NIKKOR 24-70, только для репортажа?

[EVB]

Ну как бы вот пример, фото Надежды Дяченко на Д700. Разве мало объема??

Извините, что встреваю, - сабж тоже не держал в руках, хотя в свое время внимательно пересмотрел очень много фотографий с него. По такой превьюхе трудно что-то сказать, но...



На мой взгляд, фото очень грамотное (просто скажу - удачное), но линза здесь показала себя "никак". Объема не вижу. Субъективное ощущение - по рисунку примерно то же самое, что 17-55. Разумеется, ГРИП меньше из-за ФФ - за счет этого фотография приятная и возникает подобие "рисунка".



Сугубое ИМХО, разумеется.

[sanya]

Ну как бы вот пример, фото Надежды Дяченко на Д700. Разве мало объема??

Это здОрово!!! И с объемом в порядке. Мне страшно подумать, что было бы в тех же условиях с 85/1.4....

А набор стекол в принципе меняется вместе с предпочтениями. Я в Праге локти кусАл без двадцатки, а в Альпах без телевика.....

[Sensei]

EVB



Наоборот, рад вашему участию)



Без сравнения стекол лоб в лоб, любой дальнейший вывод будет сопроваждаться пометкой ИМХО. Предложенный пример не должен был раскрыть весь потенциал стекла, слишком простой светотеневой рисунок, но даже здесь есть объем. 17-55 да и некоторые китовые зумы могут дать похожий результат.



Евгений. Я тут подумал. В конце февраля у меня будет пара съемок в студии. Будет присутствовать моя подруга с ее Д300 + 17-55. Можно сделать небольшой эксперимент, плоский кропп против сеперобъемного ФФ Д3+85/1.4

[EVB]

Я тут подумал. В конце февраля у меня будет пара съемок в студии. Будет присутствовать моя подруга с ее Д300 + 17-55. Можно сделать небольшой эксперимент, плоский кропп против сеперобъемного ФФ Д3+85/1.4

Мне было бы очень интересно посмотреть. Я очень люблю смотреть результаты продуманных тестов, при этом сам какие-либо тесты делать не люблю и не умею

[Sensei]

EVB



Мне тоже интересно стало. Конечно 100% точности как у Олега с его тестами не будет, но примерно одинаковое фокусное и грипп попробуем сделать.

[nick_on]

Товарищи 24-70 НЕ ПОРТРЕТНИК! Это нужно усвоить (хотя я вообще считаю, что строгих определений применения у объективов не должно быть). 24-70 – штатный, высококлассный зум. На 50-70мм реально снять очень хороший портрет. Но для съемки ТОЛЬКО портретов этот объектив покупать НЕ НАДО.

[EVB]

Товарищи 24-70 НЕ ПОРТРЕТНИК! Это нужно усвоить (хотя я вообще считаю, что строгих определений применения у объективов не должно быть). 24-70 – штатный, высококлассный зум. На 50-70мм реально снять очень хороший портрет. Но для съемки ТОЛЬКО портретов этот объектив покупать НЕ НАДО.

Очень точно сказано. Полностью согласен.

[Sensei]

nick_on



Здесь никто и не говорил, что 24-70 чиста портретник) Это ясно исходя хотя бы из его фокусных.



ПРосто как есть кенонисты, которые говорят мол у никона нет объема. Так и находятся среди наших рядов друзья, которые утверждают, что 24-70 плоский и с него тока на паспорт фотки делать...



Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

[nick_on]

Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

Если годится, то могу с 24-70 и 50 1.4.

[EVB]

Если годится, то могу с 24-70 и 50 1.4.

Было бы интересно. На 2.8.

[nick_on]

Было бы интересно. На 2.8.

Ок. Днем попробую уломать одну гражданку

[Sensei]

nick_on



Спасибо, вы крайне любезны!

[nick_on]

nick_on



Спасибо, вы крайне любезны!

Пока не за что . Главное чтобы гражданка была не против

[Barns]

Ну как бы вот пример, фото Надежды Дяченко на Д700. Разве мало объема??

В данном случае полностью согласен с EVB

Мне сначала вообще показалось что задник в фотошопе размыт



Я сам что-то загорелся сравнить 24-70 и тамрон именно на портретах - надо будет потрести местных фотографов на эту тему

[drug_off]

nick_on



Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

Эх (( Знал бы я о такой дискуссии - сделал бы несколько тестовых фотографий в выходные.



23 января впервые попробовал снимать этим стеклом свадьбу. На улице мороз. Все светосильные фиксы - в рюкзаке, прибраны для помещения. Пришлось использовать 24-70! Мне он очень понравился! Качество картинки, по сравнению с моей безмоторной 24-70 сигмой - просто улёт! Резкость очень хорошая, картинка мягкая и пластичная - то чего я и ждал от него, рисунок конечно не 85/1.4 и не 135 ai, но тем не менее - очень хорош! Не для паспорта эта линза конечно ))



Если интересно - закину сюда пару "портретных" кадров с 24-70

[Barns]

Если интересно - закину сюда пару "портретных" кадров с 24-70

Обязательно!

Может объектив реабилитируется в моих глазах и я буду знать чем заменить тамрон со временем

[димедрол]

<noindex>Вот пожалуйста</noindex>

[димедрол]

для меня больше всего было интересно видеть, как разные фокусные по-разному передают ощущение пространства. Удивительно, что между 70 и 85мм весьма ощутимая разница.

[Sensei]

димедрол



Спасибо за ссылку..



Конечно картинка в плане портрета с 85го гораздо приятнее взгляду, более мягкое боке, меньший микроконтраст, но посмотрите на 100% разве фотографии отличаются по объему??? Да 85 опять же можно зажаьть до 2,0 и досвидания 24-70. Но факт приемлимых портретов с зума я бы отрицать не стал)



Я так понимаю народ закрыл бы на этот недостаток глаза, если бы он стоил около 40 000руб....)

[EVB]

но посмотрите на 100% разве фотографии отличаются по объему???

По-моему, объем лучше смотреть НЕ на кропах и не под 100%. Это скорее свойство всего кадра.

Но факт приемлимых портретов с зума я бы отрицать не стал)

Однозначно.

[drug_off]

димедрол



Спасибо за ссылку..



Конечно картинка в плане портрета с 85го гораздо приятнее взгляду, более мягкое боке, меньший микроконтраст, но посмотрите на 100% разве фотографии отличаются по объему??? Да 85 опять же можно зажаьть до 2,0 и досвидания 24-70. Но факт приемлимых портретов с зума я бы отрицать не стал)



Я так понимаю народ закрыл бы на этот недостаток глаза, если бы он стоил около 40 000руб....)

Закрыл бы не то слово! А дискуссия приняла бы ровно противоположное направление))

[Олег Ром]

nick_on



Здесь никто и не говорил, что 24-70 чиста портретник) Это ясно исходя хотя бы из его фокусных.



ПРосто как есть кенонисты, которые говорят мол у никона нет объема. Так и находятся среди наших рядов друзья, которые утверждают, что 24-70 плоский и с него тока на паспорт фотки делать...



Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

Есть и 24-70\2,8 и 85\1,4 и 17-55\2,8 сравнивать, как и снимать мишени и стены никакого желания нет. Безусловно, рисуют эти стекла по разному, 85 для портретов- вне конкуренции, но тем не менее достойный портрет можно получить с любого из них, что и подтверждает ваш пример. Как, впрочем и безобразный тоже. Вообщем я полностью согласен с постом Юлюши относительно 24-70.

24-70 на тушке находится большую часть времени и со своими функциями справляеся отлично. Что касается плоского рисунка -в большей части, это мнение людей этим стеклом не снимавших, либо сделавших наскоро несколько снимков в магазине и считающих,что теперь о данном объективе они знают все.

Здесь выше говорят о схожести 17-55 и 24-70 -это не так, рисунок на мой взгляд весьма разнится.

[blackrussian]

<noindex>Вот пожалуйста</noindex>

Хорошая ссылка! Есть о чем подумать.



Рад, что дискуссия принимает более-менее продуктивный оборот. Тоже заметил особенность, что охаивают те, что по тем или иным причинам этим стеклом не работал и тиражирует сказку о "плоскости" картинки.



Не знаю, как 85/1.4 (пока нет), но ХА, зайцы и прочее у 50/1.4 позволяет использовать его только с поправкой на обстановку. 24-70 радует тем, что лучше справляется в более сложных условиях и дает интересный результат.

[Sensei]

По-моему, объем лучше смотреть НЕ на кропах и не под 100%. Это скорее свойство всего кадра.

Ну я бы с удовольствием посмотрел на всем кадре, только вот там освещение разное, с 85 и 135 световой рисунок мягче.



Олег Ром



Спасибо за отзыв. Кстати отличная фамилия))



Если бы вы могли еще фото портретов с 24-70 в вашем исполнении подкунуть было бы великолепно.



Ну вот и nick_on если еще фоток подкинет и drug_off тоже пару примерчиков, так свое мнение о линзе и сделаем. просто с примеров своих людей оно понятнее будет, чем на фотках флирка

[Олег Ром]

Ну я бы с удовольствием посмотрел на всем кадре, только вот там освещение разное, с 85 и 135 световой рисунок мягче.



Олег Ром



Спасибо за отзыв. Кстати отличная фамилия))



Если бы вы могли еще фото портретов с 24-70 в вашем исполнении подкунуть было бы великолепно.



Ну вот и nick_on если еще фоток подкинет и drug_off тоже пару примерчиков, так свое мнение о линзе и сделаем. просто с примеров своих людей оно понятнее будет, чем на фотках флирка

Это не фамилия, а сокращение, но все равно прикольно- мне в голову такие ассоциации не приходили Олег ром Bacardi... звучит не плохо!(особенно в конце дня)

Что касается фото- еще три дня буду в командировке

[sanya]

Что касается плоского рисунка -в большей части, это мнение людей этим стеклом не снимавших, либо сделавших наскоро несколько снимков в магазине и считающих,что теперь о данном объективе они знают все.

... или снимавших на открытых на 85/1.4, 135/2 DC и имевших возможность сравнить.

Как утверждал знаменитый бородатый дядька, "все относительно".

[EVB]

Как утверждал знаменитый бородатый дядька, "все относительно".

Извините за необразованность и офтоп - о ком идет речь?

[Олег Ром]

... или снимавших на открытых на 85/1.4, 135/2 DC и имевших возможность сравнить.

Как утверждал знаменитый бородатый дядька, "все относительно".

Я и не сравнивал 24-70 с "великими и ужасными" 85 и 135-кой, тем более на 1,5 и 2,0 Сказал то, что сказал- с объемом на 24-70, при правильном подходе все ок.

А с указанных вами стекол, при желании, можно сделать такие отвратные кадры- вместе плакать будем.

Поэтому хотя и есть названые вами объективы с 24-70 расставаться не собираюсь.

[sanya]

... Как утверждал знаменитый бородатый патлатый дядька, "все относительно".

2 EVB

мою необразованность..

<noindex>http://lichnosti.net/photo_164.html</noindex>

[Massimo]

Извините за необразованность и офтоп - о ком идет речь?

Вероятно Альберт Эйнштейн, хоть бородатым он и не был никогда.

[Sensei]

Ну друзья, так никто и не отметился(((

[nick_on]

Ну друзья, так никто и не отметился(((

<noindex>Отмечаюсь</noindex>.



Гражданка, правда другая и снято дома, но, как мне кажется, если не брать в расчет художественную сторону, различия рассмотреть можно. Вспышку, конечно, не использовал.



Д90, ISO 1600, приоритет диафрагмы, в обоих случаях выдержка в р-не 1/30, постарался чтоб без шевеленки... ))

[drug_off]

Ну друзья, так никто и не отметился(((

Вот и я отмечаюсь

Файлы без обработки - только что из конвертера, все камерные настройки вроде по нулям:





<noindex>_D3C0702.jpg</noindex>



<noindex>_D3C0710.jpg</noindex>



<noindex>_D3C0786.jpg</noindex>



<noindex>_D3C0794.jpg</noindex>



<noindex>_D3C0822.jpg</noindex>



<noindex>_D3C0850.jpg</noindex>

[Barns]

Похоже что может быть объемен



Хотя не то, что мне надо Похоже придётся ждать когда тамрон научится моторчики нормальные делать

[Олег Ром]

Похоже что может быть объемен



Хотя не то, что мне надо Похоже придётся ждать когда тамрон научится моторчики нормальные делать

Ну не интригуйте же нас! Давайте уже суперпортреты с тамрона,а мы по...смотрим на них и сравним пластику, боке и прочий микроконтраст !

[mercavec]

Ну не интригуйте же нас! Давайте уже суперпортреты с тамрона,а мы по...смотрим на них и сравним пластику, боке и прочий микроконтраст !

Дык дал уже на 1-й странице.

[Алекса]

Доброго времени суток, так сказать.



Чистил фотоархив и наткнулся на парочку портретиков. Все бы ничего, но они сделаны на 24-70, который по отзывам многих членов форума имеет отвратительный "рисунок". Мое скромное исследование вопроса показало, что данные портретики объективно нравятся.

Вам нравятся и на здоровье!



Вы же не "волонтер" от никона, кому надо,уже имеют своё собственное мнение об этом стекле и не "ломают копья", в портретах важнее,всё-таки, портреты,а не мифический рисунок у репортажного стекла с крепким конструктивом,быстрым мотором и ценником для работодателя...



Объём картинке придает больше свет,чем что-то ещё...

Все не могу понять, что кардинально не так с этим стеклом, что его все охаивают?

да не все, Вам нравится и ещё есть люди,несомненно им можно снимать портреты и это никто не оспаривает, 18-70 на 70 тоже неплох,кстати





ИМХО, "тема про любовь",извините...

[Barns]

Ну не интригуйте же нас! Давайте уже суперпортреты с тамрона,а мы по...смотрим на них и сравним пластику, боке и прочий микроконтраст !

Мне такое нравится больше чем никкор сабжевый :

<noindex></noindex>



Никкор мне слишком уж техничным по картинке кажется...

[Sensei]

Barns



Я уже что-то склоняюсь к тому, что нужно их оба иметь....



nick_on





Спасибо за примеры) Позвольте узнать, чем же вам полтинник там больше нравится????

[Barns]

Barns



Я уже что-то склоняюсь к тому, что нужно их оба иметь....

Самое верное решение...

[sanya]

Объём картинке придает больше свет,чем что-то ещё...

на взгляд эксперта, здесь чем передан объем? Стеклом или светом?

Можно ли такое снять на F2.8?

PS фото не мое.

[Алекса]

на взгляд эксперта, здесь чем передан объем? Стеклом или светом?

Можно ли такое снять на F2.8?

я не эксперт, для начала....

а если Вы о светосильных фиксах, то я их больше люблю и никакие зумы для меня рядом не встанут...,вот и всё

[nick_on]

на взгляд эксперта, здесь чем передан объем? Стеклом или светом?

однозначно, постобработкой.

[nick_on]

nick_on





Спасибо за примеры) Позвольте узнать, чем же вам полтинник там больше нравится????

Ну хотя бы тем, что зона нерезкости зп, на одинаковой с 24-70 диафрагме, "моется" ровно в 2 раза больше (по диаметру артефактов размытия).



Ну и еще, рисунок с полтоса я называю "акварелью". Порой ощущение, как будто на фотографии еще даже краски не высохли ... А на 24-70 - ну да, есть рисунок, но не такой...

[Sensei]

nick_on



По зоне нерезкости я тоже заметил, на примере с полтосом дальнее от кемры плечо. Только этим дополнительный объем и могу объяснить, но вот акварели невижу) Видимо в квартире нормально сравнить неполучится...



Думаю нужно на заседание клуба зайти по весне и сравнить вживую, а потом дружно обсудить...

[blackrussian]

ИМХО, "тема про любовь",извините...

Мы все видем в отраженном свете, строго говоря с точки зрения физики. И "Свет" еще надо как-то с помощи фотоаппарата запечатлить и стекло играет тут решающий фактор.



Ага.. В тему "18-70 портретник" Надеюсь, что Ваше замечание будет подтверждено Вашими замечательными портретами.



П.С. "кому надо" на форумах не сидят не будем обобщать

[blackrussian]

Никкор мне слишком уж техничным по картинке кажется...

ИМХО, данный пример какой-то тусклый в цветах или мне так кажется. Или так задумано? Уже второй по ходу дела. Напоминает 18-70 чем-то по рисунку.



"Техничный" - это плохо или хорошо? ) Убрать некоторые моменты (например, цвета, резкозть, бокэ) не равнозначно добавить.

[nick_on]

nick_on

но вот акварели невижу)

А я же сказал – "порой".

[Sensei]

Сча от нечего делать на работе, сфотнул сотрудницу на 85/1,4 и 80-200/2,8 на 85мм и еще на тамрон 28-75 и на фохтландер 58/1,4 на 58мм.



Если найду картридер, выложу в течении часа. Если нет то после 8 вечера.



На тему художественности и объема....

[nick_on]

Вот, что я имею в виду, говоря про "акварели" полтинника.



Здесь f 1.4