нет ответа на данный вопрос. ибо недостаточно информации. многое зависит от того что за страницы, какой код, сколько жабаскрипта, стилей, картинок. как долго это все работает без полного закрытия. текущие браузеры все еще дырявые и страдают утечками памяти. запустите один браузер и откройте gmail. засеките сколько памяти съел браузер и поработайте с почтой. оставьте ее на пару дней. через пару дней объем используемой памяти разбухнет.Виктор. писал(а): Чт май 23, 2019 17:32
Вот давайте между нами ламерами перетрем такие вопросики:
1. У меня есть привычка (знаю, что дурная, но она есть) открывать в браузере 300-400 вкладок одновременно.
К этому добавлю, что открываю я их в мозиле. А в следствии своего ламерства ещё и в знаниях английского языка, я часто открываю нужные мне вкладки ещё и в хроме, в котором тоже сотни три вкладок открыто.
Чтобы не влезать в мои интересы, жена в свою очередь открывает вкладки в браузере Опера и ко всему этому мы ещё иногда одновременно или попеременно используем включённый комп, не закрывая свои браузеры и страницы в них.
Ещё я часто использую при всем выше открытом офисные приложения, в которых открываю одновременно много файлов потому, что так мне требуется. И ещё я одновременно открываю графические редакторы, в которых редактирую чего только не попадая, например сливаю несколько яндексовских карт в самом высоком разрешении, а жена ещё и музыку загружает, когда я занимаю компьютер.
Вопрос - при каком объёме памяти наступит кирдык? Прошу ответить конкретно, указать конкретную цифру, сколько памяти надо воткнуть в мой комп.
память бывает физическая и виртуальная. программы запрашивают куски памяти у системы, не у файла подкачки. система сама время от времени скидывает все в своп.Виктор. писал(а): Чт май 23, 2019 17:32
3. Поясните мне как ламер ламеру, существуют ли в природе программы, в которых может быть заложен явным образом алгоритм использования файла подкачки независимо от того сколько оперативной памяти есть в компе? Допустим программеру влом использовать в своей программе алгоритмы проверки свободной памяти на компе. Или положим, что он старой закалки и поэтому точно уверен, что всегда, при любых обстоятельствах наступит момент, когда памяти на компе не хватит. И потому он точно знает, что файл подкачки использовать надо.
как с водкой =)
Поздравляем вас, господин соврамши. )) У меня то как раз ничего не протухает. Сыну лет 5 назад отдал свой комп, собранный лет 9-10 назад, на нем до сих пор стоит изначальная Windows 7, работает нормально. ))
Харакири, эт когда фотки не снимаешь. По одной, не спеша, твой комп и с д850 справится. Крутые компы нужны или действительно для производительности при постоянной обработки огромных массивов данных (видео, пакетная обработка фоток, склейка и тд), или для интереса при наличии свободных финансов.
А у меня диски остались от большой ЕС ЭВМ, которая в аэропорту Внуково стояла и занимала целый этаж. Пол был сделан из металлических пластин, снижающих вибрацию, и отводящих статику. Для водяного охлаждения использовался бетонный бассейн с водой, располагавшийся в 30 метрах от здания и имевший размеры примерно 30х15 метров. Диски постоянно отказывали и менялись.Julysha писал(а): Чт май 23, 2019 21:13
в конце восьмидесятых писала программы для обсчета своих формул на ДВК-2 - системы интегральных уравнений с несколькими переменными, и все работало, правда, долго, промежуточные результаты приходилось выводить на дискетку, а потом снова вводить на следующем этапе работы программы, иначе они в оперативку не помещались.. Памяти там вообще не было (даже по меркам первых РС, появившихся десятилетием позже).
[oft]Юль беда в том что программеры сильно надеются на железо. как-то был на презентации микрософтовской шарепоинт системы (2я генерация емнип) и они давай хвастаться как теперь все стало лучше, добавилось буквально пяток новых функций и... показали требования к железу. они выросли в два раза. пока показывали - презентаха самого шп - упала. на работе бьюсь с дба: стоял сервак sql server 2008 запросы с каждым месяцем выполнились все медленнее и медленнее. контора решила купить свежее железо и свежий sql server 2014CU2. многие запросы стали не то что медленнее а вообще раком ставили сервак пытаюсь им сказать что раньше запрос худо бедно 3 сек отрабатывал, а теперь 4 минуты. дба кидаются мне помогать и предлагают разбить запросы с простыми джойнами на 5-ю таблиц напрочь избегая объяснений что раньше работало. долго бодались в итоге убедил отправить запрос в поддержку мс. но пока и там не торопятся. а железо да, поднялось очень хорошо, но скорость упала даже по сравнению с предыдущим =( вот такие муки выбора конфигурации =)[/oft]Julysha писал(а): Чт май 23, 2019 21:13
Леш, где-то в конце восьмидесятых я писала программы для обсчета своих формул на ДВК-2 - системы интегральных уравнений с несколькими переменными, и все работало, правда, долго, промежуточные результаты приходилось выводить на дискетку, а потом снова вводить на следующем этапе работы программы, иначе они в оперативку не помещались.. Памяти там вообще не было (даже по меркам первых РС, появившихся десятилетием позже).
мой первый robotron 1715, RAM 64kb, scp os (cp/m compatible)
потом уже был CM1910
Под Рефреши нужно брать материнку с очень-очень хорошим блоком питания процессора, ибо в противном случае смысл в Рефрешах кардинально понижается. По этому параметру я выбрал Гигабайт Аорус Мастер с двумя четырёхпиновыми колодками питания и прекрасными комплектующими этого блока (много лучшими, чем в выбранных Вами картах). Кстати, для сравнения, в моей материнке каждая из трёх(!!) возможных плашек М.2 имеет свой собственный отдельный радиатор, идущий в комплекте.
В 70-80 годы я считала на больших ЕС с вычислительном центре матмеха и нашего университетского института физики (НИИФ). Они, действительно, занимали целые этажи и часто ломались. Летом часто не работали из-за перегрева. Иногда приходилось уходить на них на всю ночь (если хотел работать с консоли и прогнать задачу несколько раз), а в штатном режиме - с пачкой перфокарт с выдачей результата раз в день. Если считывающее устройство зажевало хоть одну карту, то день пропал. Поэтому, когда стали появляться персональные небольшие машины, которые можно было поставить в лаборатории, со своим дисплеем, работа пошла гораздо быстрее, несмотря на малые ресурсы первых машин. Работа была в основном в DOS.Виктор. писал(а): Пт май 24, 2019 10:09
А у меня диски остались от большой ЕС ЭВМ, которая в аэропорту Внуково стояла и занимала целый этаж. Пол был сделан из металлических пластин, снижающих вибрацию, и отводящих статику. Для водяного охлаждения использовался бетонный бассейн с водой, располагавшийся в 30 метрах от здания и имевший размеры примерно 30х15 метров. Диски постоянно отказывали и менялись.
Из отказавших делали телевизионные антенны - чебурашки из двух дисков. Такой раритет у меня остался. Кстати надо проверить не выкинула ли его жена.
Продавец после сборки корпус заклеил пломбой или можно конфиг добавлять, менять, например диски, память?Julysha писал(а): Пт май 24, 2019 13:13
Виктор, у меня стоит
1. корпус Fractal Design Define R6 USB-C, eATX, Gu - https://www.informatique.nl/191586/frac ... tx-gu.html Не нарадуюсь - абсолютно бесшумный, у него хорошая звукоизоляция и много тихих вентиляторов, дизайн спокойный - темно-серебристый (антрацит), 138 евро. Вся моя конструкция (большая) в него поместилась. И еще есть запас - он под 6 HDD и есть место для сидирома (если вдруг понадобится).
А смысл есть в этих логических? Судя по таким картинкам http://www.club-nikon.ru/forum/topic/39 ... p__1275509 максимальное влияние оказывает частота.
2. Processor: Intel i9 9900k - похоже альтернативы, существенно более дешевой нет, с учетом того, что процессор со временем не меняется обычно.
Да, но под него нужно минимум 64 Гб RAM, так как у него (единственного) 16 логических процессоров. На каждый (для нормальной работы) - по 3 ГБ + 5 Гб - для системы.
Ну это вобщем не так принципиально. У него написано диапазон 300 - 1300 RPM, 1 вентилятор, 7 трубок. Цена в РФ 4500 где то.
3. Processorkoeler: Scythe Mugen 5. В моем стоит Termalright Le Grand Macho RT C - https://www.centralpoint.nl/pc-ventilat ... lsrc=aw.ds (87 евро), мне его рекомендовали (независимо) двое авторитетных соклубника, в том числе и уважаемый Мозгляк. Он абсолютно бесшумный.
При названии Gigabyte мне сразу икается и уныние наступает. Ну ведь безнадега блин. Только они и есть с тундерболтом. И USB-C там же две штуки.
4. Moederbord: MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon AC Я все-таки поставила Gigabyte Z390 AORUS Master, ATX, 4xDDR - https://www.informatique.nl/191462/giga ... 4xddr.html, опираясь на совет Мозгляка:
Она не шумит, не пищит, работает штатно. В ней есть много разных портов, в том числе три порта М.2
Ну это тоже не так уж принципиально, т.к. производитель плат не всегда успевает угнаться за производителем планок. Если честно, при покупке учитывал, но брал чаще всего не входящую в список. Ориентировался по производителю.
5. Память - не абы какую, а ту, которая для этой материнки годится. Вот из этого списка: http://download.gigabyte.eu/FileList/Me ... 190214.pdf
Для моего процессора из этого списка был единственный выбор (чтобы и 64 Гб, и частота не ниже 2666) - 4 планки Kingston HyperX Fury 32GB(2x16GB) 3200Mh - https://www.informatique.nl/184733/king ... 200mh.html , то есть 380 евро.
Ктоб спорил... Только не в цене.6. Pro лучше EVO (если для системы).
БП имеется ввиду. Это мне не надо. У меня есть Enermax Modu 87+ 600W. Его хватит.
7. Кулер у меня все-таки Seasonic Prime Ultra Titanium 750W - https://www.informatique.nl/578889/seas ... -750w.html Он лучше Голда, так как не шумит и не греется, гарантия на 12 лет - он два компа переживет. 216 евро.
Ну у меня получается то же, но в 4 раза дешевле примерно. Или в 3. Т.к. без видеокарты, дисков, БП, корпуса, второго SSD. В выходные посчитаю, если будет время.
Но да, все всместе (еще и система) обошлось в 3850 евро. Даже не знаю, на чем можно было сэкономить.
В институте с нее у нас начинался курс программирования, 1979г ЛКИ.
USB-C есть на корпусе сверху у кнопки или нет?
Какой смысл в нижней дыре на морде (той в которой нет вентилятора)?
Когда не спят диски на 7200 нет ли резонанса на корпус (гудения)?
Если минимум 64 Гб, то и максимум 64 Гб, без перспектив последующего увеличения. Гиговая одной планкой только дорогая ЕСС, да и нет ее в продаже на 3200.
на Termalright не знаю, у меня их не было
Но камера покупается на 2-3 года (до следующей), а компьютер - на 5-8 лет. 
А зачем оно про дискретной видеокарте с 8Гб на борту?
А откуда взялась уверенность что нужно 64? Я увидел загрузку 23% при никому не нужном одновременном открытии кучи графических программ.Моя материнка позволяет поставить 128 Гб оперативки. Но мне сейчас столько не нужно.
По делу: готовится анонс нового AMD процессора с 16 ядрами и повышенной производительностью на такт - именно той характеристикой, по которой AMD РАНЬШЕ отставали от интел, но брали количеством ядер.Julysha писал(а): Сб май 25, 2019 00:45
Вы цитируете не меня, а слова москвича (Виктора). Я же выбираю то, что нужно лично мне, и мой выбор давно закончен и реализован в железе. И в данном случае i9-9900K меня полностью устраивает во всех отношениях. Я выбирала процессор не по цене, а по характеристикам.
AMD Ryzen 7 2700X как бы заметно проигрывает для графических задач (и у него нет интегрированного графического ядра):
https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... ance-1248/
Здесь всякие другие тесты и сравнения.
Альтернатива i9-9900K есть - это i7-9700K, и для него можно поставить 32 Гб памяти.
Мой комп домашний работает на AMD еще со времен AMD 4x86 133Mhz (где-то 1995). Было время я даже работал в фирме, продающей только процессоры Интел (времена расцвета Pentium), а домашний комп был все равно на AMD. Intel только на ноутах у меня. Ну и как бы - почти 25 лет и полет нормальный.
Ну да, там где встаёт вопрос цены (а здесь он имеется, поскольку ограничения бюджета всё же есть), там АМД в 90% случаев ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ. Если же брать максимальный вариант, то интел обычно делала более мощные топовые процессоры. Но и ценник на них был конский. А здесь как всегда происходит подмена понятий в угоду личным предпочтениям. Я не против личных предпочтений, но мне не нравится, когда их прикрывают чем-то якобы рациональным.Snowcat писал(а): Сб май 25, 2019 07:42
Да, процы AMD чаще всего (не всегда!) были несколько медленнее, но вот как хотите, фотография это СОВСЕМ не то, что требует мега производительности. Зато цена системы на AMD гораздо ниже цены системы на Интел, особенно если учитывать, что AMD примерно втрое реже чем интерл меняет процессорные сокеты и тем дает очень хорошие возможности апгрейда.
А если учитывать что в эту материнку еще встанут примерно 2 будущих проца, а для Интела придется менять и мать тоже каждый раз с очень большой вероятностью, то цена раза в три дешевле у AMD выходит.
все еще сижу на 2600К. смысл менять проц не вижу. менять так всю систему сразу.
Julysha писал(а): Сб май 25, 2019 00:45
Вы цитируете не меня, а слова москвича (Виктора). Я же выбираю то, что нужно лично мне, и мой выбор давно закончен и реализован в железе. И в данном случае i9-9900K меня полностью устраивает во всех отношениях. Я выбирала процессор не по цене, а по характеристикам.AMD Ryzen 7 2700X как бы заметно проигрывает для графических задач (и у него нет интегрированного графического ядра)
...
Deman32 писал(а): Сб май 25, 2019 06:33
По делу: готовится анонс нового AMD процессора с 16 ядрами и повышенной производительностью на такт - именно той характеристикой, по которой AMD РАНЬШЕ отставали от интел, но брали количеством ядер.Не по делу: сколько тут уже мусолится этот бедный компьютер, да ещё с теми наворотами и конским ценником - ну уж точно результат работы на нём не будет соответствовать тому, сколько денег и усилий в него вложено. Не отрицая привлекательность фотографий, умений и опыта, всё же это не работа бомбилой с 1000 свадебных фоток и даже не склейка мега-панорам и даже не hi-end ретушь. Так ради чего столько споров и выбираний? Это просто ЖЕЛЕЗО. Вы времени больше потратили на этот бессмысленный выбор, когда можно было просто купить топ-конфигурацию и УЖЕ сидеть и наслаждаться процессом, коли финансы это позволяют. А то чем-то напоминает выбор мега-супер-цейсс-объектива для фоткания котика на даче.
Deman32 писал(а): Сб май 25, 2019 08:05
Ну да, там где встаёт вопрос цены (а здесь он имеется, поскольку ограничения бюджета всё же есть), там АМД в 90% случаев ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ. Если же брать максимальный вариант, то интел обычно делала более мощные топовые процессоры. Но и ценник на них был конский. А здесь как всегда происходит подмена понятий в угоду личным предпочтениям. Я не против личных предпочтений, но мне не нравится, когда их прикрывают чем-то якобы рациональным.На длительных ресурсоёмких операциях работает обычно видеокарта, поэтому проц без разницы какой. А там где работает проц - те операции настолько короткие, что никакие 20-30% разницы видны не будут! А вот двукратная переплата будет видна всегда.Я не осуждаю людей за эмоциональный выбор. Плохо только что они очень часто могут других вводить в заблуждение своими "рассуждениями", которые на самом деле - подгонка реальности под выдуманную теорию.Конкретно тут на полном серьёзе i9900 преподносится прям как манна небесная, которой нет альтернативы. А по факту же 20% преимущество его (в тесте Photoshop) выливается в двукратную переплату (если учитывать материнку - точно).
А те кто может и покупает то они ненормальные или воруют? А те кто покупают z7 те какие? Вы просто боитесь себе сознаться, что не все люди получают одинаково и вы однако не можете купить такое. Поэтому лучше тыкать пальцами в других, считать их деньги и крутить пальцем у виска несоглашаясь с их решением, вместо того, чтобы зарабатывать столько же. Благо это возможно.
Только стоит создать тему на любом известном форуме «Какой айфон взять X или Xs?», так набегут специалисты по рациональному использованию чужих средств и будут убеждать, что лучше купить Хонор/Сиоми, потому что у них есть флешка и 2 сим-карты, и еще хватит на новый холодильник/ ТВ, а на сдачу можно съездить отдохнуть на эти деньги. Так же и с процессорами/ в/картами ... Только стоит набросать конфиг на Интел, так сразу набегут те же самые рациональные любители Сиоми/АМД, которые будут агрессивно убеждать, что платформа АМД будет лучше и дешевле.
[/oft] То чего нет писал(а): Сб май 25, 2019 17:25
Только стоит создать тему на любом известном форуме «Какой айфон взять X или Xs?», так набегут специалисты по рациональному использованию чужих средств и будут убеждать, что лучше купить Хонор/ Сиоми, еще хватит на новый холодильник/ ТВ и съездить отдохнуть на эти деньги. Так же и с процессорами/ в/картами ... Только стоит набросать конфиг на Интел, так сразу набегут те же самые рациональные любители Сиоми/АМД, которые будут агрессивно убеждать, что платформа АМД будет лучше и дешевле.
Так может и не создавать тем про Z7, d850, d5, процессоры Интел, Мас и т. д., что бы не оскорблять чувства тех, кто не может себе их позволить, как и недорогой РС за 4000€?
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
