О развитии рынка фотокамер

[Julysha]

Только на Фликре 140000 зарегистрировано в группе.

Регистрируются далеко не всегда владельцы, а чаще всего те, кому интересно получать новости из этой группы.



Я, например, в группах по СФ зарегистрирована и в разных группах по оптике, которой у меня еще нет.

[Андрей Бережной]

Регистрируются далеко не всегда владельцы, а чаще всего те, кому интересно получать новости из этой группы.

Несомненно, но я и не писал что это все пользователи. Я отвечал на "Это что? сколько людей точно знают, что это такое?".

[Julysha]

Несомненно, но я и не писал что это все пользователи. Я отвечал на "Это что? сколько людей точно знают, что это такое?".

На Фликре в среднем 29 +55 человек выкладывают снимки с этой камеры (с разных GR )



https://www.flickr.com/cameras/ricoh/

Для сравнения, с айфонов выкладываю тысячи юзеров в день



https://www.flickr.com/cameras/apple/

С Самсунга



http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... =quickedit

Ну и самые популярные Никоны (по количеству владельцев камер, ежедневно выкладывающих свои снимке на Фликре)



https://www.flickr.com/cameras/nikon/

Кенон



https://www.flickr.com/cameras/canon/

Сони



https://www.flickr.com/cameras/sony/

Фуджи



https://www.flickr.com/cameras/fujifilm/

[Андрей Бережной]

На Фликре в среднем 29 +55 человек выкладывают снимки с этой камеры (с разных GR )



...

Спасибо за статистику, она подтвердила моё представление о состоянии фоторынка.

А Вы что хотели сказать?

[Julysha]

Спасибо за статистику, она подтвердила моё представление о состоянии фоторынка.

А Вы что хотели сказать?

Да ничего особенного, мне самой было интересно посмотреть, какие камеры самые популярные. Удивительно, что Д850 по популярности обошла Д810 и оказалась в первой пятерке Никона. И что на Д500 снимают больше, чем на Д7200, во всяком случае, больше публикуют. Обычно ежедневно снимают больше, а публикуют только наиболее удачное и реже.

[Андрей Бережной]

[member="Julysha"], у меня не было ни 850, ни 810, поэтому только предполагаю что 850 впереди из за функционала камеры и из за матрицы.

Я бы взял 850 будь она в два раза меньше, может и возьму (за когда будет совсем дешево) снимать иногда в охотку.)

Прошу моих любимых тараканов про масса-габариты не обсуждать.)

[Julysha]

[member="Julysha"], у меня не было ни 850, ни 810, поэтому только предполагаю что 850 впереди из за функционала камеры и из за матрицы.

Я на них поровну снимаю. Частота использования зависит от оптики, которая в данные момент на них стоит. С оптикой с удобными ФР камера используется чаще.



С другой стороны, статистика говорит о том, что пользователи не столь консервативны, и чаще, чем можно подумать, меняют предыдущее поколение камер на более современное, и использует новое чаще, чем старое. Да взять, к примеру меня, я до недавнего времени на Д800Е и Д810 тоже снимала поровну, я сейчас на Ешку снимаю намного реже, так как с последними игрушками возиться интереснее. Хотя камера хуже снимать не стала.

[Андрей Бережной]

[member="Julysha"], насчет оптики Вы правы. В приложении ко мне, я не снимаю зумами и мне не нравятся ВСЕ последние линзы Никона за исключением 105/1.4.

[Yuliy710]

Все эти данные по регистрации на каких то ресурсах - это, что средняя температура по больнице.

Как и вселенское переживание за фоторынок. Понятно любому школьнику, что все идёт в сторону упрощения, уменьшения, мобильности и примитивизма.

Но на наш век хватит и нормальных БЗК и нормальной стеклянной оптики.

[Мамонт Дальский]

Статистика это вещь хорошая

И все таки,где наш любимый Никон?Фуджика целых3штуки, Соньки целых 2штуки.Вопрос клубу-кто интересант?

[Jed]

Статистика это вещь хорошая

И все таки,где наш любимый Никон?Фуджика целых3штуки, Соньки целых 2штуки.Вопрос клубу-кто интересант?

Это о чем? на Фликре преобладает Кэнон и Никон.

Если Вы о National Geographic, то там ситуация аналогичная. А списки они составляют для чайников - для компактных камер (попроще, поменьше, полегче): https://www.nationalgeographic.com/trav ... eras-2020/

[Андрей Бережной]

И когда только фотолюбители поймут что ультимативное качество снимков перестаёт иметь значение - важны эмоции, сюжеты и смыслы, переданные в снимке.

[Jed]

И когда только фотолюбители поймут что ультимативное качество снимков перестаёт иметь значение - важны эмоции, сюжеты и смыслы, переданные в снимке.

Ну если по аналогии с живописью - мы обсуждаем холсты, кисти и краски. А кто как рисует - вопрос совсем другой.

[Андрей Бережной]

Ну если по аналогии с живописью - мы обсуждаем холсты, кисти и краски. А кто как рисует - вопрос совсем другой.

Конечно Вы правы. Но есть третья сторона медали - оценка самого себя в свете необходимости крутых красок и холстов.

[Jed]

Конечно Вы правы. Но есть третья сторона медали - оценка самого себя в свете необходимости крутых красок и холстов.

Есть разница - краски и холсты интересно обсуждать и легко купить, а талант художника и в комплект покупки не входит, и его обсуждение приводит обычно в тупик.

[staval]

И когда только фотолюбители поймут что ультимативное качество снимков перестаёт иметь значение - важны эмоции, сюжеты и смыслы, переданные в снимке.

Большинство понимает. Но поймать эти эмоции, сюжеты и смыслы и передать их в снимке доступно не так уж и многим. Например, я, за годы фотоувлечения не смог к этому даже чуть-чуть приблизиться.

[Андрей Бережной]

Большинство понимает. Но поймать эти эмоции, сюжеты и смыслы и передать их в снимке доступно не так уж и многим. Например, я, за годы фотоувлечения не смог к этому даже чуть-чуть приблизиться.

Поэтому давайте радоваться той камере, которая у нас есть. Пока мы ей недовольны, сюжеты проходят мимо.

[bah_denis]

И когда только фотолюбители поймут что ультимативное качество снимков перестаёт иметь значение - важны эмоции, сюжеты и смыслы, переданные в снимке.

Важны, но покупательная способность выше у тех кто меряет "размерами и качеством"(снимков). Отсюда и "пляшут" разработчики/производители/продавцы - им важен вполне материальный барыш, а не какие-то там эмоции...

[weber]

Большинство понимает. Но поймать эти эмоции, сюжеты и смыслы и передать их в снимке доступно не так уж и многим. Например, я, за годы фотоувлечения не смог к этому даже чуть-чуть приблизиться.

"Надо понять, что может дать камера и что не может. И это очень трудно, потому что хочется снять все, что кажется очень красивым. Вот сильно росистое, ярко солнечное утро. В мелколесье роса села на тончайшие сети пауков, и они стали очень заметны. С восторгом я бросился снимать эти кружева, но когда проявил — никакой особенной прелести не вышло. Это потому не вышло, что восторг мой при виде сеточки был не от нее одной, все блестело, все сияло, а сеточка значила не больше кружевного чепчика на голове прекрасной женщины. Фотография дала мне только чепчик… Надо научиться требовать от камеры только для нее возможное…" Михаил Пришвин "Дневники 1930-1931 (37 стр.)"

[Константин Сухов]

Он может и хорош, но для тревела рекомендовать прибитый фикс 28мм? Да мне такое и в страшном сне не присниться, а для меня тревел это основное применение камеры.

Тут каждому ское. Ездил в Копенгаген с единственным 28мм объективом. Превосходно вообще. В следующий раз как поеду куда, точно так же поступлю: камера и 28мм.

[Snowcat]

Тут каждому ское. Ездил в Копенгаген с единственным 28мм объективом. Превосходно вообще. В следующий раз как поеду куда, точно так же поступлю: камера и 28мм.

В Копенгагине, увы, не был, но представить себе, допустим, что в Риме у меня был бы только 28мм, это ужас ))) Но да, каждому своё, конечно.

[Jed]

В Копенгагине, увы, не был, но представить себе, допустим, что в Риме у меня был бы только 28мм, это ужас ))) Но да, каждому своё, конечно.

28мм очень популярное фокусное. Вероятно, потому, что у IPnone (за исключением последней модели) и у большинства других смартфонов примерно такое ЭФР. Привычный ракурс при лучшем качестве.

[Snowcat]

28мм очень популярное фокусное. Вероятно, потому, что у IPnone (за исключением последней модели) и у большинства других смартфонов примерно такое ЭФР. Привычный ракурс при лучшем качестве.

Как-то раз, у меня в поездке в Китай оказался один объектив. Это был Tokina 11-16/2.8. Я хотел там купить стекло и снимать им, но там его не оказалось, и я остался с одним шириком. Это было... интересно, но неприятно. Если бы еще и зуммирования не было бы, а было бы только 16мм (это 24мм ФФ, близко к 28), мне было бы менее интересно и более неприятно, так что я такого стараюсь не повторять.

[Meridian]

Тетя Соня учреждает новую свою контору - Sony AI. То есть, ИИ - это всерьез и надолго. Помнится, на форуме было много скептиков на тему "ИИ - маркетинговая ширма". Тетя Соня доказала им, что это не так

[uart]

Только Ricoh GRIII это кроп и 28mm на нем вполне нормальное решение. Когда у меня был один 35 f/1.8, то мне чуток хотелось пошире, а 28 наверное вообще идеал.

[Константин Сухов]

В Копенгагине, увы, не был, но представить себе, допустим, что в Риме у меня был бы только 28мм, это ужас ))) Но да, каждому своё, конечно.

Ну там улочки узкие часто, поэтому прям огонь. Да, часть сюжетов отваливается, безусловно. Но в целом это была первая поездка с таким фокусном в единственном экземпляре и мне прям понравилось. Интересно. А вот в Риме я не был, ничего не скажу =D

[peresvet_sib]

Вообще качество у Риконов GR очень неплохое. (Я бы не отказался от Никона/Кэнона с такой концепцией), пока для себя использую Самсунг НХ (11)+30*2,0-очень маленькая связка, и дает качество очень неплохое для своих размеров до ИСО 800 идеально, до 3200 годится для интернета. (Т..е. на уровне М4/3 уровня М1). АФ правда неспешен, управление уступает ОМ-Д серии.

У Юли очень интересные данные. Современные камеры благодаря Вай-Фаю позволяют очень быстро выложить в сеть материал. Да и много функций новых камер вполне полезны. (В т.ч. функции связанные с видео).

[Snowcat]

Текущее состояние рынка фотокамер:







Самый большой сектор - продажи не полнокадровых беззеркалок.

Второй сектор по размеру - продажи не понокадровых зеркалок.

Третий сектор по размеру - полнокадровые беззеркалки.

Четвертый сектор, самый маленький - полнокадровые зеркалки.



В штуках (не в йенах).



Так что как бы вот - беззеркали впервые стали больше продаваться, чем зеркалки. Оно случилось.



Ну и как бы соотношение разных кропов и ФФ показывает, что кроп как был паровозом рынка так и остался. Никон, не имея кропоБЗК в последний год, изрядно просел, но спохватились хотя бы, надеюсь продолжат и выпустят еще пару камер под кроп, благо дизайн есть, разделение на сегменты очевидное...

[Андрей Бережной]

Робин Вонг выдал

https://robinwong.blogspot.com/2019/11/ ... et-is.html

[Meridian]

Робин Вонг выдал

Там несколько причин сокращения рынка камер:



1. Насыщение рынка хорошими камерами. Типа чего покупать, если все и так хорошо. (Согласен частично)



2. Интерес к фотографии умирает. (Не согласен - интерес не умер, а трансформировался. Эта трансформация безусловно обесценила фотографию как художественное произведение, но массовость имеет свои положительные стороны)



3. Социальные медиа изменили ландшафт фотографии. (Согласен)



4. Фотография как форма искусства находится в застое. (Да она уже не форма искусства)





На мой взгляд, не указана главная причина сокращения рынка - неверная бизнес-модель а-ля "закрытая система".



То есть стратегия типа "Я Вам продаю товар, а потом Вы все дальнейшее окружение товара покупаете только у меня" эффективна только в краткосрочном или локальном аспектах. Применительно к фотоиндустрии закрытые системы губят отсутствие внутренней конкуренции плюс игнорирование обратной связи.



Я тут попытался придумать пример аналогичной (покупаемой) закрытой системы со средней стоимостью несколько десятков тысяч долларов и не смог. Автомобиль - хороший пример локальной системы (запчасти от других автомобилей могут не подойти), но не глобальной - наличие автомобиля конкретного производителя не накладывает никаких ограничений на дальнейшее приобретение продукции других марок.



Очень близка к этому Apple, но система, во-первых, частично открытая (софт и редкие компоненты), а во-вторых, пока еще краткосрочная (основные успехи компании произошли на отрезке 10 лет). И с обратной связью там все в порядке. А методика отъема денег доведена до совершенства



А фотоиндустрия работает по лекалам столетней давности. Вечно это продолжаться не может.

[Meridian]

Еще одна новость подоспела - Panasonic предлагает API для доступа к функции распознавания лиц с помощью ИИ.



В моем представлении - новость приближает нас к коллективной разработке прошивок камер. Сони недавно создала компаниюю по ИИ и вот Панасик теперь продает технологии. То есть на разработку технологий распознавания и обработки изображений потрачено достаточно усилий и теперь они становятся самостоятельным продуктом.



В результате братья-китайцы при разработке своих камер могут сэкономить человеко-годы труда и сразу "впендюрить" туда готовые штуки. А там, глядишь, прошивочка научится лазить в инет за обновлением поведения распознавания/фокусировки А потом пойдут разные подключаемые сервисы А там до открытых (хотя бы частично) прошивок недалеко.

[Snowcat]

В результате братья-китайцы при разработке своих камер могут сэкономить человеко-годы труда и сразу "впендюрить" туда готовые штуки. А там, глядишь, прошивочка научится лазить в инет за обновлением поведения распознавания/фокусировки А потом пойдут разные подключаемые сервисы А там до открытых (хотя бы частично) прошивок недалеко.

Вы хотите винды на фотоаппарате что ли? Чтобы еще лет 20 компании могли бороться с тормозами и экранами смерти? Им это наверное выгодно, а вот нам...



У Панаса просто крайне мало камер продается, они собственно на большее и не рассчитывали пока что, их прогноз на продажи S1 измерялся СОТНЯМИ штук всего! Вот и пролают что могут, чтобы оправдать расходы на производство.

[Meridian]

Вы хотите винды на фотоаппарате что ли? Чтобы еще лет 20 компании могли бороться с тормозами и экранами смерти? Им это наверное выгодно, а вот нам...

Я хочу линукс на фотоаппарате Быстрый, скоростной, с возможностью установки собственных пакетов

У Панаса просто крайне мало камер продается, они собственно на большее и не рассчитывали пока что, их прогноз на продажи S1 измерялся СОТНЯМИ штук всего! Вот и пролают что могут, чтобы оправдать расходы на производство.

Ага. Панасики молодцы - одними из первых поняли, КАК можно снизить расходы на производство. Тетя Соня также это поняла, открыв отдельную компанию по ИИ. А там продажи камер измеряются не сотнями.



Я-потребитель этому факту радуюсь, ибо в конечном итоге это приведет к снижению себестоимости разработки камер (затраты делятся на бОльшее число потребителей).

[bah_denis]

Я хочу линукс на фотоаппарате Быстрый, скоростной, с возможностью установки собственных пакетов Ага. Панасики молодцы - одними из первых поняли, КАК можно снизить расходы на производство. Тетя Соня также это поняла, открыв отдельную компанию по ИИ. А там продажи камер измеряются не сотнями. Я-потребитель этому факту радуюсь, ибо в конечном итоге это приведет к снижению себестоимости разработки камер (затраты делятся на бОльшее число потребителей).

А я... просто хочу фотографировать и наслаждаться результатом, а не мастурбировать молиться на всё подряд, лишь бы было новым.

[Олег Н]

А я... просто хочу фотографировать и наслаждаться результатом, а не мастурбировать молиться на всё подряд, лишь бы было новым.

Полностью разделяю Ваше мнение!



Когда-то давно, когда ещё не было ни микропроцессоров, ни программируемой логики, разработчики делали свои творения на "жёсткой логике". Т.е., в изделии, после того, как оно было выпущено, уже ничего нельзя было изменить. Это требовало от разработчиков более тщательного продумывания, более тщательного вылизывания и более тщательного тестирования своих изделий. Любые "глюки" были не допустимы. А поскольку цикл разработки и производства таких изделий был существенно более длительный, то в них старались воплотить все самые лучшие технические решения, которые были доступны на тот момент.

С появлением программируемых устройств требования к разработке существенно поменялись. Тщательность ушла в прошлое и на первое место вышла скорость, дабы успеть выпустить свою продукцию раньше конкурентов. Глюки стали нормой, а тестирование вообще переложили на владельцев. Выпустят устройство кое-как, а потом начинают работать над ошибками и "осчастливливать" владельцев периодической сменой прошивок. А владельцы и рады, что о них производитель "заботится": ждут каждую новую прошивку, думая, а что же там ещё улучшили? И это вместо того, чтобы с самого начала сделать изделие по последнему слову науки и техники и без всяких глюков!

Конечно, возможность делать перепрограммируемые устройства - это большой шаг вперёд. Но, как и везде, здесь есть две стороны медали. За второй стороной спрятались слабые разработчики, которые не хотят думать как следует и наглые маркетологи, у которых появилась возможность дозировать технический прогресс в своих шкурных интересах.



Мне совершенно не нужна камера-конструктор. Мне нужна хорошая рабочая лошадка, в которой всё доведено до ума и всё тщательно вылизано до блеска и которую я могу использовать по назначению и не думать ни о каких глюках.

[YuriR]

2. Интерес к фотографии умирает. (Не согласен - интерес не умер, а трансформировался. Эта трансформация безусловно обесценила фотографию как художественное произведение, но массовость имеет свои положительные стороны)

Трансформировался не интерес, трансформировалась сама фотография. Она стала скорей фотофиксацией событий с целью выложить результат на обозрение как можно большей аудитории. Это и влияет на вектор развития техники. И фото со смартфонов и цифромыльниц тут как раз попадают в самую струю. Маркетологи не зря сожрали свой хлеб. Ещё немного, и камеры без wi-fi и выхода в интернет будут только у бабулек и дедулек.

[varezhkin]

"Надо понять, что может дать камера и что не может. И это очень трудно, потому что хочется снять все, что кажется очень красивым. Вот сильно росистое, ярко солнечное утро. В мелколесье роса села на тончайшие сети пауков, и они стали очень заметны. С восторгом я бросился снимать эти кружева, но когда проявил — никакой особенной прелести не вышло. Это потому не вышло, что восторг мой при виде сеточки был не от нее одной, все блестело, все сияло, а сеточка значила не больше кружевного чепчика на голове прекрасной женщины. Фотография дала мне только чепчик… Надо научиться требовать от камеры только для нее возможное…" Михаил Пришвин "Дневники 1930-1931 (37 стр.)"

Пришвин прекрасен.

[Meridian]

А я... просто хочу фотографировать и наслаждаться результатом, а не мастурбировать молиться на всё подряд, лишь бы было новым.

Я фотографирую и получаю удовольствие от этого. Мне нравятся конкретные камеры Nikon, но не нравится подход Nikon к формированию экосистемы. Если честно - в данный момент ничей подход не нравится. Разве что Sony и L-mount в меньшей степени.





Вам такая ситуация кажется мастурбацией или молитвой - да пожалуйста. Это уровень Вашего восприятия с высоты Вашей кочки (которая мне видится болотной).





А если бы Вы были чуть повнимательней, то заметили бы, что все мои устремления направлены не на новые камеры, а на еще несуществующие в природе. В этом - суть персонального когнитивного диссонанса между процессами, проистекающими в ИТ (работа) и фотографии (хобби). Насколько легко предпринять усилия для улучшения гармонии на работе - настолько бесполезно что-то улучшать в хобби.





Я не буду Вас агитировать за прогресс. Жизненный опыт научил другому: "Лучше пару лет подождать, чем пару часов уговаривать"

[Meridian]

Мне совершенно не нужна камера-конструктор. Мне нужна хорошая рабочая лошадка, в которой всё доведено до ума и всё тщательно вылизано до блеска и которую я могу использовать по назначению и не думать ни о каких глюках.

Прекрасно. У Вас уже такая камера есть, ведь правда? То есть в плане получения "хорошей рабочей лошадки" цель достигнута.



Казалось бы - нужно снимать и радоваться. Но нет - что-то вынуждает Вас писать в теме "О развитии рынка фотокамер"? Хотите поговорить о этом?

[Meridian]

Когда-то давно, когда ещё не было ни микропроцессоров, ни программируемой логики, разработчики делали свои творения на "жёсткой логике". Т.е., в изделии, после того, как оно было выпущено, уже ничего нельзя было изменить. Это требовало от разработчиков более тщательного продумывания, более тщательного вылизывания и более тщательного тестирования своих изделий. Любые "глюки" были не допустимы. А поскольку цикл разработки и производства таких изделий был существенно более длительный, то в них старались воплотить все самые лучшие технические решения, которые были доступны на тот момент.

Боже, куда я попал? Ледниковый период? Мама, роди меня обратно!



Честное слово - после прочтения этого абзаца захотелось хлебнуть коньяка и заснуть. Надеюсь, что кошмар в образе "жесткой логики" не приснится Спокойной ночи!

[bah_denis]

...

Жизненный опыт научил другому: "Лучше пару лет подождать, чем пару часов уговаривать"

Судя по спешке в выборе девайсов, вышеупомянутый "опыт" служит Вам исключительно в качестве ширмы. А нежелание слушать окружающих говорит вообще о полном отсутствии оного(опыта).

Если Вы действительно ит-шник, то должны видеть, что за последние десять лет ничего кардинально нового в продаже не появилось. При этом качество продукции упало "ниже плинтуса" за счёт удешевления материалов и за счёт

"выбрасывания" на рынок откровенной "сыромятины". И вместо того чтобы обсуждать реальные плюсы и минусы техники(а не кто на кого не так посмотрел), всё больше и больше тем на форуме сползают в разряд "влажных фантазий" или "чванливого хвастовства" - скукота. А молодящиеся пенсионеры, радеющие за прогресс, выглядят просто жалко - о душе пора подумать, а всё туда же - у кого толще и длиннее техника круче и новее...

[Олег Н]

Боже, куда я попал? Ледниковый период? Мама, роди меня обратно!



Честное слово - после прочтения этого абзаца захотелось хлебнуть коньяка и заснуть. Надеюсь, что кошмар в образе "жесткой логики" не приснится Спокойной ночи!

Доброе утро!

Надеюсь, коньячок помог? Хорошо спалось, кошмары не снились?

Вот только я не призывал к переходу на "жёсткую логику", а писал о разных подходах к разработке тогда и сейчас. Вы не поняли, ну и ладно.

Лично мне важно, когда разработчик вкладывает в разработку всю душу, использует всё самое лучшее и прогрессивное и вылизывает своё детище до зеркального блеска. Это позволяет создать изделие, которое может долго служить, а не устареет морально через пол-года и не будет иметь кучу глюков, которые придётся выявлять при помощи владельцев и устранять в последующих прошивках. Увы, такого подхода сейчас нет. Теперь маркетологи решают что и как делать (или не делать) дабы побольше бабла с пользователей срубить и развести их на то, что камеры надо менять через каждые пару лет.

А Вам, как мне кажется, не столько камера для съёмок нужна, сколько конструктор для своих забав. Ну, что же, мечтайте, играйтесь. Этого никто никому не запрещает.



Кстати, а Вы в курсе, что любой современный самый навороченный процессор - это всё та же "жёсткая логика"? По большому счёту, в основе всего лежит примитивный логический элемент "2И-НЕ", состоящий из нескольких транзисторов - вот на нём-то и строится вся цифровая электроника. Всё остальное - абстракция.

[Meridian]

Доброго утра всем!



Предлагаю новый день в этой ветке начать с чистого листа, ибо что-то пошло не так



Ветка называется "О развитии рынка фотокамер". Ключевым словом мне здесь кажется "развитие".



Подходы "Всё и так хорошо", "А вот раньше делали..." мне (надеюсь не только) понятны.



Хотелось бы услышать мнения тех, кто готов обсуждать развитие.



Как-то так.

[Meridian]

Кстати, а Вы в курсе, что любой современный самый навороченный процессор - это всё та же "жёсткая логика"? По большому счёту, в основе всего лежит примитивный логический элемент "2И-НЕ", состоящий из нескольких транзисторов - вот на нём-то и строится вся цифровая электроника. Всё остальное - абстракция.

Попытаюсь использовать Ваши слова в качестве отправной точки. Процессор - это микросхема, эдакая "фетюлька" с четко определенными спецификациями. Эталон того, что нужно проектировать с помощью принципов "жесткой логики". На другом конце полемики стоит "софтовая логика" - программное обеспечение. Где все мягко, гибко, иногда глючно, но поправимо.



Но фотокамера не есть микросхема или программа, она есть их симбиоз. Вот о развитии этого программно-аппаратного комплекса и хотелось бы говорить.

[Константин Сухов]

Трансформировался не интерес, трансформировалась сама фотография. Она стала скорей фотофиксацией событий с целью выложить результат на обозрение как можно большей аудитории. Это и влияет на вектор развития техники. И фото со смартфонов и цифромыльниц тут как раз попадают в самую струю. Маркетологи не зря сожрали свой хлеб. Ещё немного, и камеры без wi-fi и выхода в интернет будут только у бабулек и дедулек.

Да всегда была фотография именно средством фиксации событий, просто механизмов молниеносной демонстрации не было.

[vpf]

Да всегда была фотография именно средством фиксации событий, просто механизмов молниеносной демонстрации не было.

Изначально да, но позже родилось и отдельное направление в искусстве.

Поддержу мысль, что как искусство фотография загибается и перерождается в покадровую фиксацию всего окружающего и демонстрацию через быструю публикацию в соцсетях.

Жесточайшая конкуренция за внимание обывателей в бурлящем потоке публикуемых фото, сводит к нулю художественную оценку фото вследствие беглого просмотра их громадного количества.

На первый план выходит эмоциональная составляющая фото и привлекательность объекта или картинки в целом, причём в размерах экранов смартфонов.

Что с этим делать? А кто его знает

Остаётся лишь наслаждаться процессом

[Константин Сухов]

Изначально да, но позже родилось и отдельное направление в искусстве.

Да, но сообщение выше было так построено, что казалось, будто всегда снимали исключительно ради высоких материй, а сейчас скатились до "я в коридоре", собсно потому я так и ответил )

[Biorobot]

Изначально да, но позже родилось и отдельное направление в искусстве.

Поддержу мысль, что как искусство фотография загибается и перерождается в покадровую фиксацию всего окружающего и демонстрацию через быструю публикацию в соцсетях.

Жесточайшая конкуренция за внимание обывателей в бурлящем потоке публикуемых фото, сводит к нулю художественную оценку фото вследствие беглого просмотра их громадного количества.

На первый план выходит эмоциональная составляющая фото и привлекательность объекта или картинки в целом, причём в размерах экранов смартфонов.

Что с этим делать? А кто его знает

Остаётся лишь наслаждаться процессом

У кого фотография как искусство загибается? У домохозяек, которые забивают соцсети миллионами фотографий своей стряпни и спиногрызов? У суровых дядек, которые по весне бегут фотографировать набухшие почки на большую новую линзу и выкладывая на форумы эти шедевры? У туристов, которые сериями лупят баянный Рим, в ракурсах, которые уже сняты 100500 миллион раз? Ну у них может быть и загибается фотография.



А в остальном достаточно посмотреть серьезные международные фотоконкурсы и увидеть там как обычно высокий и интересный уровень работ. Просто фотографией именно как искусством, занимается один из десятков тысяч людей с фотоаппаратом.

[Мамонт Дальский]

У кого фотография как искусство загибается? У домохозяек, которые забивают соцсети миллионами фотографий своей стряпни и спиногрызов? У суровых дядек, которые по весне бегут фотографировать набухшие почки на большую новую линзу и выкладывая на форумы эти шедевры? У туристов, которые сериями лупят баянный Рим, в ракурсах, которые уже сняты 100500 миллион раз? Ну у них может быть и загибается фотография.



А в остальном достаточно посмотреть серьезные международные фотоконкурсы и увидеть там как обычно высокий и интересный уровень работ. Просто фотографией именно как искусством, занимается один из десятков тысяч людей с фотоаппаратом.

А если запретить выставлять на конкурсы фотографии нарисованные в Фотошопе или Лайтруме, то 99% конкурсов исчезнут из поля зрения навсегда

[nikon-user]

У кого фотография как искусство загибается? У домохозяек, которые забивают соцсети миллионами фотографий своей стряпни и спиногрызов? У суровых дядек, которые по весне бегут фотографировать набухшие почки на большую новую линзу и выкладывая на форумы эти шедевры? У туристов, которые сериями лупят баянный Рим, в ракурсах, которые уже сняты 100500 миллион раз? Ну у них может быть и загибается фотография.



А в остальном достаточно посмотреть серьезные международные фотоконкурсы и увидеть там как обычно высокий и интересный уровень работ. Просто фотографией именно как искусством, занимается один из десятков тысяч людей с фотоаппаратом.

Эх, хорошо сказал, не прибавить не убавить.

Я бы еще от себя сказал, что изначально не всем дано видеть кадр, как бы кто не пыжился. Учиться и стараться конечно же необходимо, но, как показывает практика, в основном все только повторяют уже когда то сфотографированное, с той или иной своей интерпретацией. Но так в любом хобби, фотография не исключение.