NIKKOR 24-70, только для репортажа?

[Barns]

Не, всё таки в моём понимании портретник не так работает



А ещё примеры есть?

[nick_on]

Не, всё таки в моём понимании портретник не так работает

Честно говоря, в моём тоже. Для меня портретник (в расчете полного кадра) это примерно 135 мм.

[Barns]

Честно говоря, в моём тоже. Для меня портретник (в расчете полного кадра) это примерно 135 мм.

Ну фокусные у него сойдут для моего портрета, а вот "рисунок" - вот и хочу удостовериться

все равно ведь придётся менять свой тамрон со временем...

[nick_on]

все равно ведь придётся менять свой тамрон со временем...

Очень не советую рассматривать родной 24-70 как портретник. Вроде и боке на 70 с открытой дырой очень даже нормуль и цвет изумительный, но потом гляну на 50 1.4 и думаю – вот это даа! Совсем другое дело.

Но сейчас бы 50 1.4 не купил – широковат он мне даже на кропе, просто поспешил, купив в своё время.

85 1.4 конечно же по законному праву считается лучшим.

[Sensei]

Barns



ТОже планирую совершить подобный реверанс со своим тамроном как подкоплю... И конечно тоже хочется узнать чем 24-70 так недалек.



А еще хотелось бы уточнить чем 85/1,4 всех так уделывает??? если оба стекла на 2,8 сравнить прям мега разница будет????



Я сам 85 купил но потестить времени нет пока.....

[Julysha]

24-70 - универсальный объектив.

Им можно снимать всё, причем на достаточно качественном уровне: пейзажи, портреты, репортажку, архитектуру, путешествия и даже предметку или макро -



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3700/julysh...3a_e261b5e_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3104/julysh...3_cc59cb7c_orig</noindex>



Одним словом - штатник для FX.



Но как СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ портретник, наверно его рассматривать не стоит.

[blackrussian]

Barns, примеров много.. в студии стоит как штатник. удобно! работаю на пару с 105мм. полтос оказался за бортом. скоро, надеюсь, будет апгрейд на более длиннофокусное.



Julysha, я не говорю специализированный, скорее как портретник тоже.



135мм и 85мм, конечно, бомбы без разговоров. одно другое не заменяет, но 24-70 технически более продвинут и рисунок для меня ни разу не "плоский", как уверяют здесь. мне нравится!

[Barns]

Barns



ТОже планирую совершить подобный реверанс со своим тамроном как подкоплю... И конечно тоже хочется узнать чем 24-70 так недалек.



А еще хотелось бы уточнить чем 85/1,4 всех так уделывает??? если оба стекла на 2,8 сравнить прям мега разница будет????

Я вижу на этих выложенных примерах что для меня тамрон как портретник в разы лучше чем 24-70

Про 85/1.4 я вообще молчу



Разница - в рисунках объективов

Но как СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ портретник, наверно его рассматривать не стоит.

Я рассматриваю как штатник с приоритетеом на портреты



тамрон 28-75 и никкор 35-70 полностью удовлетворяют этому критерию, но у первого конструктив невечный (к тому же у меня моторный ), а у второго фиапазон фоксуных и механизм зуммирования

Barns, примеров много.. в студии стоит как штатник. удобно!

Студийный портрет обычно снимается на дырках в районе 5.6-16 и без заднего плана/окружения - это не моя стезя и это для меня не показатель

[sanya]

Все же портрет портрету рознь. За такие две складки у рта моя дорогая убила бы меня именно этим 24-70/2.8.....

Кроме того, нет объема, пластичности и ЗП с затылками и рамами-скамейками раздражает.

В случае портретов 3Х4 для документов вопросов не возникнет.

Поэтому лучше всякому овощу свой фрукт.

[Sensei]

sanya



А вы снимали лично этим стеклом, или у вас есть примеры шедевров снятые на аналог от тамрона, а на родной 24-70 вы только фотки для паспорта сняли))??



Или может вы простой обладатель Д40 с китовым стеклом и решили тут отметиться???

[EVB]

Или может вы простой обладатель Д40 с китовым стеклом и решили тут отметиться???

Поспокойней, пожалуйста.

[Barns]

вас есть примеры шедевров снятые на аналог от тамрона

Ловите

<noindex></noindex>

[mercavec]

На мой взгляд nikkor интереснее. На нем получаются ФОТО которые не нужно корректировать в редакторах дабы сделать их удобоваримыми.

Но для портретов всетаки 70-200

[sanya]

sanya

А вы снимали лично этим стеклом, или у вас есть примеры шедевров снятые на аналог от тамрона, а на родной 24-70 вы только фотки для паспорта сняли))??

Или может вы простой обладатель Д40 с китовым стеклом и решили тут отметиться???

Нет, не снимал. И покупать его пока не собираюсь по причине ненужности для моих целей.

Шедевры можно посмотреть на www.pixel-peeper.ru , мне их хватило чтобы принять такое решение.

По Ваше просьбе я указал в подписи свое оборудование Никон.

Кроме того, мы уже встречались на Тульской, я макроколечки передавал.

Надеюсь, Ваше отношение после моего поста изменится.

[Sensei]

Barns



У меня тоже есть тамрон)



Давно не удивляюсь, но люди, которые ни разу не пользовались объективом (понятно из текста) и называют его какой (тем более топовый зум), вызывают у меня чуство противоречия....

[Sensei]

sanya



Ээээ... я на тульской колечки никакие не покупал) Может спутали?



Александр поверьте, никакого негатива ваш адресс я не испытываю, просто вы в руках не держали стекло, а сделать выводы на основании чужих фот, ну каждый пусть это на своей совести оставит)



Плоской картинку можно и с 85/1.4 сделать, а вот писать что зум за 60тыров годится для паспорт-фото лишь, наверное, как-то не мудро)

[Barns]

Давно не удивляюсь, но люди, которые ни разу не пользовались объективом (понятно из текста) и называют его какой (тем более топовый зум), вызывают у меня чуство противоречия....

В руках держал - хорош.

Снимать не доводилось, но по тому что видно в сети - репортажник, но совсем не портретник. Поэтому я и пытаюсь от людей добиться примеров где он как портретник будет хорош. Пока что я ниразу не видел с него портретов, которые мне понравились бы рисунком объектива

А "топовый зум" - пустой звук для меня пока сам не увижу его пригодность для меня. Пусть он хоть трижды топовый - для меня это ничего не изменит, если мне он не подойдёт.

[sanya]

sanya



Ээээ... я на тульской колечки никакие не покупал) Может спутали?



Александр поверьте, никакого негатива ваш адресс я не испытываю, просто вы в руках не держали стекло, а сделать выводы на основании чужих фот, ну каждый пусть это на своей совести оставит)



Плоской картинку можно и с 85/1.4 сделать, а вот писать что зум за 60тыров годится для паспорт-фото лишь, наверное, как-то не мудро)

Вы их передавали.... Соньковские....для друга...

Ну зачем мне держать в руках стекло весом в кило? Ну Жигули еще купить и ватник с кирзачами, чтобы чувствовать как это плохо....

Я признаЮ, что универсальность этого зума на высоте для репортажа, где не требуется проработка деталей и нюансы. И портрет с него можно снять толково, но весьма капризен к ракурсам и освещению. Но встает вопрос цены, когда в те же деньги можно взять светлых фиксов и получать и результат и удовольствие. Конечно все ИМХО.

[Sensei]

sanya



Нет, все же спутали)



Верну разговор в нужное русло) Моя реакция на ваши посты была не изза того, что вы указали, что вам тяжело этот зум держать или вам удобнее за эти деньги фиксов накупить. Вы картинку охаяли, а я еще раз повторюсь, объемной фотографию делает не стекло, а свет, который падает на объект съемки. Еще раз повторю нифига она не плоская по определению))



А по имхо... Правильно, мне например мой набор в идеале видится как 24-70 + 85/1.4 + 135 ну и 80-200 на полке ребенка в садике поснимать, да макрик 105 изредка в студии.... И 24-70 заменит мне широкий угол, 50ос ну и попрактичнее чем 85 в поездке будет) Как то так)

[Sensei]

Ну как бы вот пример, фото Надежды Дяченко на Д700. Разве мало объема??

[EVB]

Ну как бы вот пример, фото Надежды Дяченко на Д700. Разве мало объема??

Извините, что встреваю, - сабж тоже не держал в руках, хотя в свое время внимательно пересмотрел очень много фотографий с него. По такой превьюхе трудно что-то сказать, но...



На мой взгляд, фото очень грамотное (просто скажу - удачное), но линза здесь показала себя "никак". Объема не вижу. Субъективное ощущение - по рисунку примерно то же самое, что 17-55. Разумеется, ГРИП меньше из-за ФФ - за счет этого фотография приятная и возникает подобие "рисунка".



Сугубое ИМХО, разумеется.

[sanya]

Ну как бы вот пример, фото Надежды Дяченко на Д700. Разве мало объема??

Это здОрово!!! И с объемом в порядке. Мне страшно подумать, что было бы в тех же условиях с 85/1.4....

А набор стекол в принципе меняется вместе с предпочтениями. Я в Праге локти кусАл без двадцатки, а в Альпах без телевика.....

[Sensei]

EVB



Наоборот, рад вашему участию)



Без сравнения стекол лоб в лоб, любой дальнейший вывод будет сопроваждаться пометкой ИМХО. Предложенный пример не должен был раскрыть весь потенциал стекла, слишком простой светотеневой рисунок, но даже здесь есть объем. 17-55 да и некоторые китовые зумы могут дать похожий результат.



Евгений. Я тут подумал. В конце февраля у меня будет пара съемок в студии. Будет присутствовать моя подруга с ее Д300 + 17-55. Можно сделать небольшой эксперимент, плоский кропп против сеперобъемного ФФ Д3+85/1.4

[EVB]

Я тут подумал. В конце февраля у меня будет пара съемок в студии. Будет присутствовать моя подруга с ее Д300 + 17-55. Можно сделать небольшой эксперимент, плоский кропп против сеперобъемного ФФ Д3+85/1.4

Мне было бы очень интересно посмотреть. Я очень люблю смотреть результаты продуманных тестов, при этом сам какие-либо тесты делать не люблю и не умею

[Sensei]

EVB



Мне тоже интересно стало. Конечно 100% точности как у Олега с его тестами не будет, но примерно одинаковое фокусное и грипп попробуем сделать.

[nick_on]

Товарищи 24-70 НЕ ПОРТРЕТНИК! Это нужно усвоить (хотя я вообще считаю, что строгих определений применения у объективов не должно быть). 24-70 – штатный, высококлассный зум. На 50-70мм реально снять очень хороший портрет. Но для съемки ТОЛЬКО портретов этот объектив покупать НЕ НАДО.

[EVB]

Товарищи 24-70 НЕ ПОРТРЕТНИК! Это нужно усвоить (хотя я вообще считаю, что строгих определений применения у объективов не должно быть). 24-70 – штатный, высококлассный зум. На 50-70мм реально снять очень хороший портрет. Но для съемки ТОЛЬКО портретов этот объектив покупать НЕ НАДО.

Очень точно сказано. Полностью согласен.

[Sensei]

nick_on



Здесь никто и не говорил, что 24-70 чиста портретник) Это ясно исходя хотя бы из его фокусных.



ПРосто как есть кенонисты, которые говорят мол у никона нет объема. Так и находятся среди наших рядов друзья, которые утверждают, что 24-70 плоский и с него тока на паспорт фотки делать...



Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

[nick_on]

Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

Если годится, то могу с 24-70 и 50 1.4.

[EVB]

Если годится, то могу с 24-70 и 50 1.4.

Было бы интересно. На 2.8.

[nick_on]

Было бы интересно. На 2.8.

Ок. Днем попробую уломать одну гражданку

[Sensei]

nick_on



Спасибо, вы крайне любезны!

[nick_on]

nick_on



Спасибо, вы крайне любезны!

Пока не за что . Главное чтобы гражданка была не против

[Barns]

Ну как бы вот пример, фото Надежды Дяченко на Д700. Разве мало объема??

В данном случае полностью согласен с EVB

Мне сначала вообще показалось что задник в фотошопе размыт



Я сам что-то загорелся сравнить 24-70 и тамрон именно на портретах - надо будет потрести местных фотографов на эту тему

[drug_off]

nick_on



Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

Эх (( Знал бы я о такой дискуссии - сделал бы несколько тестовых фотографий в выходные.



23 января впервые попробовал снимать этим стеклом свадьбу. На улице мороз. Все светосильные фиксы - в рюкзаке, прибраны для помещения. Пришлось использовать 24-70! Мне он очень понравился! Качество картинки, по сравнению с моей безмоторной 24-70 сигмой - просто улёт! Резкость очень хорошая, картинка мягкая и пластичная - то чего я и ждал от него, рисунок конечно не 85/1.4 и не 135 ai, но тем не менее - очень хорош! Не для паспорта эта линза конечно ))



Если интересно - закину сюда пару "портретных" кадров с 24-70

[Barns]

Если интересно - закину сюда пару "портретных" кадров с 24-70

Обязательно!

Может объектив реабилитируется в моих глазах и я буду знать чем заменить тамрон со временем

[димедрол]

<noindex>Вот пожалуйста</noindex>

[димедрол]

для меня больше всего было интересно видеть, как разные фокусные по-разному передают ощущение пространства. Удивительно, что между 70 и 85мм весьма ощутимая разница.

[Sensei]

димедрол



Спасибо за ссылку..



Конечно картинка в плане портрета с 85го гораздо приятнее взгляду, более мягкое боке, меньший микроконтраст, но посмотрите на 100% разве фотографии отличаются по объему??? Да 85 опять же можно зажаьть до 2,0 и досвидания 24-70. Но факт приемлимых портретов с зума я бы отрицать не стал)



Я так понимаю народ закрыл бы на этот недостаток глаза, если бы он стоил около 40 000руб....)

[EVB]

но посмотрите на 100% разве фотографии отличаются по объему???

По-моему, объем лучше смотреть НЕ на кропах и не под 100%. Это скорее свойство всего кадра.

Но факт приемлимых портретов с зума я бы отрицать не стал)

Однозначно.

[drug_off]

димедрол



Спасибо за ссылку..



Конечно картинка в плане портрета с 85го гораздо приятнее взгляду, более мягкое боке, меньший микроконтраст, но посмотрите на 100% разве фотографии отличаются по объему??? Да 85 опять же можно зажаьть до 2,0 и досвидания 24-70. Но факт приемлимых портретов с зума я бы отрицать не стал)



Я так понимаю народ закрыл бы на этот недостаток глаза, если бы он стоил около 40 000руб....)

Закрыл бы не то слово! А дискуссия приняла бы ровно противоположное направление))

[Олег Ром]

nick_on



Здесь никто и не говорил, что 24-70 чиста портретник) Это ясно исходя хотя бы из его фокусных.



ПРосто как есть кенонисты, которые говорят мол у никона нет объема. Так и находятся среди наших рядов друзья, которые утверждают, что 24-70 плоский и с него тока на паспорт фотки делать...



Может лежит у кого дома 24-70 + 85/1.4 прям 2 фотки на дырке 2.8 сделать, кого-нибудь из семьи, да тут выложить а....?

Есть и 24-70\2,8 и 85\1,4 и 17-55\2,8 сравнивать, как и снимать мишени и стены никакого желания нет. Безусловно, рисуют эти стекла по разному, 85 для портретов- вне конкуренции, но тем не менее достойный портрет можно получить с любого из них, что и подтверждает ваш пример. Как, впрочем и безобразный тоже. Вообщем я полностью согласен с постом Юлюши относительно 24-70.

24-70 на тушке находится большую часть времени и со своими функциями справляеся отлично. Что касается плоского рисунка -в большей части, это мнение людей этим стеклом не снимавших, либо сделавших наскоро несколько снимков в магазине и считающих,что теперь о данном объективе они знают все.

Здесь выше говорят о схожести 17-55 и 24-70 -это не так, рисунок на мой взгляд весьма разнится.

[blackrussian]

<noindex>Вот пожалуйста</noindex>

Хорошая ссылка! Есть о чем подумать.



Рад, что дискуссия принимает более-менее продуктивный оборот. Тоже заметил особенность, что охаивают те, что по тем или иным причинам этим стеклом не работал и тиражирует сказку о "плоскости" картинки.



Не знаю, как 85/1.4 (пока нет), но ХА, зайцы и прочее у 50/1.4 позволяет использовать его только с поправкой на обстановку. 24-70 радует тем, что лучше справляется в более сложных условиях и дает интересный результат.

[Sensei]

По-моему, объем лучше смотреть НЕ на кропах и не под 100%. Это скорее свойство всего кадра.

Ну я бы с удовольствием посмотрел на всем кадре, только вот там освещение разное, с 85 и 135 световой рисунок мягче.



Олег Ром



Спасибо за отзыв. Кстати отличная фамилия))



Если бы вы могли еще фото портретов с 24-70 в вашем исполнении подкунуть было бы великолепно.



Ну вот и nick_on если еще фоток подкинет и drug_off тоже пару примерчиков, так свое мнение о линзе и сделаем. просто с примеров своих людей оно понятнее будет, чем на фотках флирка

[Олег Ром]

Ну я бы с удовольствием посмотрел на всем кадре, только вот там освещение разное, с 85 и 135 световой рисунок мягче.



Олег Ром



Спасибо за отзыв. Кстати отличная фамилия))



Если бы вы могли еще фото портретов с 24-70 в вашем исполнении подкунуть было бы великолепно.



Ну вот и nick_on если еще фоток подкинет и drug_off тоже пару примерчиков, так свое мнение о линзе и сделаем. просто с примеров своих людей оно понятнее будет, чем на фотках флирка

Это не фамилия, а сокращение, но все равно прикольно- мне в голову такие ассоциации не приходили Олег ром Bacardi... звучит не плохо!(особенно в конце дня)

Что касается фото- еще три дня буду в командировке

[sanya]

Что касается плоского рисунка -в большей части, это мнение людей этим стеклом не снимавших, либо сделавших наскоро несколько снимков в магазине и считающих,что теперь о данном объективе они знают все.

... или снимавших на открытых на 85/1.4, 135/2 DC и имевших возможность сравнить.

Как утверждал знаменитый бородатый дядька, "все относительно".

[EVB]

Как утверждал знаменитый бородатый дядька, "все относительно".

Извините за необразованность и офтоп - о ком идет речь?

[Олег Ром]

... или снимавших на открытых на 85/1.4, 135/2 DC и имевших возможность сравнить.

Как утверждал знаменитый бородатый дядька, "все относительно".

Я и не сравнивал 24-70 с "великими и ужасными" 85 и 135-кой, тем более на 1,5 и 2,0 Сказал то, что сказал- с объемом на 24-70, при правильном подходе все ок.

А с указанных вами стекол, при желании, можно сделать такие отвратные кадры- вместе плакать будем.

Поэтому хотя и есть названые вами объективы с 24-70 расставаться не собираюсь.

[sanya]

... Как утверждал знаменитый бородатый патлатый дядька, "все относительно".

2 EVB

мою необразованность..

<noindex>http://lichnosti.net/photo_164.html</noindex>

[Massimo]

Извините за необразованность и офтоп - о ком идет речь?

Вероятно Альберт Эйнштейн, хоть бородатым он и не был никогда.