Объектив для фотоохоты!

Andrew_74

Сами придумали? Только вот в книгах ещё советского периода таких как "Фотохота", "Снимка дикой природы" описано как ими снимали этих самых животных.

В советские времена этими объективами снимали за неимением лучшего. Сейчас ставить подобную оптику на цифрозеркало - ИМХО - чушь. Или надо быть очень большим фанатом МТО.

Alexandre Belykh

EVB писал(а): Можно узнать, чем именно? Кроме фокусного.

И еще с учетом того, что у топикстартера кроп, где 80-400 по отзывам владельцев мылит на длинном конце. Может, отсутствием мотора и бОльшим весом?

Возможно и так. Немного мыла можно и простить за разумный вес, габариты, стоимость и 5-кратный ZOOM. Да и современные компьютеры слишком хороши для фотографов. Я больше доверяю отпечаткам. Если деньгами, весом и габаритами не ограничиваться, то надо выбирать ZOOMы из другой категории с огромной постоянной светосилой или набивать рюкзак суперсветлыми фиксами.

EVB · Сообщение **EVB** » Вс окт 26, 2008 17:55

Возможно и так. Немного мыла можно и простить за разумный вес, габариты, стоимость и 5-кратный ZOOM. Да и современные компьютеры слишком хороши для фотографов. Я больше доверяю отпечаткам. Если деньгами, весом и габаритами не ограничиваться, то надо выбирать ZOOMы из другой категории с огромной постоянной светосилой или набивать рюкзак суперсветлыми фиксами.

Не понял Ваш пост

80-400 стоит в 3 раза дороже, при этом не сильно (если вообще) лучше оптически, сильно тяжелее и не имеет мотора. Единственный реальный плюс - бОльшие фокусные. То есть 300мм на нем будут рабочими, в отличие от 70-300, где они рабочие условно.

Alexandre Belykh

EVB писал(а): Не понял Ваш пост

80-400 стоит в 3 раза дороже, при этом не сильно (если вообще) лучше оптически, сильно тяжелее и не имеет мотора. Единственный реальный плюс - бОльшие фокусные. То есть 300мм на нем будут рабочими, в отличие от 70-300, где они рабочие условно.

Ну не в 3 раза дороже 70-300 VR, а поменьше, но цена конечно пока завышенная. Это кстати говорит и о высоком спросе на него. Иначе давно бы подешевел тысяч на 10. Тяжелее 70-300 VR всего на 595 грамм, это в разумных пределах. Мотор автофокуса имеется и не хуже, чем в 70-300 VR, о каком ещё речь идет, я не знаю. Диапазон фокусных расстояний действительно расширен в бОльшую сторону и это очень хорошо, но и кратность тоже выросла с 4,3 до 5. Лучше или хуже оптически, это категории абстрактные, я привык измерять в цифрах. С художественной стороны качество могут оценить только эксперты-искусствоведы. А законы оптики, физики и математики ещё никто не отменял и объектив с такими характеристиками и за такие деньги идельным быть просто не может, как и нет вообще ничего идеального.

KaeR · Сообщение **KaeR** » Вс окт 26, 2008 19:41

DVS писал(а): Sigma AF 120-400 mm f/4.5-5.6 APO DG OS HSM и

Sigma AF 150-500mm f/5-6.3 APO DG OS HSM?

Или, все таки предпочесть Nikon 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor?

Пощупал вчера в магазине 120-400, самое яркое впечатление - ну и тяжелая она. А ведь 150-500 еще тяжелее. Незнаю как можно будет снимать ей целый день авиашоу или по лесу бродить. ИМХО плечо отвалится таскать её.

Фокусируется очень быстро, быстрее Никкора 55-200.

Вот теперь думаю, 70-300 весит почти втрое меньше и стоит почти вдвое меньше...

По поводу советских объективов. Попользовался 3М5А 500/8. Фокусироваться вручную при такой грип очень тяжело, ну и еще поискать надо условия где можно снимать с рук при f/8 и выдержкой не более 1/500

EVB · Сообщение **EVB** » Вс окт 26, 2008 19:47

Мотор автофокуса имеется и не хуже, чем в 70-300 VR, о каком ещё речь идет, я не знаю.

А вот я не знаю, о каком моторе автофокуса на AF VR Zoom-NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6D ED идет речь! Нету там мотора, понимаете, нету! Вы о какой линзе говорите?

Об остальном, согласен, спорить бессмысленно.

Alexandre Belykh

EVB писал(а): А вот я не знаю, о каком моторе автофокуса на AF VR Zoom-NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6D ED идет речь! Нету там мотора, понимаете, нету! Вы о какой линзе говорите?

Об остальном, согласен, спорить бессмысленно.

Вы правы, виноват. В этом объективе действительно фокусировка механическая. Это серъёзный недостаток. Кроме ручного зуммирования ещё и фокусироваться придётся вручную. А это не всегда удобно.

Focus: It is not an AF-S lens, but one of the old-style mechanically focused lenses. It's one of Nikons slowest focusing lenses. You will need to move switches around to go between AF and manual focusing. The Canon 100-400 IS is AF-S style, as is the 70 - 300 VR. AF-S lenses let you grab the focus ring for instant manual focus override.

sergan.m

Alexandre Belykh писал(а): В этом объективе действительно фокусировка механическая. Это серъёзный недостаток. Кроме ручного зуммирования ещё и фокусироваться придётся вручную. А это не всегда удобно.

Focus: It is not an AF-S lens,

Причём здесь механическая фокусировка? not an AF-S lens означает, что нет встроенного мотора, но не означает, что фокусировка ручная.

EVB · Сообщение **EVB** » Вс окт 26, 2008 20:14

Вы правы, виноват. В этом объективе действительно фокусировка механическая. Это серъёзный недостаток. Кроме ручного зуммирования ещё и фокусироваться придётся вручную. А это не всегда удобно.

Зачем?!!! Я Вас совсем перестаю понимать. У него мотора нету, но линза-то автофокусная (см. название)! Фокусироваться придется вручную только на Д40/Д40х/Д60.

На остальных камерах прекрасно справится мотор камеры.

Про ручное зуммирование, извините, тоже не очень понял. Разве на системе Никон имеются альтернативные способы? Кроме, разумеется, столь популярного зуммирования ногами на фиксах?

Alexandre Belykh

EVB писал(а): Зачем?!!! Я Вас совсем перестаю понимать. У него мотора нету, но линза-то автофокусная (см. название)! Фокусироваться придется вручную только на Д40/Д40х/Д60. На остальных камерах прекрасно справится мотор камеры.

Про ручное зуммирование, извините, тоже не очень понял. Разве на системе Никон имеются альтернативные способы? Кроме, разумеется, столь популярного зуммирования ногами на фиксах?

Если этот мотор камеры имеется. Как правильно замечено, не во всех камерах он есть. Неручное (кнопочное) зуммирование имеется, но только на мыльницах, но это другая история.

EVB · Сообщение **EVB** » Вс окт 26, 2008 20:43

Если этот мотор камеры имеется. Как правильно замечено, не во всех камерах он есть.

У топикстартера - Д80

Хотя, согласен, кроме него в ветке есть и другие люди. Правда, слабо себе представляю 80-400 на камере класса Д40

Alexandre Belykh

У топикстартера - Д80 Хотя, согласен, кроме него в ветке есть и другие люди. Правда, слабо себе представляю 80-400 на камере класса Д40

Получается, что кроме цены, всё остальное не так уж и плохо. По диапазону ФР и кратности при той же светосиле, как у 70-300 VR, пока конкурентов нет. Надо узнать цены в Гонконге, Тайланде и США.

EVB · Сообщение **EVB** » Вс окт 26, 2008 21:19

Получается, что кроме цены, всё остальное не так уж и плохо. По диапазону ФР и кратности при той же светосиле, как у 70-300 VR, пока конкурентов нет. Надо узнать цены в Гонконге, Тайланде и США.

Как это нету? Из родных, разумеется, нету, т.к. какая же фирма будет сама себе создавать конкуренцию. А вот из сторонних - пожалуйста. Например, Токина 80-400. Стаб отсутствует, но и цена - значительно ниже.

Alexandre Belykh

Как это нету? Из родных, разумеется, нету, т.к. какая же фирма будет сама себе создавать конкуренцию. А вот из сторонних - пожалуйста. Например, Токина 80-400. Стаб отсутствует, но и цена - значительно ниже.

Самой себе конкуренцию создавать не надо, а совершенствоваться никто не мешает. А отказаться от стабилизатора, тем более родного, второго поколения, я бы уже не смог. Даже за очень маленькие деньги. К хорошему быстро привыкаешь. Поэтому отказался от Sigma Nikon AF 50-500 mm F/4-6.3 EX APO DG HSM, правда у него ещё и вес под 2 килограмма, и габариты. А это уже слишком. Может и байонет вырвать с корнем. У Nikon он по диаметру самый маленький.

Bykowina

Однажды взял напрокат у приятеля 80-400, замечательная оптика, VR там никак не лишний, а сколько он наснимал интереснейших кадров этим обьективом. Причем основное его увлечение это сьемка птиц, сами понимаете близко не подойти, лишних движений не сделай, вот тут и получается, что зум совсем не плох.

Весной купил в извесном магазине комплект пыха и сигма 70-300, самый дешевый, все это стоило 4000руб. Думал Сигму выкину, а приключился момент, такие кадры получились, причем снимал с рук, на фокусе 300мм. Сидел большой черный дятел, больше петуха, ближе метров сорока не дал подойти, снимки получились замечательные, к сожалению совсем без шевеленки обойтись неудалось, время было к вечеру выдержку короткую сделать не получилось, но обьектив после этого, занял свое почетное место в моем комплекте. Теперь он в сумке постоянно, легкий и такой дешевый.

Andrew_74

Думал Сигму выкину, а приключился момент, такие кадры получились, причем снимал с рук, на фокусе 300мм. Сидел большой черный дятел, больше петуха, ближе метров сорока не дал подойти, снимки получились замечательные,

Дятел с сорока метров - замечательные снимки? Ссылку, плиз.

Bykowina

Вечером.

EVB · Сообщение **EVB** » Пн окт 27, 2008 12:47

Дятел с сорока метров - замечательные снимки? Ссылку, плиз.

+1

VDVKaluga

Я всё внимательно прочитал и полагаю, что 80-400 вполне бюджетный вариант для любителя!

Всех благодарю за поддержку!

С уважением Виталий!

Andrew_74

Вечером.

Имхо, это должен быть очень большой дятел... или очень маленькие метры.

Bykowina

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/122...1_13_114211.jpg

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/122...51_13_10428.jpg

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/122...51_13_17836.jpg

Имхо, это должен быть очень большой дятел... или очень маленькие метры.

Метры они и в африке метры, дятел действительно был большой, попробуй подойти к нему поближе когда вокруг поле и дорога, за ним лесопосадка, пока крюк дашь, ищи того дятла, а такого я видел впервые.

Senna · Сообщение **Senna** » Пн окт 27, 2008 13:36

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/122...1_13_114211.jpg

Что-то не верится, что это с 40-ка метров сделано.

Bykowina

Что-то не верится, что это с 40-ка метров сделано.

С СКС-а со ста метров по дальномеру, с открытого прицела стоя с рук, разбей подряд 3 тарелки для спортинга (10см диаметр), конечно-же неподвижные, и тогда поверишь.

Andrew_74

С СКС-а со ста метров по дальномеру, с открытого прицела стоя с рук, разбей подряд 3 тарелки для спортинга (10см диаметр), конечно-же неподвижные, и тогда поверишь.

Да хоть из СВД с оптариком. Не будет на этом дятле сорок метров. Хотя бы потому ,что на таком расстоянии будет совершенно иная ГРИП.

Bykowina

Да хоть из СВД с оптариком. Не будет на этом дятле сорок метров. Хотя бы потому ,что на таком расстоянии будет совершенно иная ГРИП.

Можно и с СВД.

Камеру надо крепко держать, а грип такой, потому что дырка была зажата, я как его увидел, так и обалдел, а перед этим радугу фотографировал, как был аппарат настроен, так и пошел снимать, пока тот не улетел. Так он меня подпустил метров на пять и позировал при этом, о чем вы говорите.

5.6, 1/320 не знаю как EXIF выдрать отдельно, к сожалению данных о расстоянии до обьекта там нет.

Senna · Сообщение **Senna** » Пн окт 27, 2008 14:06

С СКС-а со ста метров по дальномеру, с открытого прицела стоя с рук, разбей подряд 3 тарелки для спортинга (10см диаметр), конечно-же неподвижные, и тогда поверишь.

С СКС не стрелял, но из своей пневматической винтовки в крышку от колы с 50 м попадаю. Правда ессно с оптическим прицелом и с сошек. Или например пробить насквозь карандаш с 25-ти метров. Этот карандаш у меня до сих пор хранится.

EVB · Сообщение **EVB** » Пн окт 27, 2008 14:08

Метры они и в африке метры, дятел действительно был большой, попробуй подойти к нему поближе когда вокруг поле и дорога, за ним лесопосадка, пока крюк дашь, ищи того дятла, а такого я видел впервые.

Хрен с ней, с ГРИП, считается-то все элементарно. ФР=400мм=40см. Расст.=(?)40м. То есть масштаб примерно равен 40м/40см=100. Если снимали на кроп, то высота кадра 2.4см. Таким образом реальная высота изображенного на картинке должна быть 2м40см. Дятел занимает примерно четверть кадра по высоте. Значит длина дятла должна быть 240/4=60см. Думаю, что, увидев такого дятла, я бы схватил камеру под мышку и дал дёру

Andrew_74

5.6, 1/320

а грип такой, потому что дырка была зажата

В каком месте она была зажата?

EVB · Сообщение **EVB** » Пн окт 27, 2008 14:14

Хрен с ней, с ГРИП, считается-то все элементарно. ФР=400мм=40см. Расст.=(?)40м. То есть масштаб примерно равен 40м/40см=100. Если снимали на кроп, то высота кадра 2.4см. Таким образом реальная высота изображенного на картинке должна быть 2м40см. Дятел занимает примерно четверть кадра по высоте. Значит длина дятла должна быть 240/4=60см. Думаю, что, увидев такого дятла, я бы схватил камеру под мышку и дал дёру

Посмотрел экзиф. Действительно кроп, но ФР=300мм. Так что ситуация еще хуже. Масштаб равет 40м/30см=133, реальная высота кадра - 3м20см, а размер дятла - 80см!

Senna · Сообщение **Senna** » Пн окт 27, 2008 14:28

Посмотрел экзиф. Действительно кроп, но ФР=300мм. Так что ситуация еще хуже. Масштаб равет 40м/30см=133, реальная высота кадра - 3м20см, а размер дятла - 80см!

Желна, чёрный дятел (Dryocopus martius), птица семейства дятловых. Размером почти с ворону (длина до 50 см), оперение чёрное, темя красное, клюв светлый, мощный и прямой, гранёный наподобие штыка. Оседлый вид. Гнездится Ж. в дуплах, которые сама выдалбливает.

Так что явная неувязочка с масштабом съёмки. Ну нету тут 40-ка метров, хоть убей.

EVB · Сообщение **EVB** » Пн окт 27, 2008 14:36

Размером почти с ворону (длина до 50 см), оперение чёрное, темя красное, клюв светлый, мощный и прямой, гранёный наподобие штыка....... Ну нету тут 40-ка метров, хоть убей.

Длина ДО 50см. Подозреваю, что в реальности все-таки поменьше. Но даже если и 50см, то расстояние до него на приведенном кадре - около 25м. А никак не 40.

Alexandre Belykh

VDVKaluga писал(а): Я всё внимательно прочитал и полагаю, что 80-400 вполне бюджетный вариант для любителя!

Всех благодарю за поддержку!

С уважением Виталий!

Желаю скорейшего приобретения и успешных испытаний на охоте. А то что-то народ дятлами увлёкся, а про хозяина ветки забыли. Никак размер дятла не определят. Может человек научное открытие сделал, неизвестный науке вид нашёл. Наверное к телевику надо ещё и лазерный дальномер приобретать, а то ничего никому без него не докажешь. Ждём фотографий дикой природы.

Bykowina

В каком месте она была зажата?

Прошу прощения, там максимальная дырка 5.6, и снято на максимальной дырке, вспылил, был не прав. А дятел был очень большой, ладно 10 метров отдам, пускай 30, все равно не мало, в выходные поеду, я помню и месть сьемки, там знак дорожный стоит, и место где сидел сам дятел, для примера приложу бутылку шампанского например, что-бы как то оценить размеры, по бревну будет видно. Но ворона против него, воробей, очень большой был. Не ну народ, не может этого быть, мы не видели, з-начит не может быть. Я не специалист по пернатым, мне сказали, что это черный дятел, я Вам и говорю, но на картинке в гугле Dryocopus martius другая птица, присмотритесь. Блин, точно, распечатаю фотку, приложу рулетку в том месте, самому посмотреть, какой он был.

<noindex>http://www.ecosystema.ru/08nature/birds/104.php</noindex>

Описание Бутурлина. У самцов черного дятла весь верх головы малиново-красный; у самок только на затылке треугольное красное пятно. Траурная черная окраска и большой рост (длина около 47-50 сантиметров) дают возможность легко узнавать эту птицу при встрече с ней в лесу.

С математикой у Вас отлично. Мне конечно все равно, кто чего думает, фото мне нравится, я считаю это неплохим трофеем для себя, покажите покруче, из своего.

Думаю, что, увидев такого дятла, я бы схватил камеру под мышку и дал дёру

Во блин мужики пошли, увидел курицу и , мягко говоря дал деру.

EVB · Сообщение **EVB** » Пн окт 27, 2008 15:26

С математикой у Вас отлично. Мне конечно все равно, кто чего думает, фото мне нравится, я считаю это неплохим трофеем для себя, покажите покруче, из своего.

Да хорошая у Вас фотография, хорошая, мне нравится.

Всех расстояние смутило.

Во блин мужики пошли, увидел курицу и , мягко говоря дал деру.

Bykowina

EVB писал(а): Да хорошая у Вас фотография, хорошая, мне нравится. Всех расстояние смутило.

Самому интересно стало, какого он был размера, приложу рулетку, там отметки есть на пеньке.

VDVKaluga писал(а): Я всё внимательно прочитал и полагаю, что 80-400 вполне бюджетный вариант для любителя!

Всех благодарю за поддержку!

С уважением Виталий!

Если Ваш бюджет позволяет взять 80-400, берите, не пожалеете. Мне он очень понравился, какие фото им делает мой приятель, загляденье.

Andrew_74

ладно 10 метров отдам,

Сбросьте еще 10 и будем считать, что договорились

Alexandre Belykh

Сбросьте еще 10 и будем считать, что договорились

Нет мужики, тут уже дело принципа. Надо ехать на место съёмки, мерять рулеткой при свидетелях и обязательно сообщить о результатах. Делаем ставки, я за 33 метра. Можно совместить с коллективной вылазкой на природу с шашлыками и рыбалкой.

Andrew_74

Делаем ставки, я за 33 метра.

Я за max 20

Завтра спецом снаряжу кроп с трехсотником - пусть на готове будет, может хоть ворона нарисуется на подобном расстоянии.

EVB · Сообщение **EVB** » Пн окт 27, 2008 18:10

Я за max 20 Завтра спецом снаряжу кроп с трехсотником - пусть на готове будет, может хоть ворона нарисуется на подобном расстоянии.

max 25.

The Editor

</noindex>

Идентифицируйте плз хто там долбил ветку сосны.

Небольшая птичка

Д80 Тамрон 300

ИСО 400

1/800

Птичка далеко сидела. С рук снято

Поднял в Капчуре 2 снимочек Совсем темный

Al (Ал)

Посмотрев кадры (уже по первоначальному описанию, до ссылок на снимок, понял, что это - желна), теперь уверился, самец, судя по окраске...

, попытался определить расстояние (учитывая фокусные расстояния). Моя "ставка" - от 18-20 метров до 25 м

. Сам снимок удачный, птица, действительно осторожная, и близко не подпускает.

Зимой часто видел желн в Ботаническом саду и Тимирязевском парке (это всё в Москве). Летом найти не смог.

По теме поста:

Есть никоновский 70-300 VR и есть возможность (брать у приятеля) никоновский же 80-400 VR... (Увы, про Сигму не знаю, но, мы ведь о фокусных разговариваем, или о производителях? )

Что могу сказать... Хочется иметь оба этих объектива.

Для меня, как для любителя, 70-300 VR, вполне хорош. Хотя, недостатков тоже куча, но на кропе (D80), вполне оправдывает себя.

(Много разговоров про "мыло", начиная с 250 mm - не соглашусь. Может, мой экземпляр такой, но... Не надо крутить "фокусное кольцо" объектива до упора, а если закрутили, то сдайте чуть-чуть назад. Будет 295 mm и никакого "мыла". IMHO, конечно, по своему объективу сужу)

80-400 VR. Хорош. Зверь-машина и, вообще, мечта. Но, тяжёлый... С ним, IMHO, лучше из засидки фотографировать. Но, по расстояниям, до птички/белочки, достаёт великолепно.

Но, и минус у них есть... Если птичка сядет Вам на плечо, белочка попросит орешков с ладони, а кошечка подойдёт потереться об Ваши ноги, то... Эти объективы бессильны.

Ещё одно наблюдение... При таких длинных фокусных, VR, всё-таки, необходим...

Alexandre Belykh

80-400 VR. Хорош. Зверь-машина и, вообще, мечта. Но, тяжёлый... С ним, IMHO, лучше из засидки фотографировать. Но, по расстояниям, до птички/белочки, достаёт великолепно.

Что зверь, согласен. Что тяжелый - стекла с таким диаметром, светосилой, качеством и VR лёгкими просто не могут быть, с этим надо смириться. 500, 600 мм и все профессиональные значительно тяжелее.

Bykowina

Нет мужики, тут уже дело принципа. Надо ехать на место съёмки, мерять рулеткой при свидетелях и обязательно сообщить о результатах. Делаем ставки, я за 33 метра. Можно совместить с коллективной вылазкой на природу с шашлыками и рыбалкой.

Рядом водохранилище, дача недалеко, мангал вроде не сперли. Устроим показательные замеры с выпиванием

Но больше не отдам ни метра.

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/122...51_13_62462.jpg

Вот еще этой-же Сигмой, правда там уже не птица, атаман. Делайте ставки с какого расстояния снято, фокус почти 200. Это без кропа.

Andrew_74

Вот еще этой-же Сигмой, правда там уже не птица, атаман. Делайте ставки с какого расстояния снято, фокус почти 200.

Если фото некадрированное - 5-6 метров.

Bykowina

Если фото некадрированное - 5-6 метров.

Маловато будет.

Andrew_74

Маловато будет.

Не-а, в самый раз. Я проверил, max не больше семи.

Bykowina

Не-а, в самый раз. Я проверил, max не больше семи.

А как проверил, зарядил на кропе такую-же Сигму?

Andrew_74

А как проверил, зарядил на кропе такую-же Сигму?

Нет, D70s + 70-200\2,8.

Alexandre Belykh

Рядом водохранилище, дача недалеко, мангал вроде не сперли. Устроим показательные замеры с выпиванием

Вы конечно меня извините, но чем всё-таки закончились измерения? Я же ночами не сплю, думаю о результатах, надо же итоги подвести и научную базу.

ХоСе

Давеча попробовал пощелкать фазана. (Вообще анималистика не моя тема.) Снимал Д200 и Токиной 300/2.8. Вобщем, маловата оказалась "связочка"! И птица-то была на дистанции в каких-то 16-18 метров... Мелковато вышло, пришлось даже кропить.