыми и т.п. В HU3 делать только самое основное: более-менее ББ и цвет, убрать провалы в тенях и светах (если вдруг есть), резкость не трогать, лучше отшлифовть ее после ресайза.

Metal · Сообщение **Metal** » Пн окт 07, 2013 18:00

Ок, все понял!

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Пн окт 07, 2013 18:33

Julysha писал(а): Пн окт 07, 2013 17:46
В своем Фуджике я все ставлю в стандарт, шумодав - в минимум. Но я снимаю только в RAF и проявляю их в HU3, в нем можно повторить любые камерные настройки (по своему вкусу и по сюжету). Но при одном условии: ДД в камере должен быть больше 100%, иначе мелкие пиксели не будут работать.

ЗЫ затем конвертировать в 16-битный Tiff, и его доводить до ума в Фотошопе - убирать шумы в стороннем плагине, усиливать контраст, работать с поканальными кривыми и т.п. В HU3 делать только самое основное: более-менее ББ и цвет, убрать провалы в тенях и светах (если вдруг есть), резкость не трогать, лучше отшлифовть ее после ресайза.

не совсем понятно. если снимаем в RAF на пропятке, то при конвертации в HU3 получаем 16-битный TIFF размером в 75Мб, т.е. из расчета 12Мп.

ДД в камере - любой.

TigerXXL

Alex79 писал(а): Пн окт 07, 2013 18:33

ДД в камере - любой.

Любой, кроме 100%. Если сто, RAF-ы будут весить не 25 мб, а около 12, информация о большом ДД будет безвозвратно в них отсутствовать.100% нужно ставить, когда нужна скорострельность выше, в жертву приносится ДД. Я ставлю ДД авто, снимаю RAF+Jpg. Если Jpg на снимке удачный, то ничего и конвертировать не нужно. Камера ДД довольно не плохо сама регулирует. Если 400 поставить, то в JPG-ах часто не хватает контраста. Не разу не заметил, чтобы с ДД авто, камера сбросила его на 100%. Если нужно больше, в ху-3 его всегда можно поднять.

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Пн окт 07, 2013 18:41

TigerXXL писал(а): Пн окт 07, 2013 18:36
Любой, кроме 100%. Если сто, RAF-ы будут весить не 25 мб, а около 12, информация о большом ДД будет безвозвратно в них отсутствовать.100% нужно ставить, когда нужна скорострельность выше, в жертву приносится ДД.

на 100% не пробовал. стоит там симуляция пленки какая-то,RAF размером 25Мб, 16-bit TIFF - 75Мб.

RAW headroom

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Пн окт 07, 2013 18:44

«Большой Каньон. Закат.» на Яндекс.Фотках

тени дальше не вытаскивал, шум лезет.

barkska

симуляция пленки сильно портит ДД на мой взгляд. я от него отказался. все, что надо доделаю после проявки, если jpg не устроит.

Julysha

barkska писал(а): Пн окт 07, 2013 19:11
симуляция пленки сильно портит ДД на мой взгляд. я от него отказался. все, что надо доделаю после проявки, если jpg не устроит.

Если стоит симуляция пленки, то ДД уже нельзя менять - ни в камере, ни в HU-3. Симуляция пленки убивает ДД, ДД можно расширять только при Film Simulation - Стандарт.

В обычном Стандарте всё получается, не попсово, зато правдиво:

Sound · Сообщение **Sound** » Пн окт 07, 2013 20:48

Julysha писал(а): Пн окт 07, 2013 20:42

В обычном Стандарте всё получается, не попсово, зато правдиво:

Очень красиво!

Julysha

Sound писал(а): Пн окт 07, 2013 20:48
Очень красиво!

Спасибо!

TigerXXL

Julysha писал(а): Пн окт 07, 2013 20:42
В обычном Стандарте всё получается, не попсово, зато правдиво:

Класс!

Рисунок 3D))

http://fotki.yandex.ru/users/tigerxxxl/view/797661/

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 08, 2013 01:09

Julysha писал(а): Пн окт 07, 2013 20:42
Если стоит симуляция пленки, то ДД уже нельзя менять - ни в камере, ни в HU-3. Симуляция пленки убивает ДД, ДД можно расширять только при Film Simulation - Стандарт.

В обычном Стандарте всё получается, не попсово, зато правдиво:

Юля, возможно у меня другой HU но я могу снимать в режиме симуляции пленки и при этом редактировать ДД - его прекрасно можно менять и не врежиме стандарт.

вот скиншотик

симуляция просто сдвигает кривую. кому что нравится. снижает ДД Ф1С - за счет увеличения крутизны кривой. или сдвигает назад. это же можно делать и в HU.

TigerXXL

http://fotki.yandex.ru/users/tigerxxxl/view/807940/

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 08, 2013 02:06

фото которые было выше но с другой проявкой

«Большой Каньон. Закат.» на Яндекс.Фотках

TigerXXL

Alex79 писал(а): Вт окт 08, 2013 02:06
фото которые было выше но с другой проявкой

Первое больше понравилось.

Julysha

Alex79 писал(а): Вт окт 08, 2013 01:09
Юля, возможно у меня другой HU но я могу снимать в режиме симуляции пленки и при этом редактировать ДД - его прекрасно можно менять и не врежиме стандарт.

вот скиншотик

Ну и где же симуляция пленки в Вашем примере? В Вашем примере в HU-3 стоит sRGB Standard. Если Вы этот профиль измените на любой пленочный, то движок изменения ДД станет неактивным и даже исчезнет с панели конвертера, при всем желании ДД поменять не сможете:

Так что одно из двух: либо пленочная симуляция, либо большой изменяемый ДД.

barkska

Так у него RAF открыт! Симуляция на JPG из камеры влияет!

pelmen · Сообщение **pelmen** » Вт окт 08, 2013 12:32

melleus писал(а): Вс окт 06, 2013 11:14
Д200 лучше придержите пока, если дети голодные есть не просят. Эти камеры - разные. Там где легко справится Д200 - могут быть сложности у Фуджи и наоборот. Выбор что оставить, или оставить обе (благо, оптика совместима) - лучше сделать позже, после тщательного знакомства с обеими камерами, чтобы потом локти не кусать.

В каких случаях Д200 справится, а у фуджи возникнут сложности?

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 08, 2013 12:38

Julysha писал(а): Вт окт 08, 2013 02:52
Ну и где же симуляция пленки в Вашем примере? В Вашем примере в HU-3 стоит sRGB Standard. Если Вы этот профиль измените на любой пленочный, то движок изменения ДД станет неактивным и даже исчезнет с панели конвертера, при всем желании ДД поменять не сможете:

Так что одно из двух: либо пленочная симуляция, либо большой изменяемый ДД.

смотрите выше - слева установлена симуляция пленки. ДД в полном порядке, поскольку снимаем в РАВ.

РАВ в HU можно настроить как вы хотите - хоть в STD хоть опять вернуть в симуляцию.

Но я снимаю только в RAF и проявляю их в HU3, в нем можно повторить любые камерные настройки (по своему вкусу и по сюжету). Но при одном условии: ДД в камере должен быть больше 100%, иначе мелкие пиксели не будут работать.

Юля,

не совсем понятно что вы говорите.

при любых режимах съемки в РАВ кроме 100% вы получите полный файл в 25Мб. а потом можете его крутить как хотите.

Если стоит симуляция пленки, то ДД уже нельзя менять - ни в камере, ни в HU-3. Симуляция пленки убивает ДД, ДД можно расширять только при Film Simulation - Стандарт.

смотрите выше - в камере -симуляция пленки, в HU - меняете как хотите.

итого - если снимаете в РАВ, настройки в тушке могут быть любые кроме ДД=100%. файл будет тот же самый, в 25Мб.

все остальное настраивается при проявке.

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 08, 2013 12:41

barkska писал(а): Вт окт 08, 2013 05:33
Так у него RAF открыт! Симуляция на JPG из камеры влияет!

+100%

что и пытаюсь объяснить Юле. при съемке в РАВ нельзя ставить ДД=100%. остальные режимы - не важны, файл будет тот же.