Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

Еще маленький вопросик на тему этих объективов. Несколько раз встречал высказывание о тормознутости объектива 80-200 2,8 D-ED. Мне интересно, как он поведет себя на F100. Хватит ли у камеры мощности мотора быстро крутить эту линзу? Или поднатужиться и копить на старшего брата - 70-200? Как 80-200 по скорости фокусировки в сравнении с 70-300 D-ED? Если у кого-то была возможность сравнить? Или может кто-нибудь даст мне возможность сравнить эти объективы самому? Объектив 80-200 2,8 D-ED видел только в витрине магазина. Продавец поставить его на камеру и попробовать не дал. 70-300 D-ED у меня есть. По ощущениям на F100 он достаточно шустр. Хотя конечно по быстроте отстает от 28-105.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

Еще маленький вопросик на тему этих объективов. Несколько раз встречал высказывание о тормознутости объектива 80-200 2,8 D-ED. Мне интересно, как он поведет себя на F100. Хватит ли у камеры мощности мотора быстро крутить эту линзу? Или поднатужиться и копить на старшего брата - 70-200? Как 80-200 по скорости фокусировки в сравнении с 70-300 D-ED? Если у кого-то была возможность сравнить?


Не знаю как ВР-версия 70-200, а обычный, без кольцевого мотора, 80-200/2.8 вполне себе объектив! Ну а раз Вы планируете ставить его на пленочную "сотку" - то и подавно! У последней, в конце концов, МультиКАМ 1300 - очень быстрый модуль (не в пример 900-му! sad ): практически все быстро происходящее сможете снять!

Я сам снимаю "связкой" Никон Д70 и Никкор 80-200/2.8 Д ЕД. Приходится, например, фотографировать футбол... Так вот, это не СУПЕР ИДЕАЛЬНЫЙ вариант, но "жить" можно. Если хотите, закину Вам по почте несколько футбольных картинок rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение lynx »

Несколько раз встречал высказывание о тормознутости объектива 80-200 2,8 D-ED. Мне интересно, как он поведет себя на F100. Хватит ли у камеры мощности мотора быстро крутить эту линзу? Или поднатужиться и копить на старшего брата - 70-200?
Для сотки траты на 70-200/2.8 считаю избыточными.

Скорость фокусировки определяется не одной мощностью фокусировочного мотора.

Ты лучше подумай что тебе удобнее: поршень или кольцо. И смотри на соответствующую версию 80-200/2.8.

Можно даже с фокусировочным мотором.


Как 80-200 по скорости фокусировки в сравнении с 70-300 D-ED?
Функция камеры и условий.
Live free or die
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

алматинец писал(а): Не знаю как ВР-версия 70-200, а обычный, без кольцевого мотора, 80-200/2.8 вполне себе объектив! Ну а раз Вы планируете ставить его на пленочную "сотку" - то и подавно! У последней, в конце концов, МультиКАМ 1300 - очень быстрый модуль (не в пример 900-му! sad ): практически все быстро происходящее сможете снять!

Я сам снимаю "связкой" Никон Д70 и Никкор 80-200/2.8 Д ЕД. Приходится, например, фотографировать футбол... Так вот, это не СУПЕР ИДЕАЛЬНЫЙ вариант, но "жить" можно. Если хотите, закину Вам по почте несколько футбольных картинок rolleyes


Спасибо за предложение закинуть картинки. Закидывайте конечно. интересно посмотреть с хорошим разрешением. Хотя конечно живой объектив интереснее было бы попробовать.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

Senna, давайте адресок. Пошлю Вам что-нибудь подинамичнее, чтобы могли оценить быстроту работы Никкора 80-200/2.8 Д ЕД с цифровым Д70(с)...
Изображение
Аватара пользователя
morro
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 06:43

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение morro »

Как 80-200 по скорости фокусировки в сравнении с 70-300 D-ED?
Как на сотке не знаю. Но свой АФ 80-200 продал челу у которого D70 до того был как раз с 70-300.

Так вот, его просто "порвало" от скорости АФ 80-200 (понятно, что в сравнении с 70-300).

Я ещё тогда удивлялся - Вот блин как всё относительно. Сам ведь 80-200 менял из-за тормознутости smile
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

morro писал(а): Как на сотке не знаю. Но свой АФ 80-200 продал челу у которого D70 до того был как раз с 70-300.

Так вот, его просто "порвало" от скорости АФ 80-200 (понятно, что в сравнении с 70-300).

Я ещё тогда удивлялся - Вот блин как всё относительно. Сам ведь 80-200 менял из-за тормознутости smile


А в чем "тормознутость" наблюдалась?
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

Senna, давайте адресок. Пошлю Вам что-нибудь подинамичнее, чтобы могли оценить быстроту работы Никкора 80-200/2.8 Д ЕД с цифровым Д70(с)...
Большое спасибо. Фотки получил. Впечатлился. А какие были примерно выдержки и диафрагмы? Какой процент годных фоток по отношению к браку (смаз, нерезкость...)
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

Большое спасибо. Фотки получил. Впечатлился. А какие были примерно выдержки и диафрагмы? Какой процент годных фоток по отношению к браку (смаз, нерезкость...)


Во время дневных игр (точнее, 5-6 часов вечера) чувствительность ставлю от 400 до 800. Выдержка "прыгает" в зависимости от диафрагмы, которая, как правило, полностью открыта (чтобы лучше размыть фон). Ну, за редким исключением, "затягиваю" до значения - 4. Стараюсь, чтобы выдержка не "падала" ниже 1/200 секунды (которая и так крайне критична для футбола!) Как правило, выдержки варьируются от 1/500 до 1/2000 и короче, если света хватает, само собой.

В процентном соотношении, "на глазок": 25-30 к 75-70... Проблема нерезких кадров, я считаю, в невысокой динамичности фокусировочного модуля Д70, а также в низкой чувствительности его боковых датчиков sad Не думаю, что встроенный отверточный движок камеры слабоват rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

алматинец писал(а): Во время дневных игр (точнее, 5-6 часов вечера) чувствительность ставлю от 400 до 800. Выдержка "прыгает" в зависимости от диафрагмы, которая, как правило, полностью открыта (чтобы лучше размыть фон). Ну, за редким исключением, "затягиваю" до значения - 4. Стараюсь, чтобы выдержка не "падала" ниже 1/200 секунды (которая и так крайне критична для футбола!) Как правило, выдержки варьируются от 1/500 до 1/2000 и короче, если света хватает, само собой.

В процентном соотношении, "на глазок": 25-30 к 75-70... Проблема нерезких кадров, я считаю, в невысокой динамичности фокусировочного модуля Д70, а также в низкой чувствительности его боковых датчиков sad Не думаю, что встроенный отверточный движок камеры слабоват rolleyes
А на пленочные камеры этот объектив ставили? На тот же F80. Если да, то каковы впечатления?
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Олег Бутов »

А на пленочные камеры этот объектив ставили? На тот же F80. Если да, то каковы впечатления?
Я им снимал и на F80, и на F100, и на D70, и 200-м. Шикарный объектив! На удивление быстро фокусируется для объектива без мотора. Даже на 80-м скорости, как правило, хватает, а про сотый и говорить не приходится. Конечно, AF-S быстрее, но, я так скажу, что этот 80-200 от 70-300 отличается по скорости сильнее, чем от AF-S версии (субъективно, конечно, по времени не засекал, но всегда было ощущение, что 70-300 ну просто тормоз, а 80-200 - очень и очень приличен). В общем, для телевика он весьма шустр. Пожалуй, сравним с 28-105 без включенного макродиапазона что для телевика весьма и весьма неплохо.



PS А что это за магазин, где не дали прицепить объектив на камеру? Беспредел просто! Бежать надо от таких магазинов и антирекламу пустить, что-б неповадно другим было! Мне ни разу не отказывали, может просто везло?
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

Олег Бутов писал(а): Я им снимал и на F80, и на F100, и на D70, и 200-м. Шикарный объектив! На удивление быстро фокусируется для объектива без мотора. Даже на 80-м скорости, как правило, хватает, а про сотый и говорить не приходится. Конечно, AF-S быстрее, но, я так скажу, что этот 80-200 от 70-300 отличается по скорости сильнее, чем от AF-S версии (субъективно, конечно, по времени не засекал, но всегда было ощущение, что 70-300 ну просто тормоз, а 80-200 - очень и очень приличен). В общем, для телевика он весьма шустр. Пожалуй, сравним с 28-105 без включенного макродиапазона что для телевика весьма и весьма неплохо.



PS А что это за магазин, где не дали прицепить объектив на камеру? Беспредел просто! Бежать надо от таких магазинов и антирекламу пустить, что-б неповадно другим было! Мне ни разу не отказывали, может просто везло?


Магазин где не дали прицепить объектив на мою камеру - Мастерские РСУ на Бережковской набережной. Сказали что дадут только если б я его купил.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Олег Бутов »

Магазин где не дали прицепить объектив на мою камеру - Мастерские РСУ на Бережковской набережной. Сказали что дадут только если б я его купил.
Категорически предлагаю оставить информацию в разделе "Обсуждение магазинов и сервисных центров", ибо такое поведение уже просто неприлично (несолидно - мягко будет сказано) в нынешнее время.



А по теме - при возможности я бы взял 70-200, там VR, который иногда полезен, AF-S все-таки еще быстрее, но за свои деньги 80-200 - великолепен. Одно слабое место - кольцо переключения M/A. которое часто трескается. Не то, чтобы это сильно мешает, но неприятно.
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Евгений »

Категорически предлагаю оставить информацию в разделе "Обсуждение магазинов и сервисных центров", ибо такое поведение уже просто неприлично (несолидно - мягко будет сказано) в нынешнее время.


Я этих ребят знаю, то что не дают потестировать просто так считаю правильным(мне тоже не дали, несмотря на знакомство), потому , что потом приходят покупатели с лупами и изучают байонет на предмет поцарапанности и им не объяснишь, что приходил Олег Бутов или Евгений Лушин и просто попробовал его на своей камере а считают, что им хотят впарить Б/У.

Такие случаи были неоднократно. С Б/У и недорогой техникой таких проблем нет, дают пробовать.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

Евгений писал(а): Я этих ребят знаю, то что не дают потестировать просто так считаю правильным(мне тоже не дали, несмотря на знакомство), потому , что потом приходят покупатели с лупами и изучают байонет на предмет поцарапанности и им не объяснишь, что приходил Олег Бутов или Евгений Лушин и просто попробовал его на своей камере а считают, что им хотят впарить Б/У.

Такие случаи были неоднократно. С Б/У и недорогой техникой таких проблем нет, дают пробовать.
Не согласен. Как же решить - нравится объектив или нет - пока не попробуешь сам? Если ни у кого из знакомых такой оптики нет - приходится идти в магазин. А если в магазине не дают даже в руках подержать, не то что на камеру поставить - как тогда его оценивать? Только по отзывам в инете что-ли?
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Олег Бутов »

Евгений писал(а): Я этих ребят знаю, то что не дают потестировать просто так считаю правильным(мне тоже не дали, несмотря на знакомство), потому , что потом приходят покупатели с лупами и изучают байонет на предмет поцарапанности и им не объяснишь, что приходил Олег Бутов или Евгений Лушин и просто попробовал его на своей камере а считают, что им хотят впарить Б/У.

Такие случаи были неоднократно. С Б/У и недорогой техникой таких проблем нет, дают пробовать.
Интересно, а что значит "протестировать просто так"? Я собираюсь купить объектив, я в раздумьях, мне нужно его "пощупать".

Тех, кто приходит с лупой значительно меньше, чем таких покупателей, как я. Я у них даже если бы приехал с целью купить, после такой фразы сразу бы уехал. И уж тем более совсем мало тех, кто думает, что ему впаривают б/у технику, да еще и с липовой гарантией "как на новую". Это уже комплекс, болезнь, если хотите... В приличных магазинах такое уже давно не встречается.

В других местах мне давали и 70-200, и 80-200, и сигмовский 70-200. в одном я даже целую серию тестов организовал с тремя объективами, и ничего. Они должны быть заинтересованы продать сей товар, убедить покупателя в том, что именно это то, что ему нужно.
Аватара пользователя
Евгений
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Евгений »

В других местах мне давали и 70-200, и 80-200, и сигмовский 70-200. в одном я даже целую серию тестов организовал с тремя объективами, и ничего. Они должны быть заинтересованы продать сей товар, убедить покупателя в том, что именно это то, что ему нужно.
Я так думаю, в других местах продавец не покупает товар за свои деньги и ему по барабану когда этот объектив купят, сегдня завтра или через месяц, на зарплату не повлияет, даже если Вы случайно повредите объектив, ему не придётся с Вами решать вопросы компенсации ущерба.

А объектив этот дорогой, лучший в линейке, аналоги других производителей не дотягивают, выбор однозначен, есть деньги , бери.

А покупателей с лупой намного больше чем можно себе представить.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

Евгений писал(а): Я так думаю, в других местах продавец не покупает товар за свои деньги и ему по барабану когда этот объектив купят, сегдня завтра или через месяц, на зарплату не повлияет, даже если Вы случайно повредите объектив, ему не придётся с Вами решать вопросы компенсации ущерба.

А объектив этот дорогой, лучший в линейке, аналоги других производителей не дотягивают, выбор однозначен, есть деньги , бери.

А покупателей с лупой намного больше чем можно себе представить.
Я думаю что если б я пришел в этот магазин с лупой и попросил бы показать мне байонет этого объектива - меня бы сразу послали подальше. Так что этот аргумент неубедителен. Интересно - как покупать такой дорогой объектив без проверки? Типа я плачу деньги, ставлю его на камеру, он не работает как надо, я говорю об этом продавцу и слышу в ответ - "до вас объектив был новым, вы его повредили и претензии не принимаются". Так что-ли? Я во многих магазинах бывал и нигде мне не отказывали. Даже если я сразу говорил что сейчас брать не буду и только присматриваюсь что выбрать. А в магазине фото.ру в Тверском пассаже продавец даже предложил мне взять несколько оналогичных по характеристикам объективов и выйти с ним на улицу сделать тестовые кадры, чтобы определиться с выбором. В Мастерских РСУ я бывал несколько раз и каждый раз видел абсолютную незаинтересованность продавцов. На все мои вопросы они отвечали с таким видом, будто я отвлекаю их от очень важных дел (в пустом-то зале) и они мне делают одолжение что вообще на меня внимание обращают. Оживлялись только когда я деньги доставал.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Andrey »

Евгений писал(а): Я этих ребят знаю, то что не дают потестировать просто так считаю правильным(мне тоже не дали, несмотря на знакомство), потому , что потом приходят покупатели с лупами и изучают байонет на предмет поцарапанности и им не объяснишь, что приходил Олег Бутов или Евгений Лушин и просто попробовал его на своей камере а считают, что им хотят впарить Б/У.

Такие случаи были неоднократно. С Б/У и недорогой техникой таких проблем нет, дают пробовать.


В солидных магазинах есть такое понятие - "Демо экземпляр", объектив (тушка, телевизор ...), который можно крутить, вертеть, тестировать до посинения ... Через какой-то промежуток времени (2-3 месяца, если товар ходовой) такой "Демо экземпляр" выставляется на продажу за 70% стоимости нового, а его заменяет новый экземпляр. Это как реклама, согласитесь 30% стоимости одного объектива - не большая плата за рекламу.



Другое дело тестирование конкретного экземпляра, особенно для продукции сторонних производителей. Насколько я знаю, в России сейчас тоже можно вернуть купленный товар назад в магазин и это решает проблему. Т.е. если Вас принципиально вещь устраивает после тестирования "Демо экземпляра", тогда покупается товар (в Америке даже коробку в этом случае не открывают, первое время было очень непривычно) и тестируется дома в спокойной обстановке.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Senna »

Andrey писал(а): В солидных магазинах есть такое понятие - "Демо экземпляр", объектив (тушка, телевизор ...), который можно крутить, вертеть, тестировать до посинения ... Через какой-то промежуток времени (2-3 месяца, если товар ходовой) такой "Демо экземпляр" выставляется на продажу за 70% стоимости нового, а его заменяет новый экземпляр. Это как реклама, согласитесь 30% стоимости одного объектива - не большая плата за рекламу.



Другое дело тестирование конкретного экземпляра, особенно для продукции сторонних производителей. Насколько я знаю, в России сейчас тоже можно вернуть купленный товар назад в магазин и это решает проблему. Т.е. если Вас принципиально вещь устраивает после тестирования "Демо экземпляра", тогда покупается товар (в Америке даже коробку в этом случае не открывают, первое время было очень непривычно) и тестируется дома в спокойной обстановке.


У нас не Америка. Я например так и не смог вернуть в интернет-магазин бракованный ДВД-плейер. Поэтому перед покупкой все же желаю все посмотреть и пощупать сам.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
icsapfir
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2005 11:24

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение icsapfir »

Если я прихожу в нормальный магазин и говорю, я хочу купить у вас объектив, у меня не спрашивают, покажите деньги, и не говорят, а вы сначала заплатите.

Покупал Никкор 17-55, мне его дали одеть на мою тушку и поснимать им, а потом посмотреть снимки на компе. И что удивительно, с этим экземпляром был четкий бэкфокус. Так как второго объектива в магазине не оказалось, то я поехал за объективом в другое место. Я понимаю, что с телевиками это не так критично, но все же...

А если бы я сначала заплатил, а потом увидел бы что с объективом не все в порядке, это были бы уже мои проблемы и мне прямая дорога в сервис-центр.
Аватара пользователя
МАСЕЛОВ ЮРИЙ
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 18:18

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение МАСЕЛОВ ЮРИЙ »

По поводу множества вопросов про Nikkor 70-200/2.8 VR.



Вероятно, лучше один раз увидеть, чем 10 раз услышать. Тестировал в магазине, освещенность - средняя. Поэтому чувствительность 500 - 640 ISO. Все приведенные кадры сделаны на длинном конце(200 мм). Камера Nikon D200. Все снимки приведены без коррекции в формате RAW. Выводы можно сделать самостоятельно...



http://rapidshare.de/files/18149957/Nikkor_70-200.zip.html
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

Братцы, у меня тоже давеча возможность была посмотреть 70-200 ВР. Первое впечатление - отличная вещь! Конструктив, правда, непривычный: показалось, что далековато от корпуса камеры расположено кольцо зумирования. Но привыкнуть можно, если пальцы не очень короткие. Самое приятное - потрясающе мгновенная фокусировка! И это во время сумерек! Да, попробовал данную линзу с тушкой Д70 во время футбольного матча.



П.С.: Есть своеобразные тестовые снимки. На "длинном конце" с полностью открытой диафрагмой. Правда, снято в жипеге rolleyes Кому интересно (выбрал специально многодетальный сюжет) могу закинуть по почте.
Изображение
Аватара пользователя
BigMax
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 03:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение BigMax »

Братцы, у меня тоже давеча возможность была посмотреть 70-200 ВР.
Извиняюсь за оффтопик, но у меня такой вопрос - не приходилось ли тебе снимать фиксом 300 ф4, и если да, как он в сравнении с 70-300 ф4-5.6?
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Олег Бутов »

Извиняюсь за оффтопик, но у меня такой вопрос - не приходилось ли тебе снимать фиксом 300 ф4, и если да, как он в сравнении с 70-300 ф4-5.6?
Странное сравнение... Бюджетный зум и весьма недешевый фикс. Конечно, 300/4 получше будет. У меня есть оба. Правда фикс предыдущего выпуска. Конечно, шикарный объектив. И светосила хоть и на ступень, но часто спасает.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

Извиняюсь за оффтопик, но у меня такой вопрос - не приходилось ли тебе снимать фиксом 300 ф4, и если да, как он в сравнении с 70-300 ф4-5.6?


Нет, не доводилось сравнивать эти линзы... Да вот и уважаемый Олег ответил на твой, Максим, вопрос smile
Изображение
Аватара пользователя
BigMax
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 03:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение BigMax »

Странное сравнение... Бюджетный зум и весьма недешевый фикс. Конечно, 300/4 получше будет. У меня есть оба. Правда фикс предыдущего выпуска. Конечно, шикарный объектив. И светосила хоть и на ступень, но часто спасает.
Дык а с чем его еще сравнивать? Не с 300 ф2.8 же smile А 70-300 есть практически у всех - как точка отсчета вполне пойдет. С картинкой мне в принципе понятно, а вот интересует в первую очередь юзабельность. Хотя, насколько я понимаю последняя и предпоследняя версии этого фикса очень сильно отличаются конструктивом....
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Олег Бутов »

Дык а с чем его еще сравнивать? Не с 300 ф2.8 же smile А 70-300 есть практически у всех - как точка отсчета вполне пойдет. С картинкой мне в принципе понятно, а вот интересует в первую очередь юзабельность. Хотя, насколько я понимаю последняя и предпоследняя версии этого фикса очень сильно отличаются конструктивом....
Конструктивом отличается, даже оптическая схема отличается. У нового есть волновой мотор на объективе, нет встроенного держателя под фильтры. Внешняя резьба 77 против 82 у старого...

Однако это фикс. Если для цифры, то суровый фикс. В смысле, "супер-теле". Далеко не всегда заменяет телезум. При наличии 300/4 использую 70-300, иногда 80-200, когда есть под рукой. 300/4 для спорта (больших стадионов и т.п.) и живой природы весьма неплох. А для репортажей в зале - лучше зум.

У нового 300/4 быстрее фокусировка. Хотя у старого, для ускорения процесса, введен весьма удобный (если привыкнуть) ограничитель диапазона фокусировки. Причем диапазон можно самому устанавливать. Например, 10м - бесконечность или 2.5-7 метров.



А по качеству логичнее было бы сравнивать с каким-нибудь 80-200/2.8 или 70-200/2.8.
Аватара пользователя
BigMax
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 03:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение BigMax »

Олег, спасибо большое за подробный и содержательный ответ. Я думаю над приобретением этого объектива именно для спорта вне помещений. То что это "суровый фикс" - не пугает, т.к. я на данный момент снимаю только фиксами, из которых 180 2.8 - самый любимый smile


А по качеству логичнее было бы сравнивать с каким-нибудь 80-200/2.8 или 70-200/2.8.
Дык а смысл с ними сравнивать, если мне нужно именно 300мм? smile

Сначала я даже подумывал о 400 5.6, но к сожалению, Никон в отличии от своего основного конкурента не выпускает автофокусную версию этого объектива, так что от этой идеи пришлось отказаться (оптика сторонних производителей мне неинтересна).
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

Я тоже очень сильно размечтался о "лонгтоме"... ну, хотя бы с "дыркой 4" offtopic
Изображение
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Олег Бутов »

Дык а смысл с ними сравнивать, если мне нужно именно 300мм? smile
Ну, если нужно именно 300, то тут даже пытаться сравнивать не надо. Выбор однозначен в пользу 300/4, а дальше - уже по финансам. Новый AF-S стоит порядка 1300 долларов, предыдущая версия AF - я купил за 450 (примерно).
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение lynx »

Я тоже очень сильно размечтался о "лонгтоме"... ну, хотя бы с "дыркой 4" :offtopic:
Лонгтом - это по определению 300/2.8 :)

А 300/4 - просто телевик с фокусным 300мм.
Live free or die
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

lynx писал(а): Лонгтом - это по определению 300/2.8 smile

А 300/4 - просто телевик с фокусным 300мм.


Да? Уууу, какая досадная ошибка! Пардоньте sad
Изображение
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Владимир Помогаев »

Не знаю как VR, но 80-200/2.8 ED, даёт на 200 при 2.8 не рабочую картинку (на цифре) sad Красивую, воздушную, нежную... - да, рабочую - нет. Начиная с 4.0, всё становится на свои места.

P.S. Это я как новоиспечённый владелец 80-200 ED говорю...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Voffka »

Владельцы объектива Nikon AF 80-200 f/2.8 D-ED из Москвы - кто может дать пощупать этот объектив "вживую" и попробовать его на моей камере (в вашем присутствии ес-сно). А то в магазине в руки этот объектив не дают. А попробовать хочется, чтоб понять, нужен-ли он мне. Живу недалеко от м. Алтуфьево. Так что если кто-то из владельцев этого объектива живет недалеко от меня - было бы просто замечательно.
Пошукайте по комиссионным магазинам. Там дают. Сам много линз таким образом "пощупал" В Фотофрейме разрешают во дворике поснимать. Иначе я бы в комиссионке не рискнул бы ничего покупать.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Voffka »

Магазин где не дали прицепить объектив на мою камеру - Мастерские РСУ на Бережковской набережной. Сказали что дадут только если б я его купил.
О! Мне тоже там не дали. После этого я в этот магазин не захаживал. Оттуда до Фотофрейма на троллейбусе недалеко, там легко дают. Правда я всегда "под залог" оставлял им фотосумку с парой обьективов. Но они не просили, я по своей воле. Там меня уж знают, раньше охранник выходил со мной во двор, последний раз не вышел. Поверили, что я не убегу с неоплаченным обьективом smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Voffka »

. Я понимаю, что с телевиками это не так критично, но все же...
С телевиками, как раз, более критичен бэкфокус. С шириками менее.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Voffka »

Братцы, у меня тоже давеча возможность была посмотреть 70-200 ВР. Первое впечатление - отличная вещь! Конструктив, правда, непривычный: показалось, что далековато от корпуса камеры расположено кольцо зумирования. Но привыкнуть можно, если пальцы не очень короткие.
Поработав с Никкором 300/4 IF ED я понял, что чем дальше на обьективе держишь левую руку, тем меньше вероятность шевелёнки. Не знаю, критично ли это на VR.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Voffka »

lynx писал(а): Лонгтом - это по определению 300/2.8 smile

А 300/4 - просто телевик с фокусным 300мм.
Как раз неделю назад видел мануальный Никкор 300/2,8 в Москве в Фотофрейме за 20килорублей. Там же тестил мануальную Токину 300/2,8 - отстой полный. Но её разбирали, похоже. Полюбуйтесь, если хотите.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Voffka »

Hugajda писал(а): Не знаю как VR, но 80-200/2.8 ED, даёт на 200 при 2.8 не рабочую картинку (на цифре) sad Красивую, воздушную, нежную... - да, рабочую - нет. Начиная с 4.0, всё становится на свои места.

P.S. Это я как новоиспечённый владелец 80-200 ED говорю...
Тестил старый AF-S 80-200, на 200/2,8 немного подмыливает, но совсем чуть-чуть по сравнению с Сигмой 70-200/2,8. Я чуть было не купил его, но остановило, что у него мотор банально жужжал. Меня это напугало, хоть стёкла были на твёрдую "4"
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Илья К
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:28

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Илья К »

Hugajda писал(а): Не знаю как VR, но 80-200/2.8 ED, даёт на 200 при 2.8 не рабочую картинку (на цифре) sad Красивую, воздушную, нежную... - да, рабочую - нет. Начиная с 4.0, всё становится на свои места.

P.S. Это я как новоиспечённый владелец 80-200 ED говорю...
А что в Вашей работе требуется от линз?

И какое стекло для Вас "рабочее" на 200/2,8?

Arny сетовал на низкую резкость...

У меня однозначно положительное отношение к данному стеклу, но по возможности поменяю его на 70-200 VR
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Voffka »

Сегодня был на Савёле (Москва), там на втором этаже главного сдания справа в конце видел AF-S VR 70-200/2,8 Cтоил 56тыс руб. А на первом в пав. С51 AF 80-200. Цена не была указана. Вот в этом С51 мне как-то давали нацепить AF-S 28-70/2,8
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Владимир Помогаев »

А что в Вашей работе требуется от линз?
Давайте, я скажу, что ценю в высококласной оптике... А ценю я постоянство характера рисунка, независимо от дырки и фокуса smile Как пример, могу привести свой 17-55/2.8 - стекло не без грехов, но на любом фокусе и при любой дырке выдаёт однозначный характер изображения.
И какое стекло для Вас "рабочее" на 200/2,8?
На этот вопрос затрудняюсь ответить, т.к. в "личной" практике, длинный конец для меня не очень актуален. Но в репортажах длинный конец бывает необходим. Могу только повториться, и сказать, что 80-200/2.8 ED, на 200мм и дыре 4.0 и дальше, меня вполне устраивает. На 200мм и 5.6-8.0 - вообще претензий нет.
Arny сетовал на низкую резкость...
Я тоже думал, что проблема в резкости... Поэтому решил проверить сей факт - усадил перед собой вторую половину, камеру на штатив+пыха+ручной фокус (и так несколько раз, для устранения эффекта случайности). И могу сказать, что резкость на 200 и 2.8 есть. Конечно, несколько хуже чем при диафрагмировании. Но меня больше "напрягает" тот факт, что не резкости "мало", а то, что характер изображения координально отличается от результата на 4.0 (хотя бы). Справедливости ради замечу, что на 80мм этот эффект если и проявляется, то мало, и не "напрягает".
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Gun »

P.S. Это я как новоиспечённый владелец 80-200 ED говорю...
Имеется в виду двухкольцевой, безмоторный вариант D-ED ?
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Владимир Помогаев »

Имеется в виду двухкольцевой, безмоторный вариант D-ED ?
Он самый smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Владимир Помогаев »

Но меня больше "напрягает" тот факт, что не резкости "мало", а то, что характер изображения координально отличается от результата на 4.0 (хотя бы). Справедливости ради замечу, что на 80мм этот эффект если и проявляется, то мало, и не "напрягает".
Хочу поправиться - насчёт "координально", я пожалуй погорячился. Тем не менее, разница в рисунке имеет место быть - на 2.8 и 200мм он заметно мягче, нежели на 4.0.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Gun »

Хочу поправиться - насчёт "координально", я пожалуй погорячился.
Здесь только один неадекватный зануда... smile Т.е., чаще всего все люди понимают и можно не поправляться smile .
Аватара пользователя
fla
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 11:17

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение fla »

Uvazaemie gospoda,



izvinite, esli etu info propustil v dannoi teme. Vopros takoi: stoit li brat Af 80 - 200, 2.8, tot samogo pervogo goda vipuska (Feb88 - Sep92), porsnevoi zum za primerno 560 uslov. edinic??, vot takoi kak na etoi kartinke:



http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/af80200.jpg



ili lutse podkopit deneg i posze vziat vot etot:



http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/afd802028n.jpg



ps. izvinite, nikak nemogu opredelitsa. dunno , v osnovnom rabota buded proizvodica s D70.



Spasibo.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение ХоСе »

А есть ли у Вас возможность попробовать первый вариант? А, потестировав, может быть, Вы "влюбитесь" в него? Посмотрите!

Я юзаю двухкольцевую модель. По большому счету доволен этим телезумом! rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: nikon 80-200/2.8 VS Nikon 70-200/2.8 VR (на D70)

Сообщение Владимир Помогаев »

Вот тут, в течении 10 дней, будут лежать тифы со 100% кропом с камерного 12мп жипега моей Фуджи, полученные с помощью 17-55/2.8 на 55, 60/2.8, 80-200/2.8 ED на 80 и 200. Варианты на диафрагме 2.8 и 4.0. По названию файлов вы разберётесь кто есть где smile На цвет и плотность не обращайте внимания - так должно было быть, мне надо было резкость посмотреть, а не что-то иное. Конечно, это не совсем корректное сравнение (масштабы чуть гуляют), но представление получить можно.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей