Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор гиперзума

Аватара пользователя
шимон
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 07:23

Re: Выбор гиперзума

Сообщение шимон »

У D50 мотор слабый.


в смысле? а сколько в нем литров?



не, ну в самом деле, никогда просто не слышал о том, что в разных камерах моторы разной силы. можете рассказать поподробнее?
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

Снимать хокей на 85\1.4 это круто...
Круто, если вы на бюджетном стекле с 200мм(хотябы, у ж про 300мм и не спрошу), f8, ISO 400, на 1/200 покажете кадр нападающего в атаке. А строить глазки из пиктограм мастерства не требует.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Выбор гиперзума

Сообщение fishmonger »

Круто, если вы на бюджетном стекле с 200мм(хотябы, у ж про 300мм и не спрошу), f8, ISO 400, на 1/200 покажете кадр нападающего в атаке.


На 400 мм с рук, ISO 800 - 1600, f8. В ущелье ОЧЕНЬ темно, солнце туда не достает в принципе.



http://fishmonger.ru/07-06-30/2.htm



На превьюшках плохо видно, но качество вполне достаточное для печати в журнале. На последней фото объект, к сожалению, оказался ближе МДФ.



Большую проблему доставляет шевеленка от рук, на этих фото также видна, стоя в мокром гидрокостюме дрожишь как собачий хрен на морозе, стабилизатор не помогает.



Каким образом движение снимаемого объекта связано с фокусным расстоянием, вы так и не объяснили. Съемка же в проводку в большей степени зависит от мастерства фотографа, чем от каких-либо технических параметров объектива.



Т.е. я конечно согласен, что темная линза не лучший выбор для съемки спорта, но и утверждение:


Вечерня и ночная съемка на гиперзуме двигающегося бессмысленна.


излишне категорично.
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

На 400 мм с рук, ISO 800 - 1600, f8. В ущелье ОЧЕНЬ темно, солнце туда не достает в принципе.
Алексей, спасибо за пример. Ваши фото отчеты достойны множества похвал. Но скажу вам, что закрытый хоккейный корт темне, чем каньен. Показать, к сожалению, свой коккеный мусор не могу - уже в корзинке.


Каким образом движение снимаемого объекта связано с фокусным расстоянием, вы так и не объяснили.
Сделаю еще одну попытку.

Объясню в аналогах механики. Представьте рычаги, первый соотношеие 1:10, а второй 1:100, если сдвинуть короткий конец, в каком случае(1/10 или 1/100) отклонение будет больше на длинном конце, если смещение на коротком было одинаковое? Вот мам связь шевеленки с фокусом.


Т.е. я конечно согласен, что темная линза не лучший выбор для съемки спорта, но и утверждение:излишне категорично
Без фактических показателей освещености, в конкретных сучаях, ваше замечание вполне справедливо. Потому, мое категоричное заявление является сильным обобщением, без точных указаний границ применимости.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Выбор гиперзума

Сообщение fishmonger »

Объясню в аналогах механики. Представьте рычаги, первый соотношеие 1:10, а второй 1:100, если сдвинуть короткий конец, в каком случае(1/10 или 1/100) отклонение будет больше на длинном конце, если смещение на коротком было одинаковое? Вот мам связь шевеленки с фокусом.


Так это связь с шевеленкой от рук. Меж тем, я прицепился к фразе:


если ваше стекло на длином конце имеет фокус (200 и более мм. то, чтобы получить изображение двигающегося и/или шелявелящегося объекта выдержка должна быть не длиньше 1/(величина фокуса)


Движение-то самого объекта тут разве влияет? Даже для неподвижного объекта это правило действует совершенно аналогичным образом.



А если речь идет про съемку движущегося объекта, так там наоборот не имеет значение какое у нас фокусное расстояние. Если для предотвращения смаза бегущего человека нужна выдержка 1/500, то она будет таковой хоть для 50 мм, хоть для 200 мм. Вроде никаких других факторов я тут не вижу.



Вот я, собственно, о чем.
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

А если речь идет про съемку движущегося объекта, так там наоборот не имеет значение какое у нас фокусное расстояние. Если для предотвращения смаза бегущего человека нужна выдержка 1/500, то она будет таковой хоть для 50 мм, хоть для 200 мм.
Все из-за угловых перемещений, скоростей, которые возникают с увеличением фокуса.

Еще один пример, чтобы вы посмотрели моими глазами.

1. объект съемки - самолет скорость 400км/час, высота 1000м.

2. два объектива

2.1. фикс 50мм f2

2.2. фикс 1000мм. f10, снимем на оба на уазанных "дырках"

3. туша - без разници какая

Внимание, вопрос!

Какая экспозиция должна быть, чтобы получить не смазанное изображение и достаточное экспонированная на фиксе 2.2, если :

1. навели с упреждением на штативе и объект вот вот влетит в поле зрения

2. для экспонирования через фикс 2.1. потребовалась выдержка 1/200, точечный замер

тогда для второго сколько?



Согласно вашему отверждению- "наоборот не имеет значение какое у нас фокусное расстояние", то на 1/40(отношение светосил f2/f10 = 1/5 компенсируем тем же коэффициентом увеличивая выдержку), мазня будет несусветная, т.к. за это время объект пролеит, если не всю матрицу, то некоторую ее часть. А, если оставить 1/200, то будет в пять раз темнее. Согласны? Так есть зависимотсь или нет? smile )

Спасти может только одно, что объект движет прямо на вас и за время экспонированя его положение и угловые размеры не изменятся. Это называется "съемка математической точки". Но кому это надо?
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Выбор гиперзума

Сообщение fishmonger »

Все из-за угловых перемещений, скоростей, которые возникают с увеличением фокуса.


А зависят ли они от фокусного расстояния или только от масштаба съемки? Если движущийся объект имеет одинаковый размер в кадре (дистанция съемки разная), то будет ли на более длиннофокусном объективе больший смаз? Т.е. некий футболист Пупкин бежит с определенной скоростью к воротам. Его снимают два фотографа, один от края поля объективом 50 мм, другой с противоположного конца объективом 500 мм. Изображение Пупкина занимает на матрицах их камер одинаковый размер, допустим 15 мм высотой. Выдержка одинаковая. Получится ли разным смаз?
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

А зависят ли они от фокусного расстояния или только от масштаба съемки? Если движущийся ...Выдержка одинаковая. Получится ли разным смаз?
Если ISO и "дырка" и экспозиция одинаковые, то смаз, его величина, будет определятся углом, подкоторым движется объект по отношению к фокальной плоскости камеры.

Если же "стекло" зума бюджетное, то при равных экспозициях и ISO, может статься, что не хватит света из-за малой светосилы зума. Короткофокусные "стеклам" или всерх всетосильтные или просто светосильные(т.е. имеют F больше чем 4), что не скажешь про зумы и, тем более, гиперзумы бюджетной линейки.
Аватара пользователя
Lambert
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Lambert »

Круто, если вы на бюджетном стекле с 200мм(хотябы, у ж про 300мм и не спрошу), f8, ISO 400, на 1/200 покажете кадр нападающего в атаке. А строить глазки из пиктограм мастерства не требует.
А вы сможете это сделать с дорогим стеклом? Я без ерничества спрашиваю. Давайте, выставим на 70-200\2.8 и на бюджетном 70-300Г указаные вами же параметры и сделаем снимки. rolleyes dunno



В любом спорте и акробатическом\театральном представлении есть моменты когда объект съемки относительно неподвижен или имеет минимальную скорость относительно снимающего..., понимаете на что я намекаю. smile Если, все таки включить голову, то можно сделать и нападающего в атаке и защитника в обороне и будет интересно и динамично. А фотографировать проносящегося мимо на максимальной скорости хокеиста... dunno
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

А вы сможете это сделать с дорогим стеклом?Давайте, выставим на 70-200\2.8 и на бюджетном 70-300Г указаные вами же параметры и сделаем снимки.
Как вы мне передадите свой экземпляр? У меня нет 70-200\2.8!



Дорогой мой,'Lambert', сообствено вопрос не в том, чтобы иметь это стекло или сходное. А в том, что законы оптики и фотодела достаточно просты для понимания: для съемки нужен свет и оптика, которая максимально его пропускает. Все прочие аспекты я уже рассказал, см. про рычаги и угловые перемещения и как преодолеть смаз. Если света нет и оптика "бедная", то возможности запечатлеть становятся весьма скромными. Потому, в теме гиперзума главным мне представлялось, чтобы тот ли иной спрашивающий понял, те пределы, в рамках которых стекло работает хорошо или отлично, а где ловить с ним нечего. И выбор должен определять из целей, которые ставит себе будущий владелец.


В любом спорте и акробатическом\театральном представлении есть моменты когда объект съемки относительно неподвижен или имеет минимальную скорость относительно снимающего..., понимаете на что я намекаю.
Именно это осталось вне корзины 1%(из ~300 кадров) - неподвижные герои ледового дворца, снятые с дистанции в 5-10 метров.

Я же, когда пытался поймать атакующего хоккеиста, желал запечатлеть бойцовский характер, эмоции выражающие напряжение, силу воли. Приходилось ловить моменты с тех точек, которые позволяли крупно снимать, а это там, где отсутсвует защитное стекло - место, где располагается команда(главное не словить клюшкой в объектив smile ). Все остальные точки уже так далеки, что делать с 200 и 300 мм. нечего - каски снимать не интересно, если сидеть на трибуне.
Аватара пользователя
Lambert
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Lambert »

Как вы мне передадите свой экземпляр? У меня нет 70-200\2.8!
Зачем передавать, у меня есть оба smile , профессионалов не обещаю, но на тренировку юниоров можно съездить... Черт их знает когда у них игры dunno , а тренируются каждый день.


Дорогой мой,'Lambert', сообствено вопрос не в том, чтобы иметь это стекло или сходное. А в том, что законы оптики и фотодела достаточно просты для понимания: для съемки нужен свет и оптика, которая максимально его пропускает. Все прочие аспекты я уже рассказал, см. про рычаги и угловые перемещения и как преодолеть смаз. Если света нет и оптика "бедная", то возможности запечатлеть становятся весьма скромными. Потому, в теме гиперзума главным мне представлялось, чтобы тот ли иной спрашивающий понял, те пределы, в рамках которых стекло работает хорошо или отлично, а где ловить с ним нечего. И выбор должен определять из целей, которые ставит себе будущий владелец.
Ну знать свой предел еще никому не вредило, а вот превратить недостатки в преимущества к этому надо стремится... Любой объектив позволит сделать неплохие кадры и дорогой и дешевый, просто с дешевым мороки больше, точку искать надо более придирчиво, иногда что-то интересное пропускаешь, потому как понимаешь что невыйдет... dry Но в тех условиях что вы привели оба отработают примерно одинаково..., потому как если мышь в загнать в угол она дерется как лев. smile


Я же, когда пытался поймать атакующего хоккеиста, желал запечатлеть бойцовский характер, эмоции выражающие напряжение, силу воли. Приходилось ловить моменты с тех точек, которые позволяли крупно снимать, а это там, где отсутсвует защитное стекло - место, где располагается команда(главное не словить клюшкой в объектив smile ). Все остальные точки уже так далеки, что делать с 200 и 300 мм. нечего - каски снимать не интересно, если сидеть на трибуне.
Я хокей никогда не снимал, был один раз на катании..., сложным мне это дело не показалось... dunno Сам каток хорошо освещен, лед только добавляет, снимал я тогда на пленку, не то 200 не то 400, точнее не скажу. Ну прыжки всякие выбросы, подбросы, врооде все получилось, ну процентов 10-15 брака было, а так... unsure Вобще на всяких действах, я стараюсь поближе подобраться, соответсвенно у меня самый ходовой диапазон 35-135\150. Самые хорошие точки, как мне дилетанту хокея видится, это позади ворот... Там наверное должны быть какие то порты для фотоаппаратуры, я то кода снимал, так вобще бортов не было. blink И брал бы я наверное что нибудь достаточно широкоугольное..., что-то в районе 35мм-50мм + - и снимал бы динамику... Лицо хокеиста без окружающей обстановки думаю не будет столь уж интересным, без видимого замаха клюшкой или плеча соперника...



Вобще надо попробовать, может я кругом крупно ошибаюсь. blink unsure
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
Аватара пользователя
pavel_k
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 18:12

Re: Выбор гиперзума

Сообщение pavel_k »

Меня вот что смущает в этих спорах про необходимость светосилы при съемке движ. объектов в помещениях, театрах и прочих балетах. На дырке 5,6 он просит выдержку 1/20. Ну и что мне с этих

трех стопов до 2,8 будет. Все равно я не догоню до 1/500, да и глубина резкости становится критичной.

Плюс рукотряс на 200-300мм. Это я к тому, что если темно, то 2,8 все равно не спасет (за исключением редких пограничных случаев, когда нехватает совсем чуть-чуть), а стоят эти 2,8 ох как недешево.

Для меня светосильное оптика, это в первую очередь более качественное стекло, которое дает более чистую и прозрачную картинку, за это я готов платить.
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

Но в тех условиях что вы привели оба отработают примерно одинаково..., потому как если мышь в загнать в угол она дерется как лев. :
smile

Красивая метафора, но к этому делу лепится с трудом. Ладно и дем далее...
Я хокей никогда не снимал, был один раз на катании..., сложным мне это дело не показалось... dunno Сам каток хорошо освещен, лед только добавляет, снимал я тогда на пленку, не то 200 не то 400, точнее не скажу.
Воо!

Пленка - это уже другая песьня, ее ДД минимум в два раза больше, чем у матрицы.

То, что не додержано комерсируем при, проявке и печати на бумагу.

С проявкой цифрового негатива такие номера проходят с трудом.



Кстати, свои потуги в хоккее я делал на играх своего племянника, ему 13 лет, играет за "Трактор".

Дворец темный для фото, за воротами сетка и орг. стекло, лед искажает ББ в зеленую область, еще и костюмы у "трактористов" черные. Маета дна с ними, чтобы снять. Вот тут мне бы 2 стопа помогли бы, но где их взсять без увеличения ISO до 1600 на D70? А 1600 на D70 это жуть!
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

Меня вот что смущает в этих спорах про необходимость светосилы при съемке движ. объектов в помещениях, театрах и прочих балетах.
Неуж-то мы спорим? Я полагал, что делимся своим мнением.


На дырке 5,6 он просит выдержку 1/20. Ну и что мне с этих трех стопов до 2,8 будет. Все равно я не догоню до 1/500, да и глубина резкости становится критичной.
Эт точно! Нафига в теат ходить с гиперзумом, ведь достаточно взять фикс 30м или 50мм. и подойти к сцене.
Для меня светосильное оптика, это в первую очередь более качественное стекло, которое дает более чистую и прозрачную картинку, за это я готов платить.
Я думаю, что они(продавцы) с непременым желаением готовы продавать. Осталось раздобыть 3-4 тыс. "зеленых президентов".
Аватара пользователя
pavel_k
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 18:12

Re: Выбор гиперзума

Сообщение pavel_k »

Это хорошо, что не спорим, делиться мнениями гораздо приятнее smile



Я собственно это все начал к тому, что моментов когда 2,8 не спасет гооораздо больше, чем тех редких случаев, когда они выручают. Безусловно, возможно тогда на съемке хоккея вам этих двух стопчиков очень не хватало, у меня как-то по жизни если уж нехватает, то десять стопов smile smile

Вот сейчас нацепил 50/1,4, освещение в комнате - лампа под потолком. Диафрагма 2,8, ИСО800, он просит выдержку 1/13 (в принципе выдерживаю, шевеленка через раз). А если бы это было 200-300 мм, руки бы ходуном ходили. Зайдешь иногда smile в какой-нибудь собор, красота неописуемая, а он блин выдержку 1/10 (а то и больше) просит, и не спасает меня светосила smile



Блин, о чем это мы? smile , а..аа о том, что 18-200 и 70-300 темноваты. Темноваты конечно, кто ж спорит smile
Аватара пользователя
Lambert
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Lambert »

pavel_k писал(а): Я собственно это все начал к тому, что моментов когда 2,8 не спасет гооораздо больше, чем тех редких случаев, когда они выручают. Безусловно, возможно тогда на съемке хоккея вам этих двух стопчиков очень не хватало, у меня как-то по жизни если уж нехватает, то десять стопов smile smile

Вот сейчас нацепил 50/1,4, освещение в комнате - лампа под потолком. Диафрагма 2,8, ИСО800, он просит выдержку 1/13 (в принципе выдерживаю, шевеленка через раз). А если бы это было 200-300 мм, руки бы ходуном ходили. Зайдешь иногда smile в какой-нибудь собор, красота неописуемая, а он блин выдержку 1/10 (а то и больше) просит, и не спасает меня светосила smile
Вот тут как раз стоит задуматься о штативе или штативчике, знаете текие настольные есть, 10-20см в холке smile , сам таким пользуюсь положил в карман и пошел..., очень удобно и не напрягает никого, а постамент для него найти практически всегда можно, в худшем случае на пол..., тут главное не отходить далеко, а то были преценденты, затопчут. blink


Блин, о чем это мы? smile , а..аа о том, что 18-200 и 70-300 темноваты. Темноваты конечно, кто ж спорит smile
18-200 замечательная линза все в одном, просто уникальная. Кстати, в указаном вами соборе, да со штативчиком отработает на ура. rolleyes
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
Аватара пользователя
pavel_k
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 18:12

Re: Выбор гиперзума

Сообщение pavel_k »

18-200 замечательная линза все в одном, просто уникальная. Кстати, в указаном вами соборе, да со штативчиком отработает на ура. rolleyes


Эхх, не всегда. Последний раз погнали меня в шею со штативом sad (правда не карманным), такой стыд, ужос smile . Был бы стабчик, может и снял бы чего-нибудь втихаря smile .



Хотя, пожалуй подумаю о карманном, а то и вправду не всегда в тему попадаешь с этим здоровым штативом.
Аватара пользователя
Glamour
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 17:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Glamour »

Так она вон и у 80-400 аналогичным образом падает, но на практике, на 400 мм крайне редко приходится снимать на дырке больше 8, поскольку иначе объект съемки элементарно не лезет в ГРИП.
Если лицевой/ погрудный портрет метров с 4-6 на 80-400 при Ф4,5-5 - промахов по фокусу совсем немного. А метров с 10 и дальше при Ф5-5,6 - вообще без проблем - на днях снимал конференцию в большом тёмном зале, заодно взял погонять этот объектив. Совсем неплох по резкости, особенно в диапазоне до 200-250мм. Особых тормозов его автофокуса, о которых говорят иногда, на своём Д200 не заметил. (не 70-200,- конечно медленнее,- но не "тормоз", как пишут, хоть и отвёрточный) rolleyes


А темнота линзы пожалуй проявляется главным образом в фиговой работе автофокуса при плохом освещении.
Полностью согласен. & AFAIK. Однако обычно при плохом освещении на камере стоит вспышка, и если до объекта не 50метров, то её подсветка автофокуса ОЧЕНЬ помогает любым, даже несветосильным объективам.

(Кстати, надо будет попробовать поснимать что-то с больших расстояний со вспышечной подсветкой автофокуса - только сейчас, к зиме, это уже, наверное, в очень больших залах - типа спорта или бальных танцев. Дык ведь туда, наверное, с "немыльницами" просто так не пустят...) dunno
Не так страшен RAW, как его EXIF © :)
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

Вот что нарыл. Наверное скоро будет в России.

http://www.tamronlens.ru/cash/info/2407.html

Типа первая линза от Тамрона со стабом!
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Выбор гиперзума

Сообщение wayfarer »

Типа первая линза от Тамрона со стабом!
Спасибо, 'Лех-ха'!

Вот и пример одного из аспектов, убивающий ряд фото работ, в которых требудется четкость.

см. Изображение

Стабилизатор выполнил свою работу - компенсировал дрожание рук, но время экспозиции все равно большое, за это время лошадка успела мотануть головой.
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

Да, собственно, не за что.

Я не шкаф и не музей :-))
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Выбор гиперзума

Сообщение alex_v »

Лех-ха писал(а): Вот что нарыл. Наверное скоро будет в России.

http://www.tamronlens.ru/cash/info/2407.html

Типа первая линза от Тамрона со стабом!


не стоит доверять фото с рекламных сайтов. там могли и штатив использовать.



если добавили VС на старую оптику то старый отстой с новым VС.

если перебрали линзы - может что то и получится blink

но по цене не намного дешевле 18-200VR



если проблема с бюджетом то 18-250 Tamron заслуживает внимания. если таковой проблемы не наблюдается то 18-200VR.

VR помогает только в пасмурную погоду с выдежкой 1/20.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Yannn
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:55

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Yannn »

Есть еще Sigma 18-200mm f3.5-6.3 DC OS http://www.sigma-photo.com/lenses/lenses_a...amp;navigator=6

по предварительным данным в "совке" будет стоить около 500-600у.е.
Не родись красивой, а родись с полезной ксивой
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Выбор гиперзума

Сообщение alex_v »

Yannn писал(а): Есть еще Sigma 18-200mm f3.5-6.3 DC OS http://www.sigma-photo.com/lenses/lenses_a...amp;navigator=6

по предварительным данным в "совке" будет стоить около 500-600у.е.




"Экономить надо экономно"

"Не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи"
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

Начитавшись форума, более этот сабж не хочу.

Буду брать тамрон 28-75 2.8.
Аватара пользователя
sergeych
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 07:00

Re: Выбор гиперзума

Сообщение sergeych »

Лех-ха писал(а): Начитавшись форума, более этот сабж не хочу.

Буду брать тамрон 28-75 2.8.


а смысл? blink

для кропа в качестве штатника уж лучше 17-50
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

sergeych писал(а): а смысл? blink

для кропа в качестве штатника уж лучше 17-50




А чем лучше?

Ширик я потом отдельный возьму, а для портрета этот интереснее.

Да и наград хахапал в свое время кучу
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Выбор гиперзума

Сообщение alex_v »

Лех-ха писал(а): А чем лучше?

Ширик я потом отдельный возьму, а для портрета этот интереснее.

Да и наград хахапал в свое время кучу


награды он получил так как был первым а 17-50 постоен на его базе. и ничем не уступает.

для портрета лучше 105mm f/2D AF DC-Nikkor или 85mm f/1.4D AF Nikkor
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Выбор гиперзума

Сообщение alex_v »

sergeych писал(а): а смысл? blink

для кропа в качестве штатника уж лучше 17-50


тут каждый сам себе решает что важнее "короткий конец или длинный" mf_bookread

я предпочел длинный smile 28-75 smile так как с широким углом работаю мало. а вот зум хотелось бы подлиннее
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

для портрета лучше 105mm f/2D AF DC-Nikkor или 85mm f/1.4D AF Nikkor


Оно наверняка верно (сам я не проверял, но не верить причин нет), однако не хочу я фиксы. Я начинающий (года еще нет), и пока к ним не пришел. В дальнейшем посмотрим.
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

награды он получил так как был первым а 17-50 постоен на его базе. и ничем не уступает.




Это предположение или утверждение? Если утверждение, то на чем основано?
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Выбор гиперзума

Сообщение alex_v »

Это предположение или утверждение? Если утверждение, то на чем основано?


что интересует :

1. кто был первым?

2. какой лучше?





"....Tamron SP 17-50mm F/2,8 XR Di II LD ASL [IF] – новый легкий и быстрый стандартный зум-объектив, спроектированный специально для цифровых зеркальных фотокамер. Этот объектив задумывался как продолжатель традиций Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO...."



http://tamronlens.ru/cash/info/1712.html



на второй вопрос пусть ответят пользователи.

при покупке своего я основывался на мнении sergan.m.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

alex_v

Ну я не знаю как там у производителя Тамронов дела обстоят, но у нас постулат "Хотелось как лучше, а получилось как всегда" никто не отменял! 8-))

Так что мало ли как он задумывался, важно как получился!

А мнения сторон всегда интересны, тем более, что Вы заронили таки искру сомнения :-)
Аватара пользователя
Anavar
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Anavar »

Лех-ха писал(а): Здравствуйте!

Хочу купить гиперзум в качестве штатника. Потом возможно пару фикс и ширик, но это потом.

Есть ли смысл платить за Nikon AF-S 18-200 mm f/3.5-5.6G IF-ED VR DX Nikkor или есть смысл взять

Tamron AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical [IF] Macro. А может Tamron AF 18-250 mm f/3.5-6.3 Di-II LD Aspherical (IF) Macro. Или такого зверя поискать Sigma AF 18-200 mm f/3.5-6.3 DC OS.

Понятно, что сигма это лотерея, а тамроном кто пользовался, поделитесь мнениями.

Тушка кстати D50.
18-200 для получения изображений, никаких претензий на художественность картинки. бокэ - раздвоение. А так резкий, в меру контрастный. На широком и теле углах виньетирование при максимально открытой диафрагме. лично мне объектив нравится, заменяет кучулинз, при этом обестпечивает стабитльное среднее качество. мое мнение - лучше купить его, а затем постепенно докупать качественную высококласную оптику. еще есть жалобы что VR ломается часто. У меня пока тьфу тьфу тьфу, все работает =)

вот здесь тест этого объектива, почитайте : http://www.videozona.ru/photo_tests/Review...-120_page00.asp
Победи себя, и будешь непобедим.

А.Суворов
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Выбор гиперзума

Сообщение alex_v »

Лех-ха писал(а): alex_v

Ну я не знаю как там у производителя Тамронов дела обстоят, но у нас постулат "Хотелось как лучше, а получилось как всегда" никто не отменял! 8-))

Так что мало ли как он задумывался, важно как получился!

А мнения сторон всегда интересны, тем более, что Вы заронили таки искру сомнения :-)


Вам и карты в руки. попробуйте доказать, убедить в обратном.
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Лех-ха
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 09:49

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Лех-ха »

alex_v

Честно скажу: нет у меня ни возможности, ни времени, ни желания кому-то что-то доказывать.

Да и зачем? "Пусть расцветают сто цветов!"

:-)
Аватара пользователя
alex_v
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 19:37

Re: Выбор гиперзума

Сообщение alex_v »

Лех-ха писал(а): alex_v

Честно скажу: нет у меня ни возможности, ни времени, ни желания кому-то что-то доказывать.

Да и зачем? "Пусть расцветают сто цветов!"

:-)
проблема выбора - решить для себя, что хочешь иметь. а под это решение уже легче подобрать стекло mf_bookread

удачи
F-100. D-300. D-80. 17-35/2,8 Nikkor. 24-70/2,8 Nikkor. 70-200/2,8 Nikkor. 18-200/VR Nikkor. 16-85/VR Nikkor. 28-75/2,8 Tamron.

50/1,8 Nikkor. 60/2,8 Nikkor. SB-800. Manfrotto 055XPROB + 410.

<noindex><a href="http://clubs.ya.ru/4611686018427401797/" target="_blank" rel="nofollow">NikonClub</a></noindex>

Удачи коллеги!
Аватара пользователя
Gelios
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 15:35

Re: Выбор гиперзума

Сообщение Gelios »

Тест 3-х обьективов Nikkor 18–200mm f/3.5–5.6G IF-ED AF-S VR DX, Sigma AF 18–200mm f/3.5–6.3 DC vr Tamron AF 18–200mm f/3.5–6.3 XR Di-II LD Aspherical (IF) Macro, был опубликован в Foto&Video №9, 2006 http://www.foto-video.ru/art/id/3026.html По времени создания обьективов "пионером выступила Sigma, задав, так сказать, планку, которую вскоре преодолел ее постоянный конкурент Tamron. А к настоящему времени подтянулся и Nikon, выставив технически очень совершенный объектив Nikkor того же диапазона". К настоящему моменту последнее слова в этом классе опять сказала Sigma выпустив стабилизированый обьектив с ультразвуковым мотором AF 18-200mm F3.5-6.3 DC OS (HSM только Nikon AF) По конструктиву и размерам совпадает с Nikkor 18–200mm вплоть до диаметра фильтра 72мм а по весу грамм на 50 тяжелее оного и вполтора раза тяжелее первой Sigma AF 18–200mm f/3.5–6.3 DC . Цена в Украине $430 rolleyes Сам долго мялся, но решился взять AF 18-200mm F3.5-6.3 DC OS (HSM только Nikon AF) в качестве trevel-зума. Завтра привезут. Если тема продолжится то о результатах отпишусь.

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей