Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[Julysha]

[oft][member="Vanech"], [member="Julysha"], спасибо, коллеги ! [/oft]

наверное уже обсуждалось...

в Дф автофокус какой стоит ?

от Д600, только 9 крестовых в центре, 39 точек с очень узким покрытием зоны. Считайте, что есть только одна центральная точка Именно для таких сюжетов.



ЗЫ Зачем АФ для ретро-камеры с мануальными объективами? Нужно на глазок

[Straniero]

[oft]мдаа... Д4 хорош, конечно ! [/oft]

[Julysha]

[oft]мдаа... Д4 хорош, конечно ! [/oft]

Лучше сразу Д4s покупать Разница в цене будет не очень большая, но зато сразу прорыв на пару лет

[Straniero]

а что - есть такой ?



...а, планируется в 2014... напугали !

[mednoe]

а что - есть такой ?

......пока нет . но будет . матрица от Д600 а АФ от Д700 - вот такой маркетинг вот

[Julysha]

а что - есть такой ?



...а, планируется в 2014... напугали !

Никон-руморс уверен, что их уже собирают на заводах Японии и складируют. Выпуск приурочен к открытию Зимней Олимпиады. Осталось ждать недолго. Подождем - увидим

[PENikoxist Ed]

есть еще варианты - деньги могут вернуть либо таможенная служба в аэропорту , либо таможня, через которую идет автомобильный транспорт, либо в России может вернуть уполномоченный банк (мы получали в ВТБ24). Если вернут хотя бы процентов 10 от стоимости Df - это будет заметно!

какая то туфта написана. я каждый год возвращаю разный ндс - в основном британский и швейцарский, и обхожусь без каких либо счетов в евробанках. процедура простая и отработана давно до автоматизма. единственная там проблема - что ндс возвращают не весь, приличную часть забирают себе. примерно четверть. поэтому в британии никогда не получить 16% от покупки - хорошо если 12-13. это раздражает, такая жадность посредника.

[multiformat amateur]

Зачем АФ для ретро-камеры с мануальными объективами? Нужно на глазок...

"На глазок" - это когда матовые стекла там будут стоять на уровне качества матовых стекол F3/F4/F5







А так, в современных цифрокамерах автофокус полезен для подтверждения фокусировки мануальным стеклом. Ибо на экране плоховато видна динамика изменения резкости.

И, естественно, широкое распостранение датчиков по полю кадра по тем же причинам нужности их приветствуется.

[Серый]

......пока нет . но будет . матрица от Д600 а АФ от Д700 - вот такой маркетинг вот

какой кошмар...

[Julysha]

какая то туфта написана. я каждый год возвращаю разный ндс - в основном британский и швейцарский, и обхожусь без каких либо счетов в евробанках. процедура простая и отработана давно до автоматизма. единственная там проблема - что ндс возвращают не весь, приличную часть забирают себе. примерно четверть. поэтому в британии никогда не получить 16% от покупки - хорошо если 12-13. это раздражает, такая жадность посредника.

[oft]ЗЫ В Голландии возвращают весь НДС - 21% (копейка в копейку), но по процедуре, которую я описала выше.



Англия и Швейцария - не Шенгенские страны, между прочим, в них могут действовать другие правила.



Хотя меня всё это не касается, мне ничего не вернут - ни на российской таможне, ни на шенгенской [/oft]

[mednoe]

какой кошмар...

я имел в виду Число эффективных пикселов 24.3 млн

[aaa]

Да, интересно тут получается.

Камеру купят единицы, а сообщении уже 2122

[alexvb]

Да, интересно тут получается.

Камеру купят единицы, а сообщении уже 2122

Так если бы это была бы другая камера, эпический 710, желающих купить, по крайней мере из тех, что отписался в этой тебе, было бы намного больше.

[I Robot]

Камеру купят единицы, а сообщении уже 2122

об чем и речь. Видит око, но зуб неймёт

в аэропорту уже после таможенного контроля есть специальное место где возвращают налог наличными после того как таможенники поставят на чеке печать.

совершенно верно, и не только в аэропорту. Но, поскольку такая услуга есть не везде, предусмотрено получение также и в российском банке. В общем - это детали, главное - решиться купить df Все-таки это - вещь на любителя

[peresvet_sib]

Уважаемые участники форума. Я эту тему прочитал почти всю. Обсудили и матрицы, и цвет, и ценовую политику Никона и много других вопросов. Но прошу все-таки ответить насколько удобно работать на данной камере с мануальной оптикой (а вот тут сравнение со старшими моделями Никона было бы очень уместно).

[I Robot]

насколько удобно работать на данной камере с мануальной оптикой

если вы имеете ввиду визуальную фокусировку, то лично мне удобно только с какими-то приспособлениями - клиньями, растром и т.п. Наверное, лучше поменять фок. экран. Сам по себе видоискатель - ничего особенного по сравнению с мануальными камерами

[Switt4]

А я вот твердо решил как продам свою 700ку брать DF.

Тонну обзоров читал, ТТХ выучил уже все, с реальными владельцами общался, сам снимал на нее - все устроило кроме отсутствия выдержки в 1/8000 (можно жить). Спорный момент с отсутствием защиты на экране, успокоил себя тем, что ее и на д4 нет.

И да, я снимаю репортажи. Много репортажей, за деньги. И за 16мпкс д4 200к мне жалко. А за DF 110 нет - ибо компактная, легкая, аккумулятор емкий и что самое главное для меня черная привлекает гораздо меньше внимания чем таже 700ка.



PS: если вдруг кому интересна 700ка в хорошем комплекте, с не очень большим пробегом- моя тема есть в разделе Продам.

[I Robot]

А я вот твердо решил как продам свою 700ку брать DF.

Поделитесь обязательно впечатлениями!

[aliz]

если вы имеете ввиду визуальную фокусировку, то лично мне удобно только с какими-то приспособлениями - клиньями, растром и т.п. Наверное, лучше поменять фок. экран. Сам по себе видоискатель - ничего особенного по сравнению с мануальными камерами

У Вас есть ДФ и опыт фотографирования с мануальной оптикой?

Так делитесь, а то уже вторую сотню страниц разменяли, а камеры еще в живую ни у кого нет.



По ТТХ, заявленным производителем, у ДФ экран не съемный. Т.е. его замена автоматом приведет к отмене гарантии + геморрой с подбором правильного экрана и его регулировки.

[I Robot]

У Вас есть ДФ и опыт фотографирования с мануальной оптикой?

ДФ или не ДФ - неважно, чтобы точно фокусироваться вручную, нужен специально приспособленный для этого экран

[VVO]

Кому уже довелось подержать ДФ, скажите...



Можно ли камерой смело будет оперировать с, например 14-24 и 24-70, на борту?

Имею в виду, не помогать камере поддержкой объектива при различных манипуляциях... не вырвет ли байонет у крохи?

И насколько она устойчива будет с этими объективами на штативе, на ваш взгляд!?



Спасибо!

[landscape]

Кому уже довелось подержать ДФ, скажите...



Можно ли камерой смело будет оперировать с, например 14-24 и 24-70, на борту?

Нет, забудьте. Если ставится вопрос о репортерской работе с топовыми линзами- D4, Df- сувенирная игрушка, креативный инструмент, настроенный на старые линзы. Конечно, ваше творческое сознание может помочь Вам на ней шедевр сгенерировать, но

Имею в виду, не помогать камере поддержкой объектива при различных манипуляциях...

Байонет не откуда не вырвет, но камера крайне не удобна с монстром типа 24-70 или 70-200.

И насколько она устойчива будет с этими объективами на штативе, на ваш взгляд!?

У 70-200 и далее, все крепиться на лапе, так что камера там болтается на объективе Нагрузка в кило, полтора на байонет не критична в принципе.

[landscape]

Много репортажей, за деньги.

если вдруг кому интересна 700ка в хорошем комплекте, с не очень большим пробегом-

Мы так все и поняли

[VVO]

У 70-200 и далее, все крепиться на лапе, так что камера там болтается на объективе Нагрузка в кило, полтора на байонет не критична в принципе.

70-200 сам держит - это да, а вот 24-70 интересно было с точки зрения жесткости конструкции на штативе, дабы колесья не крутить до мазолей, люблю я иногда побаловаться с всякими НД 1000х



Но в целом все понятно. Для меня камера это прежде всего удовольствие от процесса съемки, поэтому ее надо брать! И, в отличие от коллеги Switt4, буду продавать 800-ку. Может быть Дф для меня остановит гонку за технологиями, стеклами и пр... и наконец-то направит в нужное, не хотел высокопарности, но все таки - творческое русло



Честно говоря, имея топовые фиксы и зумы... удовольствие от изображения с той же 800-ки получаешь лишь на стадии редактирования на компьютере, но и тут... у всех наверное 4К мониторы, у меня нет, увы! А вот просматривая многочисленные фотокниги, которые я верстаю и печатаю в размере 38х29 см 300 dpi, разница между 12 и 36 мп не очевидна. Для сторонних просматривальщиков так ее вообще нет! Обработкой можно усилить, но это другой вопрос – были б шедевры К тому же что, как и когда среднестатистический любитель снимает, да и профессиональные фотографы - они для себя, для души совсем не снимают? У меня, например, самые интересные и любимые фотографии, по иронии судьбы с 12 мп, причем с "ужасного и нелюбимого всеми" 28-300 и только потому, что зачастую он всегда со мной.



Опять же! А часто вам нужна резкозть и техническая идеальность в картинке? Мне например куда приятнее пластичность, мягкость, плавность тональных переходов, объемность... я хочу сказать что художественность достигается многими критериями и резкозть далеко не на первом месте! Жанры разные, но все же... А как пластилиново выглядит пейзаж на выдержке в 5 мин!? Хотя я может такой... для меня ТВ например вообще умерло с появлением HD. Как можно Штирлица смотреть на современном экране? Да и другое кино смотрится как дешевый малобюджетный сериал...



В общем, сорри за «многобукв», технократизм и перфекционизм конечно хорошо, но было бы просто отлично, если бы он коррелировал с нашими нуждами и, тем паче, результатами. Я голосую за 16 мп и спасибо еще одной ошибке маркетинга никона за то, что появился стимул опять задуматься, а что такое фотография вообще! Ошибка лишь из-за того, что спрос на камеру будет небольшим... А может это вовсе и не ошибка, а результат труда фотографов для фотографов!?



Всем удачи!

[Vanech]

А я вот твердо решил как продам свою 700ку брать DF.

Тонну обзоров читал, ТТХ выучил уже все, с реальными владельцами общался, сам снимал на нее - все устроило кроме отсутствия выдержки в 1/8000 (можно жить). Спорный момент с отсутствием защиты на экране, успокоил себя тем, что ее и на д4 нет.

И да, я снимаю репортажи. Много репортажей, за деньги. И за 16мпкс д4 200к мне жалко. А за DF 110 нет - ибо компактная, легкая, аккумулятор емкий и что самое главное для меня черная привлекает гораздо меньше внимания чем таже 700ка.



PS: если вдруг кому интересна 700ка в хорошем комплекте, с не очень большим пробегом- моя тема есть в разделе Продам.

Странная логика: много репортажей за деньги, а на бескомпромиссно- репортажную камеру жаба душит. Если есть возможность, возьмите D4 в прокат на пару дней, что рассеялись иллюзии. Безусловно Df хорош, спору нет, если тем более матрица там как у топовой камеры, но снимать таким агрегатом репортаж - мазохизм чистой воды, да вы и сами в этом убедитесь.

[VVO]

Странная логика: много репортажей за деньги, а на бескомпромиссно- репортажную камеру жаба душит. Если есть возможность, возьмите D4 в прокат на пару дней, что рассеялись иллюзии. Безусловно Df хорош, спору нет, если тем более матрица там как у топовой камеры, но снимать таким агрегатом репортаж - мазохизм чистой воды, да вы и сами в этом убедитесь.

Мы все понимаем мир субъективно

У меня нет много репортажа за деньги, я за деньги занимаюсь в жизни совершенно другим! Хотя не скрою, от фотографии есть пассивный доход, но это совсем другое и совсем другая история.



Д4 у меня был, как взял, так и отдал... мне он не нужен... я очень много езжу - личные, деловые поездки и камера это всего лишь дополнение, но без нее никак... как считаете - лазеть по кольскому в вейдерсах с рыболовной аммуницией или катить с горы на лыжах с Д4 и 70-200 за спиной? Компакт - брррр.... беззеркалка - пока нет... 700+28-300 (или 35 мм.) это тот компромисс, который пока устраивает, причем всем... Дф? А почему нет, посмотрим...

Ну ведь все от цели! Я хотел сказать что сейчас любая ФФ камера абсолютным образом, и даже больше, устраивает среднестатистического фотолюбителя... Только вот благодаря маркетингу - этот ф/любитель об этом не знает! Ну что, в конце концов, все пользователи той же 800-ки имет мониторы с расширенным цветовым охватом (кстати что они потом с этим охватом физически делают?) и печатают А3+ и более... да нет же... но всем давай ДД, мп, фокус и т.д. и т.п. Спрос формирует преложение, вот мы и имеем потом то, что имеем - разлчиные ниши, сегменты и прочий ненужный мусор, который абсолютно не способствует воспитанию чувства меры и прекрасного в том же изобразительном искусстве! Я каждый день на работу на старом Арбате прохожу мимо уличных художников, посмотрите что они стали рисовать.... хдр с чумовой насыщенностью, котов только не хватает... но "пипл хавает", они сами говорят... не все они "торгаши"! А когда они что-то писали для души, так пожимают плечами, забыли уже! Ладно, это ОФФ, сорри!

[multiformat amateur]

как считаете - лазеть по кольскому в вейдерсах с рыболовной аммуницией или катить с горы на лыжах с Д4 и 70-200 за спиной? Компакт - брррр.... беззеркалка - пока нет...

Все больше и больше наблюдаю, как профессионалы откладывают в сторону сторону свои топовые "единички" (Кэнон) или "тройки" (Никон) и приобретают беззеркалки.

Фуджи, в частности. Аргументируя это именно весом, и легкостию бытия. Просто ремарка, не более. Если Вы реально ищете действительно легкий комплект для путешествий.

[Straniero]

добавлю субъективизьму... лично бы я материл себя страшным матом, оказавшись на кольском п-ове без штатива, пейзажной камеры и стекол

[alexvb]

Все больше и больше наблюдаю, как профессионалы откладывают в сторону сторону свои топовые "единички" (Кэнон) или "тройки" (Никон) и приобретают беззеркалки.

[oft]Так и понятие "профессионалов" в классическом понимании размывается. И многим журналистам, ну или тем кто на них похож, не нужны теперь фотографы.[/oft]

[VVO]

Все больше и больше наблюдаю, как профессионалы откладывают в сторону сторону свои топовые "единички" (Кэнон) или "тройки" (Никон) и приобретают беззеркалки.

Пока рано, ждемс...

добавлю субъективизьму... лично бы я материл себя страшным матом, оказавшись на кольском п-ове без штатива, пейзажной камеры и стекол

Согласен, но это удар ниже пояса

Поверьте - либо одно, либо другое, по-крайней мере у меня так!

[multiformat amateur]

[oft]

Так и понятие "профессионалов" в классическом понимании размывается. И многим журналистам, ну или тем кто на них похож, не нужны теперь фотографы.

Я имел ввиду тех, кто деньги зарабатывает именно фотографией.

То есть, профи в фото.





Приобретают беззеркалки.

При наличии топовых зеркалок.

Причем, один из известных мне случаев - когда беззеркалка используется именно в основных фотосъемках.







[/oft]

[Straniero]

Согласен, но это удар ниже пояса

Поверьте - либо одно, либо другое, по-крайней мере у меня так!

[oft]извините



сам бывал в местах весьма отдаленных, больно вспоминать - такие виды !!! [/oft]

[OMG67]

мануал на русском

[Filberd]

Взял сегодня серебристый комплект с 50/1.8 до 9 января.

На руках еще 16-35, 24-120, 24-70, 70-200/4.

Попробую поснимать в новогоднюю ночь полтинником на улице "как есть" ))

[OMG67]

Взял сегодня серебристый комплект с 50/1.8 до 9 января.

На руках еще 16-35, 24-120, 24-70, 70-200/4.

Попробую поснимать в новогоднюю ночь полтинником на улице "как есть" ))

Было бы интересно посмотреть фото и послушать отзыв...

[I Robot]

А чем Df лучше Canon 6D? Кроме ретро стиля?

[OMG67]

А чем Df лучше Canon 6D? Кроме ретро стилч?

признаться, такая мысль посещала....

[OMG67]

и все же, первые впечатления?... ну и рав интересно....

[Filberd]

Пока никаких, кроме ощущений в руках, которые у меня есть еще с начала октября. Снимать иду завтра, три портретных сессии. Ну и до 9 января много чего еще сниму в самых разных условиях, в том числе и в сумерки, и ночью 1 января, будучи из-за стола ) Как раз получится, как у совсем любителей

И изложу взвешенно в статье, так как знаю давно (тестирую с 2002 года, через руки прошли сотни камер), что самые первые ощущения далеко не всегда верные, а преждевременные выводы - всегда преждевременны ))

[Сильвестр]

Будем рады камерным жипегам в тесте.

[Shtativ]

Взял сегодня серебристый комплект с 50/1.8 до 9 января.

На руках еще 16-35, 24-120, 24-70, 70-200/4.

Попробую поснимать в новогоднюю ночь полтинником на улице "как есть" ))

Вот меня очень интересует объектив 50/1.8. Где-то даже прочитал, что это новая версия старого полтинника. Якобы, специально переработанного под выпуск Df. Но внешне, на глаз так сказать , кроме серебристой полосочки никаких революционных новинок я не заметил. Хотелось бы узнать, какими будут через него фотографии.

Мне хочется иметь вместе с Df простой и легкий (как и сама камера) фикс.

Если 1.8 окажется фигнёй, то следующий этап - это 50/1.4. А следующий - это 58/1.4. Но так как Df сама по себе недешевая, а еще и 58 мм покупать за 60 тысяч что-то не очень хочется

[landscape]

Якобы, специально переработанного под выпуск

То есть убрали метал, заменили пластмассой, стекла сварили с учетом инфляции, взяли корпус похожий на ретро Если еще убрать мешочек денег, то Nikon превратиться в пресловутую Fuji'не'film "для профессионалов, которые носить тяжести устали" и большая часть клиентов соскочит. Будет еще одна легенда об Атлантиде.

[Shtativ]

То есть убрали метал, заменили пластмассой, стекла сварили с учетом инфляции, взяли корпус похожий на ретро Если еще убрать мешочек денег, то Nikon превратиться в пресловутую Fuji'не'film "для профессионалов, которые носить тяжести устали" и большая часть клиентов соскочит. Будет еще одна легенда об Атлантиде.

Я ничего не понял из того, что Вы написали. Может, перейдём на русский язык?

Итак, у Вас был опыт использования объектива 50 мм 1.8 с серебряной полосочкой?

[landscape]

Может, перейдём на русский язык?

У Вас проблемы с кириллицей?

Итак, у Вас был опыт использования объектива 50 мм 1.8 с серебряной полосочкой?

Ну да, вертел последний раз вчера. Если у Вас в принципе ничего нет на эту тему, то " с пивком потянет".

[Shtativ]

У Вас проблемы с кириллицей?

Ну да, вертел последний раз вчера. Если у Вас в принципе ничего нет на эту тему, то " с пивком потянет".

С кириллицей все в порядке - меня Кирилл зовут

"Ничего нет на эту тему" - это нет под рукой никакого другого полтинника?

[Filberd]

[mod]Обсуждение действий модератора в открытом форуме[/mod]

Stolov - 30 дней в режиме чтения.

Vanech - 30 дней в режиме чтения.

Нарушение п. 6.5. Правил.

Обсуждение действий администрации на форуме запрещено. Виновные будут без предупреждения блокированы на 30 дней. При повторном нарушении - постоянная блокировка. Личные претензии участников форума к администраторам и модераторам следует выяснять через систему личных сообщений. В разделе "Вопросы, предложения и общение с администрацией" допускается обсуждение вопросов форума не связанных с действиями администрации форума. В случае, если разногласия носят трудноразрешимый характер, и стороны не пришли к взаимному согласию, Администрация вправе считать спорную тему оффтопиком и закрыть ее. Повторное обсуждение этой же темы не допускается.



Много раз модераторами прямо указывалось, что обсуждение и раздувание проблемы "цвета" интересно единицам. Учли и желание этих людей - специально создана ветка для этого обсуждения. Если непонятно, что остальным это не интересно - это не проблемы большинства, которое не раз прямо высказывалось по поводу этих надоевших переливаний из пустого в порожнее. Если требуете уважения к себе - начните с уважения к большинству.

[landscape]

С кириллицей все в порядке - меня Кирилл зовут

Очень приятно

"Ничего нет на эту тему" - это нет под рукой никакого другого полтинника?

Ну да, неужели не осталось ничего от "настольжи", MF50/1.2, MF50/1.4, или современных аналогов? Хотя, он в "ките" выгоден. Результат с ним предсказуемый. Если есть предыдущие топовые линзы 50мм, то смысла в этом "чуде с серебряной полосой" не более чем от витамина С при ударе в пах, одно моральное облегчение

[Йоханнес]

"Кассы" у всех разные. Строем ходят или в концлагере, или в армии. Если "строить" свободных людей, то это называется плохими словами в адрес "строящего".



И призываю - не переходите на флуд. Ваше мнение знаю, уже отметил, что его не разделяю полностью и даже более.

Если еще раз выскажетесь в том стиле, как ранее в теме по Д610, то предупреждение уже было, и оно перейдет в действие. Это защита всех остальных от фанатиков "чистого цвета" - весь этот флуд допустим только в курилке в специальной теме, но и там исключительно в "парламентских" выражениях.

99% фотографий проходят обработку*как нравится нам* Но делать тест камеры и накручивать свое в редакторе..... Если Вы считаете ,что люди которые любят чистый цвет -это фанатики.То знания Ваши в фотографии равны нулю.С таким-же успехом можно купить и nikon d3100. За,что Вы выбрали nikon df? Или для Вас цветопередача не имеет значения?

[Filberd]

[member="БоБосЖора"], все имеет значение.

Другой вопрос - цвет для каждого строго индивидуален, что доказано давно и всерьез учеными.



И в зеркалках есть заводские настройки, и возможность все настроить или прямо в камере, или доработать. Строго на личный вкус, который и вы признаете.

Далее - большинство западных тестеров, которые не измерялки делают, дорабатывают фото так, как считают нужным, и никто не разу от этого не умер.

Ибо зеркалка - это мощный инструмент, дающий возможность делать то, что автор считает нужным.

[Йоханнес]

[member="БоБосЖора"], все имеет значение.

Другой вопрос - цвет для каждого строго индивидуален, что доказано давно и всерьез учеными.



И в зеркалках есть заводские настройки, и возможность все настроить или прямо в камере, или доработать. Строго на личный вкус, который и вы признаете.

Далее - большинство западных тестеров, которые не измерялки делают, дорабатывают фото так, как считают нужным, и никто не разу от этого не умер.

Ибо зеркалка - это мощный инструмент, дающий возможность делать то, что автор считает нужным.

Допустим.Но делать тест и фотошопить,это как-то смешно.Например Вам дадут 2 файла обработанные без EXIF, Одна д4 другая д3100 сможете отличить?(Думаю,нет)

И что в итоге имеем ,что д3100 не хуже д4?. Вы выложите нам оригиналы.Камеру и выбирают изначально из-за ее технических возможностей.А накрутить Вы всегда успейте. Тому Вам доказательство http://35photo.ru/items/Nikon+D3000_i4690/examples/ (На 35 фото) Вот *как нравится нам*