Lightroom 4 vs Lightroom 3

[Фил777]

На русскоязычном сайте нет в продаже еще

[Julysha]

На русскоязычном сайте нет в продаже еще

Я попробовала, мне очень понравилось, многое из бета-версии подправили, добавили коррекцию дефектов оптики, которой не было раньше (самые нераспространенные связки поддерживаются, которых раньше не было, наверно, Адобе купила оптические модули у DxO), самое приятное - поканальные кривые. Картинки, содержащие GPS-данные, сразу помещаются на Google-map. В общем, оно того стоит, чтобы потратить 130 евро. Я купила, доставка бесплатная в течение двух дней. Можно покупать в любой стране и выбирать язык интерфейса. Я выбрала английский.

России почему-то, правда, нет в списке. Хотя список стран очень внушительный:

[landscape]

1. Кривые поканальные.

2. Цвет по дефолту лучше.

3. Точку черного можно уводить в отрицательные и положительные значения.

4. Демозаика лучше.

5. В локальных изменениях (по градиенту и корректирующей кистью) можно изменять ББ, и еще пара инструментов в них добавлена. Например, правка теней и светов (я уже плохо помню, какие были в ACR-6).

У меня вопрос. Я поставил. Как и многие использую, как каталогизатор. Разбираться даже время не было. Релиз прислали фотографы. Есть какой то смысл? Расскажите подробнее о своих ощущениях от преимуществ? Перебивать не буду, я слушать умею

Спасибо.

[Julysha]

У меня вопрос. Я поставил. Как и многие использую, как каталогизатор. Разбираться даже время не было. Релиз прислали фотографы. Есть какой то смысл? Расскажите подробнее о своих ощущениях от преимуществ? Перебивать не буду, я слушать умею

Спасибо.

Я как раз никогда не использовала Лайтрум как каталогизатор, но теперь, наверно, буду.

Исторически было так: я поставила бета-версию ACR-7 в фотошоп CS5, в основном с ним работала. Как в любой бета-версии, в нем много багов и слегка урезанные возможности, но то, что есть, очень понравилось. Поскольку я работала в основном с ACR-7 (алгоритмы и инструменты в Лайтруме-4 аналогичные), то расскажу о своих впечатлениях за месяц-полтора практики. О том, что было важным для меня.



1.Основное: гистограмму вез всяких ограничений можно мять, тянуть, сворачивать в шарик, как кусок пластилина. Ничего не стоит из двугорбого чудища соорудить классическое одногорбое чудовище. Разумеется, при этом в раве должно всё содержаться без потерь.

Добавим к этому, что теперь кривые поканальные, т.е. можно делать тонкую настройку цвета еще и кривыми, как в фотошопе. И всё это происходит во внутреннем цветовом пространстве с линейной гаммой (ProPhoto c линейной гаммой), поэтому точность выше, а потерь меньше.



Теперь точку черного можно выставлять в отрицательные значения, т.е. как в RPP. Поэтому глубокие плотные тени теперь не проблема: сначала их растягиваем, а потом кривыми красиво сжимаем а ля пленка. И при определенных навыках результат очень похожий, с той лишь разницей, что в RPP есть готовые пленочные профили, и арифметика с плавающей точкой. Хотя какая арифметика заложена в алгоритмы новых адобовских продуктов, никто честно не рассказывает. Но есть подозрение, что кое-что написано тоже с плавающей точкой, особенно, если посмотреть, как аккуратно они обращаются с плотными тенями.



2.Второе: корректирующая кисть и градиент теперь содержат инструмент ББ, муара, правки светов и теней. Совершенно потрясающие возможности, когда освещение смешанное. И если на небе есть область со светами, которые хорошо бы сжать, то сжимаем только на том участке, не портя форму тоновой кривой, которая распространяется на основную часть кадра. То же самое и с тенями - правим локально.



3.Демозаика, шумодав и цветовые профили заметно улучшены по сравнению с предыдущей версией. Цвет (при открытии с дефолтными значениями) стал естественней и приятнее.



Возможно, переработаны и другие алгоритмы, но я не занималась доскональным сравнением. То, что я перечислила, уже очень и очень большой шаг.



Совсем недавно я поставила бета-версию Лайтрума-4. В ней всё то же самое, только другой интерфейс. Я отконвертировала в нем несколько картинок и решила, что наверняка куплю, т.к. это дешевле фотошопа, а когда куплю, то и буду детально разбираться. Инструменты Лайтрума расширены другими возможностями, например, можно изменять кривые (в том числе и поканальные) именно на том участке снимка, в каком хотим, для этого достаточно наступить курсором на интересующий участок кадра и крутить колесо мышки. В ACR-7 это реализовано менее гибко, и касается только параметрических кривых через Targeted Adgastment Tools.

Другим удобством Лайтрума является то, что все изменения, которые произведены данным инструментом, можно временно выключить, а потом включить снова. В фотошопе откат назад не так быстр и прост.

И вообще, сравнение результата ДО и ПОСЛЕ в Лайтруме намного удобнее, много разных вариантов вплоть до помещение рядом двух картинок.



В новом Лайтруме есть возможность каталогизировать снимки, содержащие GPS-данные и помещать их на Гугл-карты. Мне это очень интересно, т.к. мы много путешествуем, бываем в разных местах не по одному разу. В общем, просто удобно.

Дополнительная фишка - создание фотокниги. Никогда раньше не делала, но нужно попробовать.



Да, еще можно картинку отзеркалить. Кажется, в ACR такой возможности нет.



Еще в Лайтруме-4 появилось много возможностей работы с цветовыми профилями: можно задавать целевое цветовое пространство, делать soft-proof для любого выбранного профиля, симулировать бумагу и чернила, предупреждать о выходе за гамут монитора или заданного целевого пространства.



Днем я поставила триальную версию лайтрума-4, т.к. бета-версия закончила работать. Немного полистала и поняла, что точно нужно покупать, пока работает скидка. А сейчас просто купила (облегчив мужу проблему выбора подарка завтра )



Почему купила именно Лайтрум? В нем больше возможностей, чем в ACR-7. К тому же фотошопный плагин (бета-версия) имел много багов, их, конечно, исправят, но финальная версия ACR-7 уже не встанет в CS5, а покупать CS6 - дорого. Ждать, когда наши умельцы его сломают, долго. А так появился еще один самодостаточный лицензионный инструмент. Кстати, все плагины от Nik Efex в нем работают и сразу стали видны.



Извините, за сумбурность потока сознания, но... он всё-таки отражает мои основные впечатления

[landscape]

Извините, за сумбурность потока сознания, но... он всё-таки отражает мои основные впечатления

Нет, что Вы, все понятно.

А вот про книгу и GPS? И где он ест цветовые профили?

[Julysha]

Нет, что Вы, все понятно.

А вот про книгу и GPS? И где он ест цветовые профили?

Сейчас сделаю принтскрин.

[landscape]

Сейчас сделаю принтскрин.

Жду, спасибо.

[Julysha]

Цветовые профили он ест здесь:

То есть можно задавать любой профиль, который хранится на компе. И выбирать между Perceptual vs Relative.

В режиме Soft-Proof гистограмма работает иначе. Она отображает ситуацию, которая имеется для данного цветового профиля, т.е. с изменением профиля изменяется.

При этом левый верхний квадратик включает предупреждения о выходе за гамут монитора, а правый - о выходе за гамут целевого пространства.



Работа с картой выглядит вот так, но нужно разбираться:



[attachment=19010:Map.jpg]



Работа по составлению фотокниги пока выглядит вот так. В общем, как я понимаю, это один из типичных редакторов для составления фотокниг, они есть на сайте каждой фотолабы, но различаются между собой.



[attachment=19011:Book.jpg]

[landscape]

Цветовые профили он ест здесь:

Спасибо, Вы мне столько сил душевных и времени сэкономили

Юленька, сложно поздравлять женщину не живущую в России с 8 марта, но я рискну

Если абстрагироваться от существа и истории данного праздника, то против повода отпраздновать, что почки превращаются в цветы я ничего против не имею. Наверное нам просто не хватает лишний раз запала сказать, что мы без вас просто "деревья", на которых вы и почки и превращаетесь в цветы, когда мы умеем правильно быть деревьями Знаете, что странно. Взрослый осознанный фотограф превращается в такового из собственной мозоли, яйца, которым являлся до этого всю свою жизнь. Вы Дали любите? Это что то вроде его "геополитического дитя"



Лично я бы хотел Вам пожелать, что бы финансовые передряги не загораживали Ваших целей и устремлений, видеть можно и нужно даже сквозь них. Представте, что все проблемы стеклянные



А платье красивое

[Julysha]

Спасибо, Вы мне столько сил душевных и времени сэкономили

Тогда вот это - на закуску. Теперь уже никаких белых пятен не останется, это цитата из внутреннего хелпа

Юленька, сложно поздравлять женщину не живущую в России с 8 марта, но я рискну

Большое спасибо! Очень тонкое и умное поздравление и замечательное пожелание

[marsokot]

Я попробовала, мне очень понравилось, многое из бета-версии подправили, добавили коррекцию дефектов оптики, которой не было раньше (самые нераспространенные связки поддерживаются, которых раньше не было, наверно, Адобе купила оптические модули у DxO), самое приятное - поканальные кривые. Картинки, содержащие GPS-данные, сразу помещаются на Google-map. В общем, оно того стоит, чтобы потратить 130 евро. Я купила, доставка бесплатная в течение двух дней. Можно покупать в любой стране и выбирать язык интерфейса. Я выбрала английский.

Юлия, а разве у вас не было лицензионной Adobe Lightroom 3 или 2, или 1? Если да, то почему вы просто не купили Upgrade, ведь он стоит 79$(не знаю сколько в евро, но думаю должно быть меньше).

Тоже собираюсь проапгрейдиться, будет стоить 79$, так как есть лицензия на Lightroom 3.

[Julysha]

Юлия, а разве у вас не было лицензионной Adobe Lightroom 3 или 2, или 1? Если да, то почему вы просто не купили Upgrade, ведь он стоит 79$(не знаю сколько в евро, но думаю должно быть меньше).

Тоже собираюсь проапгрейдиться, будет стоить 79$, так как есть лицензия на Lightroom 3.

Нет, у меня никогда не было Лайтрума. Иногда устанавливала триальную версию, чтобы посмотреть, и на этом всё заканчивалось. Сейчас целый час искала, как сохранить файлы... не могла найти что-то вроде кнопки Save as

Пока не нашла эту статью и не просветилась : http://lepser.ru/adobe-lightroom/ekspor ... troom.html

[Das_boot]

Julysha



Спасибо большое за нужную информацию.

[alexndr]

Два полузнка для контроля хроматических аберраций убрали совсем?

[kondak]

Юля, спасибо Вам за подробный рассказ про 4 версию..

Думаю, обновляться или нет смысла искать от добра добра..

Спасибо!



И еще, примите и от меня поздравления с Праздником Весны!

Всего вам самого доброго и светлого желаю!

[Борис Анипченко]

Юля, присоединяюсь к поздравлением коллег, желаю душевного спокойствия и небольшой творческой неудовлетворенности, чтобы радовать всех своими новыми карточками





С 8 Марта!



Спасибо за обзор Лайтрума 4, нужно еще раз будет Лайтрум посмотреть, вдруг понравится

[Julysha]

Большое спасибо!

Я сегодня еще раз внимательно посмотрела на работу нового Лайтрума с цветом и невольно поймала себя на мысли, что о большем просто трудно мечтать фотографу. Представьте: прямо в конвертере при простейшем переключении профиля целевого цветового пространства мы сразу видим, какие участки снимка подвергнутся клиппингу, видим итоговую гистограмму, при этом можно создать копию файла для данного цветового профиля и уже на ней подогнать параметры конвертации таким образом, чтобы завершить процесс без потерь и с правильным цветом.



Кстати, по дефолту изображение видно в пространстве своего монитора. Можно включить предупреждение и сразу увидеть, какие участки в выбранном симулированном цветовом пространстве (рабочее пространство - ProPhoto RGB с единичной гаммой) вышли за гамут монитора, т.е. какие детали мы просто не в состоянии видеть, чтобы объективно оценить в них цвет.

[VGM]

Adobe Photoshop Lightroom 4 для Mac и Windows будет доступен в России с 15 марта 2012 г. В США стоимость продукта составляет $149, что вдвое ниже цены предыдущей версии.

http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /07/480478

[Julysha]

Adobe Photoshop Lightroom 4 для Mac и Windows будет доступен в России с 15 марта 2012 г. В США стоимость продукта составляет $149, что вдвое ниже цены предыдущей версии.

http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /07/480478

Эта цена - рекламная, она продержится до конца марта. Возможно, в России срок продлят. Я свой вчера купила за 129 евро (доставка коробки - бесплатная), завтра утром должны принести.

[Alekc]

Поздравляю весь прекрасный пол с 8 марта, желаю чтоб в душе всегда была весна!

Lr 4 - Интересные изменения с учетом того, что в Aperture почти все изначально было. Как и сама Aperture раньше выпущена...

[Denissychev]

[oft]Не у всех есть мак или хакинтош)[/oft]



Юлия, а в Лайтруме 4 по прежнему основное рабочее пространоство ProPhoto и его никак нельзя изменить?

[Julysha]

[oft]Не у всех есть мак или хакинтош)[/oft]



Юлия, а в Лайтруме 4 по прежнему основное рабочее пространоство ProPhoto и его никак нельзя изменить?

Рабочее пространство - это внутреннее очень широкое рабочее пространство с единичной гаммой, в которое конвертируется цветовое пространство камеры, оно никак не мешает фотографу, т.к. мы его не видим и не ощущаем, оно чисто техническое для математических пересчетов. Чем оно шире, тем лучше, тем меньше потерь при преобразовании пространства камеры в то, с которым уже можно реально работать ( с равным успехом им мог бы быть и Lab). Картинка на экране симулируется по дефолту в пространстве нашего монитора, именно оно работает на гистогррамму без софтпруфа.



Для нас важнее, видим мы или нет картинку в целевом пространстве и соответственно гистограмму в нем. Так вот именно этот момент сейчас стал доступным при включении режима Soft Proof. В качестве целевого пространства мы можем выбрать любое из списка профилей, имеющихся на нашем компьютере ( у меня это более сотни). В том числе и профили принтера, лабы, бумаги, своего или чужого мониторов, любых других устройств, ну и, конечно, стандартные sRGB, Adobe RGB, Beta RGB и т.д. То есть мы можем включить симуляцию этого целевого пространства и конвертировать картинку, опираясь на вид ее гистограммы в этом пространстве, на ее цвет, на света и тени. Тогда, если мы отконвертируем итоговое изображение в этот профиль, то не получим никаких сюрпризов. И гистограмма, и все цвета внешне не изменятся (хотя, да, поменяют численные координаты).

[Фил777]

Adobe Photoshop Lightroom 4 для Mac и Windows будет доступен в России с 15 марта 2012 г. В США стоимость продукта составляет $149, что вдвое ниже цены предыдущей версии.

http://www.cnews.ru/...12/03/07/480478

Это очень радует



Дорогие Дамы с 8 Марта Вас !!! С наилучшими пожеланиями

[Julysha]

Спасибо



Я попробовала конвертировать в новом Лайтруме, используя soft Proof, поставила в качестве целевого пространства sRGB, конвертировала, глядя на гистограмму картинки в симулированном пространстве (в основном поканальными кривыми). Никакой доработки в Фотошопе, но все детали в ярких участках получились, хотя кадр трудный - красные и желтые цветы в полдень на солнце. В оригинале во внутрикамерном джипеге был один сплошной засвет по красному каналу (клиппинг). Так что возможность софтпруфа в конвертрере - вещь крайне полезная.



[attachment=19027:DSC_4473_Lr.jpg]



Для сравнения привожу оригинал (внутрикамеррный джипег и конвертация НЕФа по дефолту в Никоновском конвертере) и результат после Lr-4. Интересно гистограммы сравнить...





[attachment=19028:Untitled-13.jpg]





[attachment=19029:Untitled-14.jpg]

[dimon_82]

Доброго всем времени суток.

Я являюсь "счастливым" обладателем минимальных системных требований к программе и даже немножко больше в плане монитора (1680х1050) и памяти как оперативной(2,5Гиг) так и жесткого диска.

Но вот процессор конечно слабоват (Intel Pentium 4 Prescot 3ГГц (s478)) но тем не менее это Intel Pentium 4 как написано у них в требованиях, и хочу сказать что о комфортной работе можно забыть.

Импорт фотографий в библиотеку работает нормально, но в режиме develop даже просто переключая фотографии на filmstrip нормальное отображение в окне занимает до !!!30сек Результат изменения любого ползунка в настройках проявляется 5-15 секунд задержкой, а режим soft proof лучше вообще не включать может даже зависнуть.

Фотографии делаю конечно только в RAW на Nikon D80

В версии lightroom 2.x все работало ощутимей быстрее.

Поэтому у меня просьба, не могли бы вы описать свои ощущения о быстродействии программы и если разбираетесь то и свои характеристики системы (процессор, ОЗУ).

Покупка нового хорошего компа пока не предстоит, но возможность взять б/у систему на каком-то из самых первых 2-х ядерных процессоров имеется.

Поэтому и спрашиваю, вдруг найдется человек с такой системой (intel core 2 duo или intel dual core) и скажет что работать нормально можно, то покупка б/у будет оправданой

[MRA4Hb1N]

i5 пень и 8 Gb оперативки + 64 разрядная семёрка и поверьте у вас всё будет летать, но терзают меня сомнения, что ЛР4 очень скоро выйдут патчи, движок у них и правда стал немного тормозной, особенно заметно при настройке ББ, в ЛР3.6 такого небыло, ну по крайне мере у меня.

[dimon_82]

Спасибо DVS за ссылку на интересную публикацию в 1 посте



Так как там автор раскритиковал 4 версию это интересно.

Мой опыт показывает что когда я сдаю фотографии на печать в фотолабе у меня их берут только с профилем sRGB джипег, tiff кажется не принимают. Но все равно уменьшеный цветовой охват. И если я снимаю в AdobeRGB правлю избранные фотографии в PhotoShop 16bit AdobeRGB то потом пересохраняя в джипег 8бит и sRGB я убиваю преимущества adobeRGB и 16bit

Поэтому для себя я вижу использования lightroom для фотографий которые будут смотреть на мониторах, планшетах, фоторамкахи, LCD TV в первую очередь, и иногда для печати в фотолабе.

Успел заметить то что людям нравятся больше фотографии с немного усиленными по насыщенности цветами и яркостью с контрастом, а передающие натуральный тон и свет как то не очень. Lightroom позволяет делать это быстро, (конечно не с моим старым "железом")

[landscape]

Рабочее пространство

Ну тут палка о двух концах ProPhoto хорошо подходит для конвертации снимка из RAW в ACR и работе в ALR. Под это все заточено. Тем же, кто "проявляется" в других конвертерах и получает tiff или jpeg для последующей постобработки в Photoshop, лучше использовать Adobe RGB или sRGB.

[Julysha]

Поэтому у меня просьба, не могли бы вы описать свои ощущения о быстродействии программы и если разбираетесь то и свои характеристики системы (процессор, ОЗУ).

На моем компе стоит Intel i7 2600 (чипсет 1155), Win 7x64 Pro, 16 Gb RAM, Лайтрум поставила к остальным программам на SSD (Intel 160 Gb). Тормозов не заметила, даже с учетом того, что одновременно было открыто штук пять конвертеров, Фотошоп, и шла перекачка большого объема данных (пол терабайта) на внешний хард.



Я не знаю, есть ли у меня право установить лайтрум одновременно на нескольких компьютерах, а то могла бы попробовать на остальных двух, они менее производительны (четырехлетней давности: RAM 8 Gb, процессор заметно слабее). Если можно, то установлю и расскажу о своих впечатлениях.

[landscape]

А с другой стороны подумал сейчас. Ну допустим мы проявили в ProPhotoRGB, смогли как бы зафиксировать всю гамму цветов переданных raw-файлом. Прекрасно. Только стандартом допечатанной подготовки будет все равно AdobeRGB, а пролабовским стандартом 16битный tiff. Опять же, все радости ProPhotoRGB в состоянии освоить мониторы с честным охватом AdobeRGB хотя бы процентов на 90! Вы много таких знаете? Часто цена ниже $1500? И опять же. Фокус такой интересен в плане избежания возможных цветовых артефактов при сужении пространства. Однако Adobe RGB уже сам по себе очень широкий охват, в нем куча методов работы с цветом и прочее. Однако речь о более широкой обработке. А вот на выходе можно получить массу перекосов, особенно при публикации в инете, работой с пролабами.

Это я в слух рассуждаю. Вы что из этого получаете? В чем смысл? Я хочу отметить, что основную работу веду в AdobeRGB, в более широкие материи залезаю только в экстренных случаях, когда у меня "рассыпается цветовая мозаика" по тем или иным причинам. Процессы такие дины и трудоемки. Но постоянно сидеть на ProPhotoRGB не вижу смысла, более того иногда это может и навредить.

[Julysha]

А с другой стороны подумал сейчас. Ну допустим мы проявили в ProPhotoRGB, смогли как бы зафиксировать всю гамму цветов переданных raw-файлом. Прекрасно. Только стандартом допечатанной подготовки будет все равно AdobeRGB, а пролабовским стандартом 16битный tiff. Опять же, все радости ProPhotoRGB в состоянии освоить мониторы с честным охватом AdobeRGB хотя бы процентов на 90! Вы много таких знаете? Часто цена ниже $1500? И опять же. Фокус такой интересен в плане избежания возможных цветовых артефактов при сужении пространства. Однако Adobe RGB уже сам по себе очень широкий охват, в нем куча методов работы с цветом и прочее. Однако речь о более широкой обработке. А вот на выходе можно получить массу перекосов, особенно при публикации в инете, работой с пролабами.

Это я в слух рассуждаю. Вы что из этого получаете? В чем смысл? Я хочу отметить, что основную работу веду в AdobeRGB, в более широкие материи залезаю только в экстренных случаях, когда у меня "рассыпается цветовая мозаика" по тем или иным причинам. Процессы такие дины и трудоемки. Но постоянно сидеть на ProPhotoRGB не вижу смысла, более того иногда это может и навредить.

Никаких перекосов не получается. Я вчера специально отконвертировала очень яркую картинку (она несколькими постами выше), которая по цветам едва вписывается в ProPhoto (даже при симуляции Adobe RGB возникал клиппинг в некоторых местах). Но мне удалось ее ужать до sRGB без потерь по красному каналу, не выходя за пределы конвертера.



Всё очень просто: я включаю симуляцию sRGB в SoftProof и сразу вижу на экране то, что видит пользователь с монитором охвата sRGB. И гистограмма отражает картинку, переведенную в sRGB, однако фактически запас по теням и светам каналов есть, он огромен (сидит в ProPhoto), нужно лишь подобрать нужную экспокоррекцию, ББ и поканальные кривые, когда клиппинг уйдет, а цвет будет нравиться. После этого я просто сконвертировала ее в jpg с профилем sRGB и не получила никаких сюрпризов: гистограмма и цвет остались, как в лайтруме.



Если нравится работать в Adobe RGB, то стоит включить soft Proof, в котором установить Adobe RGB, и получится то же самое, что и в ACR, когда мы в ней выбираем Adobe RGB. Но в Лайтруме в этом отношении можно пойти дальше и сразу задать профиль принтера и бумаги, уже на стадии конвертации, и для них подобрать экспокоррекцию, тоновую кривую и цвет.

[landscape]

Всё очень просто: я включаю симуляцию sRGB в SoftProof и сразу вижу на экране то, что видит пользователь с монитором охвата sRGB.

Да, и как Вы собираетесь туда поместить все что видели до этого?

[Julysha]

Да, и как Вы собираетесь туда поместить все что видели до этого?

Так же, как и при сжимании цветового охвата средствами Фотошопа, но в конвертере для этого гораздо больше возможностей. Я очень быстро добилась того, что видела, двумя основными шагами: отрицательная экспокоррекция и изменение ББ (еще чуть подcтроила настройку праймов в Camera Calibration), еще отогнала точку черного в область, в которую раньше путь был закрыт. Затем подправила поканальными кривыми. В Фотошопе такой возможности нет.



То, чего нет в sRGB, того и не получить. Но вписаться в узкое пространство проще в конвертере.

[landscape]

Так же, как и при сжимании цветового охвата средствами Фотошопа, но в конвертере для этого гораздо больше возможностей. Я очень быстро добилась того, что видела, двумя основными шагами: отрицательная экспокоррекция и изменение ББ (еще чуть подcтроила настройку праймов в Camera Calibration), еще отогнала точку черного в область, в которую раньше путь был закрыт. Затем подправила поканальными кривыми. В Фотошопе такой возможности нет.



То, чего нет в sRGB, того и не получить. Но вписаться в узкое пространство проще в конвертере.

Замечательно. Вы просто входите в узкие ворота sRGB "давя" цвета по диапазону, изменяя параметры света для каждого канала и смотрите, что в результате пролезет. Так? Смысл, в сравнении с AdobeRGB не большой. Теперь давайте посмотрим на самую большую проблему. Охват красного канала в ProPhoto. Вы видите великолепное золото закатов, а вот донести это до зрителя в инете будет крайне проблематично. Меня интересует Ваша методика перевода полученного в ProPhoto в sRGB для просмотра в инете на среднем мониторе.

Интересный у нас с Вами разговор получается

[Julysha]

Замечательно. Вы просто входите в узкие ворота sRGB "давя" цвета по диапазону, изменяя параметры света для каждого канала и смотрите, что в результате пролезет. Так? Смысл, в сравнении с AdobeRGB не большой. Теперь давайте посмотрим на самую большую проблему. Охват красного канала в ProPhoto. Вы видите великолепное золото закатов, а вот донести это до зрителя в инете будет крайне проблематично. Меня интересует Ваша методика перевода полученного в ProPhoto в sRGB для просмотра в инете на среднем мониторе.

Не совсем так. Да, я цвета давлю, но заменяю одни оттенки другими, которые уже есть в sRGB (то есть подменяю градиент яркости одного оттенка градиентом оттенков одинаковой яркости,иными словами, меняю цвет, оставаясь на одном уровне значений канала L - более чистый цвет визуально соответствует большей световой яркости). Так, чтобы впечатление осталось прежним. Написал же Куинджи свою "Ночь на Днепре" масляными красками с полной иллюзий свечения.

Чтобы сохранить визуальное впечтление от картинки, нужно одновременно с цветом менять тональность. Да, это меняет образ, но другого пути нет. Это лучше, чем снимать в sRGB, получать вылеты каналов и исчезновение деталей.



В чем я вижу разницу по сравнению с работой в ACR в AdobeRGB или в Prohoto? Например, в какой-то картинке красный канал в Prohoto сохранился, а в AdobeRGB уже есть его клиппинг (я даже не говорю о sRGB). Если в ACR мы поставили AdobeRGB, то сколько ни уменьшай экспозицию, красный канал не распрямится в светах, просто поползет его пик к середине гистограммы. Это необратимо, т.к. картинка из очень широкого пространства камеры отконвертировалась в пространство AdobeRGB с потерями, т.е. так, что красный канал в нем срезался. Исчезнувшие отрезанные детали ниоткуда не возьмешь. Если же работать в рабочем пространстве Prohoto (или шире), то в него уже поместятся все детали. Нужно только найти способ, как их получить в более узком пространстве (то есть сжать красный канал в светах).



Методик (наработанных) пока очень мало (но я работаю в этом направлении ), но какими бы они ни были, их можно применять только к файлу, в котором есть вся цифровая информация без клиппинга, а такое получается, когда файл имеет профиль только очень широкого цифрового пространства. Основная мысль, как переводить широкое пространство в узкое лежит в области сжимания цветовых пространств в конвертере (наиболее естественный и логичный путь). Этого можно добиться на этапе до демозаики, т.е. при изменении экспозиции каналов (ББ) и при изменении настроек праймов в Camera Calibration. RPP - яркий тому пример.

[landscape]

Написал же Куинджи свою "Ночь на Днепре" масляными красками с полной иллюзий свечения.

После чего очень много зрителей называют это "ядовитым" Хотя время он свое опередил на десятилетия.

Основная мысль, как переводить широкое пространство в узкое лежит в области сжимания цветовых пространств в конвертере (наиболее естественные и логичный путь). Этого можно добиться на этапе до демозаики, т.е. при изменении экспозиции каналов (ББ) и при изменении настроек праймов в Camera Calibration. RPP - яркий тому пример.

Ой, не смешите мои тапочки про RPP Речь идет исключительно о ручном управлении цветом и светом, в графиках и цифрах, то от чего кровью тошнит уже все полиграфию добрых два десятка лет И никакой тут мифический RPP не поможет. В общем поэтому NX под "руки" и сделан. Есть гистограммы, есть цифры, смотрите что явно пропадет в sRGB и пытайтесь втиснуть из огромного охвата. Ничего, что когда заносили шкаф, оторвали дверцы и ножки, главное осталось ощущение выполненной работы

Нужно только найти способ, как их получить в более узком пространстве (то есть сжать красный канал в светах).

То о чем я и говорил в начале. ProPhoto-это чисто оценочная модель, фиксация гаммы цветов, не более того. "Проявится" можно в нем, если идет явная потеря в цветах. Понятно какие сюжеты в том же пейзаже имеются ввиду. Но работать лучше уже в привычном AdobeRGB для меня лично.

[landscape]

Ну и еще, что я понял. Аdobe схитрил в последнем LR. Он максимально удобно визуализировал процесс, попытавшись заменить собой процесс проявки и обработки в одном лице. К сожалению это хорошо только для "быстрых" решений. Согласен, что это очень удобно и быстро! Совершенно согласен. К сожалению это не может заменить нудной детальной работы с цветом в конвертере и последующей обработкой изображения в Photoshop.

[landscape]

После этого я просто сконвертировала ее в jpg с профилем sRGB и не получила никаких сюрпризов

Забыл рассказать У Eizo, в его ColorNavigator 6 есть опция эмуляции любого стандартного профиля Проще говоря, под своим профилем, достигнутым в процессе калибровки, эмулируете sRGB. После чего их переключаете и у Вас уже монитор откалиброванный в пространстве большинства зрителей в инете. А это не одно и тоже, что с Пруфами

Тут надо влиять на сам монитор. Я не призываю Вас бросить все и заплатить $2500 и сильно не заморачиваться Дам маленький дружеский совет, очень шаткий, но в реальности помогает. Наверняка у Вас есть какой то там ноут, более или менее приличный. У меня Мак. Попробуйте его примерно вывести к цветам "старшего брата", это иллюзия и калибровка ноутов вещь в себе по определению, ну хотя бы к похожести картинок, похожему пониманию контраста и прочее. Параллельно смотрите на этот менее совершенный монитор, тогда будете реально себе отдавать отчет, что происходит. Ведь иногда настроение картины зависит от малейших полутонов и цветовых деталей.

[dimon_82]

На моем компе стоит Intel i7 2600 (чипсет 1155), Win 7x64 Pro, 16 Gb RAM, Лайтрум поставила к остальным программам на SSD (Intel 160 Gb)

Было бы странно если бы у вас что-то тормозило на такой машине. Мечта 3D-шника ))) (комп с такой конфигурацией наверное под $1000), но я все же ищу что-то по бюджетней )))

А на счет того что вы лайтрум поставили на SSD может это и не совсем хорошая идея. Если вы много редактируете фотографий, то лайтрум интенсивно работает с диском. А количество циклов записи-перезаписи у SSD ограничено.

Для SSD в настоящее время применяются два типа NAND-Flash памяти: SLC (Single Level Cell) и MLC (Multi Level Cell), отличающиеся плотностью хранения информации. SLC позволяет хранить в каждой ячейке только один бит информации, а MLC - два, что делает память MLC более дешёвой относительно ёмкости, однако MLC обладает меньшим ресурсом (в среднем 10000 циклов стирания/записи против 100000 у SLC) и худшим быстродействием

а на деле можно смело еще процентов 20-30 скидывать, ведь это результат в лабораторных условиях

[Julysha]

Забыл рассказать У Eizo, в его ColorNavigator 6 есть опция эмуляции любого стандартного профиля Проще говоря, под своим профилем, достигнутым в процессе калибровки, эмулируете sRGB. После чего их переключаете и у Вас уже монитор откалиброванный в пространстве большинства зрителей в инете. А это не одно и тоже, что с Пруфами

В SpectraViewII для Nec есть то же самое:

Можно задать любой гамут и откалиброваться под него, построить его профиль, потом переключиться в него в любой момент, программа отработает, за пять секунд выставит нужную калибровку и профиль.



При желании можно откалибровать и построить профили даже для таких экзотических гамутов:

Я и не настаиваю на том, что новый Лайтрум-4 - панацея. Но раз его сделали и думали над ним целый год (если не дольше), то, наверно, что-то в нём есть прогрессивного по сравнению со старой версией (по сравнению с ACR-7 - точно много дополнительных плюсов). Я вожусь с картинками долго, конвертирую очень мало, штучно, потом всё равно довожу в Фотошопе, так что меня скорость обработки совершенно не интересует. Но раз я купила этот софт, то пусть будет, авось и пригодится

[landscape]

Можно построить любой профиль и откалиброваться под него, потом преключиться в него в любой момент, программа отработает, за пять секунд выставит нужную калибровку и профиль.

О, я уже стал забывать Лучше эмулировать профили из нее. "Уход" заметите сразу.

Но раз его сделали и думали над ним целый год (если не больше), то, наверно, что-то в нём есть прогрессивного по сравнению со старой версией (по сравнению с ACR-7 - точно много дополнительных плюсов).

Точно.

Кстати, хотел узнать, про сервис связанный с картами. Имеется ввиду, что в экзифе будут данные координат снимка? Или варианты еще есть?

[Julysha]

Было бы странно если бы у вас что-то тормозило на такой машине. Мечта 3D-шника ))) (комп с такой конфигурацией наверное под $1000), но я все же ищу что-то по бюджетней )))

А на счет того что вы лайтрум поставили на SSD может это и не совсем хорошая идея. Если вы много редактируете фотографий, то лайтрум интенсивно работает с диском. А количество циклов записи-перезаписи у SSD ограничено.

Для SSD в настоящее время применяются два типа NAND-Flash памяти: SLC (Single Level Cell) и MLC (Multi Level Cell), отличающиеся плотностью хранения информации. SLC позволяет хранить в каждой ячейке только один бит информации, а MLC - два, что делает память MLC более дешёвой относительно ёмкости, однако MLC обладает меньшим ресурсом (в среднем 10000 циклов стирания/записи против 100000 у SLC) и худшим быстродействием

а на деле можно смело еще процентов 20-30 скидывать, ведь это результат в лабораторных условиях

К сожалению, конфигурация обошлась дороже - 2200 евро без монитора. Но это было год назад, сейчас наверняка цены упали, однако индекс компа до сих пор 7.6, что совсем неплохо. Я хотела купить комп исключительно для обработки фотографии, который устроил бы меня в течение 3-4 лет. Чем современее купишь, тем дольше его не на помойку. Я на него даже почту не поставила, только графические программы, для всего остального у меня есть другие компьютеры.

Я не жалею SSD: сдохнет - куплю другой. Это всего лишь расходный материал, который не стоит специально экономить. Intel дает гарантию на 3 года и в течение этого срока обещает заменить бесплатно. Я его совершенно не берегу, но судя по диагностике за год интенсивной эксплуатации он совсем не износился:

[Julysha]

Кстати, хотел узнать, про сервис связанный с картами. Имеется ввиду, что в экзифе будут данные координат снимка? Или варианты еще есть?

Да, эксиф с координатами запоминается полностью. Но всё в наших руках. при желании часть информации из метаданных можно удалить, в том числе и координаты:

[landscape]

Да, эксиф с координатами запоминается полностью. Но всё в наших руках. при желании часть информации из метаданных можно удалить, в том числе и координаты:

Понятно, спасибо, а в ручную вводить не пробовали или может есть возможность в гуглевом формате скормить проге координаты?

[Julysha]

Понятно, спасибо, а в ручную вводить не пробовали или может есть возможность в гуглевом формате скормить проге координаты?

Не пробовала. У меня координаты сами по себе в EXIF пишутся через никоновский GP-1. На второй камере стоит китайский GPS (Solmeta), но он тоже нормально пишет координаты в экиф.

[landscape]

обсуждение компьютерного железа в данной теме является оффтопом.

Да, это мы отвлеклись немного. Извините.

Работа с картой выглядит вот так, но нужно разбираться:

Я нашел! Он вписывает координаты снимку, на сколько я понял.

Небольшая статейка ф другом форуме. Нам нужны градусы с десятичными долями, либо написание как на скриншоте. Мы находим это место в Гугле, ставим метку, снимаем с нее координаты.

Картинка

В общем картинка потом привязывается к этим координатам на карте.

[istvanzemko]

Да, это мы отвлеклись немного. Извините.



Я нашел! Он вписывает координаты снимку, на сколько я понял.

Небольшая статейка ф другом форуме. Нам нужны градусы с десятичными долями, либо написание как на скриншоте. Мы находим это место в Гугле, ставим метку, снимаем с нее координаты.

Картинка

В общем картинка потом привязывается к этим координатам на карте.

http://tv.adobe.com/watch/getting-start ... ap-module/

[vi_kon]

Вышел четвертый Лайтрум. До 31-го марта Адобе проводит беспрецедентную акцию - покупка Adobe® Photoshop® Lightroom® 4 с сайта Адобе стоит всего €129,71 (коробочный вариант), пересылка бесплатная: http://www.adobe.com/nl/products/photos ... troom.html

Как я понимаю, до 31-го акция именно на бесплатную пересылку?

[Julysha]

Как я понимаю, до 31-го акция именно на бесплатную пересылку?

Нет, акция на половину цены продукта. А пересылка почти всегда бесплатная.

[vi_kon]

Нет, акция на половину цены продукта. А пересылка почти всегда бесплатная.

Подозреваю, что все же акция на бесплатную доставку коробки.