Стандартный светосильный зум. У кого какой? Опрос.

[Philipp K]

Классика

А вот думаю, когда 50 мм стали классикой, как я смотрю, 35 мм объектив на 35 мм пленке, более классический.

Да, к сожалению... В апреле я не мог, и встреча не состоялась. Это плохо. Думал, они уже стали самодостаточны.

Неа. Когда нет лидера, нет нечего. Я хотел написать, но тоже замотался...

А сейчас наступил дачный период и выходные стали совсем неудобны очень многим. Мне - тоже.

Я как всегда шагаю не в ногу со всеми ... Мне зимой, жутко не удобно по выходным. А летом, наоборот предпочтительнее выходные.

Альтернативу на лето вижу только в тематических выездах, на манер Нового Иерусалима в прошлом году и т.п. Я подумаю, и предложу.

Я планирую туда в ближайшее время. Еще хотим в Сергеев посад, и повторить поездку в <noindex>Архангельское</noindex>. Когда были в Архангельском, было жуткое солнце, снимать было невозможно. Есть планы на Ярославль, Кострома. Планы на лето и на начало осень большие.

А потом опять ...



Ну вообще мы здорово нарушаем правила.

[Barns]

А вот думаю, когда 50 мм стали классикой, как я смотрю, 35 мм объектив на 35 мм пленке, более классический.

Я имел ввиду набор 35, 50 и 85

У меня самого как штатник на пленке висит 20мм

[Alex Duskman]

Я имел ввиду набор 35, 50 и 85

У меня самого как штатник на пленке висит 20мм

Да, самый клевый светосильный зумм - это 20, 24, 35, 50, 105 набор фиксов Все это без проблем влазит в любую сумку, ну 35 по ситуации можно дома оставить

[Senna]

Да, самый клевый светосильный зумм - это 20, 24, 35, 50, 105 набор фиксов Все это без проблем влазит в любую сумку, ну 35 по ситуации можно дома оставить

Когда иду снимать на природу - чаще всего оставляю зумы дома. Использую их только в тех ситуациях, когда отойти-подойти к объекту съёмки невозможно. Например недавно снимал первый в своей практике корпоратив - там без зумов 28-80 2,8 и 80-200 2,8 просто нечего было делать. Правда основным был всё-таки 80-200 2,8. Вот после съёмки этого мероприятия я и передумал его продавать. Так что всё ж совсем от зумов отказаться трудно. Придётся параллельно с ними парк фиксов собирать.

[4ingu]

Предпочел 50 (на ФФ идеально в 90% случаев), 35 и 85 мм.

Отличный выбор. Но неужели никогда не хотелось чего нибудь пошире? Например, 24мм?

[artemapei]

Перейдя с D300 на полноформатную камеру, с удивление для себя обнаружил, что ни один "стандартный светосильный зум" мне не подходит, и больше вообще не очень нужен. Единственный достойный вариант, Никон 24-70, при живом общении не впечатлил. Велик, тяжел и неудобен. При этом фикс все равно лучше и светосила больше, как минимум, на две позиции. Предпочел 50 (на ФФ идеально в 90% случаев), 35 и 85 мм. Вот они теперь всегда с собой. В тех редких случаях, когда фиксом работать совсем неудобно, пользуюсь 35-70.

та же ситуация, тока 35+85 достаточно, без полта...

[marktim]

Поснимал чуть-чуть Canon 24-105 4.0L на 1dmark и впервые почувствовал черную зависть к канонистам.

Классный объектив. Размер, вес, фокусные, размытие.



Что для нас может предложить Nikon?

[Mutexx]

Поснимал чуть-чуть Canon 24-105 4.0L на 1dmark и впервые почувствовал черную зависть к канонистам.

Классный объектив. Размер, вес, фокусные, размытие.



Что для нас может предложить Nikon?

Лишний повод загрустить:

Nikkor 24-85

Nikkor 24-120 VR

Nikkor 24-70

Первые два по качеству катят слабо, последний - фокусные, вес, размеры и цена. Впрочем и вместо 5д-мк2 никону предложить нечего, тоже жалею, что выбрал никон в те времена когда считал 18-200VR пределом мечтаний

[xolodOK]

А про объектив другой системы тут можно писать??

[ХоСе]

А про объектив другой системы тут можно писать??

Если внимательно посмотрите на рейтинговый список оптики в стартовом топике, то поймете, что можно!

[ХоСе]

Лишний повод загрустить:

Nikkor 24-85

Nikkor 24-120 VR



Первые два по качеству катят слабо,

Не скажу за 24-120, а вот про Никкор 24-85/2.8-4 (Вы же про эту версию речь ведете?) направсно Вы заявляете, что он "катит слабо"!

...тоже жалею, что выбрал никон в те времена когда считал 18-200VR пределом мечтаний

Зачем же Вы себе в отчаянии "руки заламываете"? К чему стенать и сожалеть, не лучше ли продолжать фотографировать, раз уж взялись за это ремесло? Или Вы искренне убеждены, что именно зум в диапазоне 24-105 - то, что поможет Вам в творчестве?

[Mutexx]

Не скажу за 24-120, а вот про Никкор 24-85/2.8-4 (Вы же про эту версию речь ведете?) направсно Вы заявляете, что он "катит слабо"!

Действительно в руках его не держал, но насколько помню по отзывам, мыльноват уже на 12Мпх на кропе. А у вышеназванной Л-ки ни каких проблем на полном кадре 22Мпх нет. Хотя если на счет 24-85/2.8-4 ошибаюсь - буду только рад Кстати почему его нет в опросе, вроде в категорию светосильных он все-же попадает.

К чему стенать и сожалеть, не лучше ли продолжать фотографировать, раз уж взялись за это ремесло?

Чем и занимаюсь имею в виду фотографирование Впрочем, мечтать о полном кадре это не мешает, и вот комплект 5D MarkII + 24-105 4.0L меня бы на каждый день устроил полностью и по деньгам и по качеству. Но куда девать стекла и пыхи никоновские - продавать уж очень большая потеря по деньгам.

[serg dp]

Действительно в руках его не держал, но насколько помню по отзывам, мыльноват уже на 12Мпх на кропе...

Вы слишком многого хотите от недорогого пленочного зума... На 12 Мп кропе "мыльноваты" оч. многие объективы разных ценовых

категорий (если судить по 100-% кропам).

А 22Мп ФФ соответствует 9,8Мп кропу, что не совсем одно и то же с 12,3Мп никоновским кропом.

[ХоСе]

Действительно в руках его не держал, но насколько помню по отзывам, мыльноват уже на 12Мпх на кропе.

"Не читал, но осуждаю!"? А Вы не подумали, что частные отзывы - это одно, а личные выводы, основанные на самостоятельных практических опытах, - это совсем другое?

...если на счет 24-85/2.8-4 ошибаюсь - буду только рад Кстати почему его нет в опросе, вроде в категорию светосильных он все-же попадает.

Чего это вдруг? Из-за светосилы "2.8" на фокусном 24 мм?

...вот комплект 5D MarkII + 24-105 4.0L меня бы на каждый день устроил полностью и по деньгам и по качеству.

А если это опять всего лишь сиюминутное мнение, ну как со злополучным гиперзумом 18-200?

...куда девать стекла и пыхи никоновские - продавать уж очень большая потеря по деньгам.

Ну да, продавать б/у редко бывает выгодно! Так может, продолжите себе тихо-мирно работать системой Никон?



ПС: Прошу прощение за оффтоп у тех, кого покоробило!

[xolodOK]

Ну раз можно,то напишу. Использую зуйко 14-54 2.8-3.5.Радует скрость фокусировки. Резкость на открытой тоже хороша. Минусом только ХА,которые лайтрум легко убирает. Широкого угла маловато.

12-60 лучше,конечно:быстрее,резче и угол шире,но дорог.

[Mutexx]

"Не читал, но осуждаю!"? А Вы не подумали, что частные отзывы - это одно, а личные выводы, основанные на самостоятельных практических опытах, - это совсем другое?

Ну моя фамилия не Рокфеллер, а стекла в нашу деревню возят только под заказ и под 100% предоплату без манибэка за "цвет не понравился". Можно конечно теоретически побунтовать и вернуть взад за какой-нибудь легкий бэкфокус, но боюсь даже в этом случае это будет последней моей покупкой. Посему "практические опыты" физически невозможны. Вот и приходится довольствоватся "частными отзывами", и что удивительно в конце концов они практически всегда совпадают с последующими "практическими опытами". Нет, есть конечно фанаты одного бренда которым доверять нельзя, но их к счастью не так много

Сорри за оффтопик, подвязываю

[ХоСе]

Ну раз можно,то напишу. Использую зуйко...

Кхе-кхе, видимо, мы не поняли друг друга! Ну давайте разберемся заново. В данной ветке, как и в подавляющем большинстве тем этого форума, обсуждается система Никон. И если уж речь зашла об оптике, то именно здесь люди делятся впечатлениями от Стандартных Светосильных Зумах с никоновским байонетом. И упоминание Зуйко в контексте темы лично для меня, мягко говоря, не уместно!

[ХоСе]

...стекла в нашу деревню возят только под заказ... Посему "практические опыты" физически невозможны.

Простите, я не знал, что Вы деревенский житель.

А Вы в деревне один фотограф? Совсем не у кого взять на попробовать "объектив мечты"?

...приходится довольствоватся "частными отзывами", и что удивительно в конце концов они практически всегда совпадают с последующими "практическими опытами"

Счастливый Вы, а я вот не рискую покупать вещи не "примерив"!

...есть конечно фанаты одного бренда которым доверять нельзя,..

Да, есть такие. Как не мало и тех, которые подобны "птахам неразумным, и скачут" с одного фотобренда на другой, в надежде "получить карточку покрасивше, да порезче"!

...подвязываю

Ага, давайте уже подвязывать!

[awo]

Простите, я не знал, что Вы деревенский житель.

А Вы в деревне один фотограф? Совсем не у кого взять на попробовать "объектив мечты"?

Ага, деревня "Киев" называется...

[ХоСе]

Ага, деревня "Киев" называется...

Серьезно? Ну тогда я считаю, что проблема очного выбора оптики просто надуманна: Киев - мегаполис, и я не верю, что не нашлось бы нескольких вариантов, позволяющих самостоятельно "пощупать" многие из интересующих фотообъективов!

[Barns]

Таки поменял я свои сигму 24-70 на тамрон 28-75...

ну что казать... На 2.8 он отлиный портретник - детали есть. но не дерматология. Но 4-5.6 - резкий поносящий

Я рад как слон

[M1GeL]

а можно подробнее про то, какие версии и какие моторы/отвёртки там в объективах?)

тоже интересны данные стёкла как штатник, но для меня критична скорость автофокуса, на д300

[Bomba!]

Таки поменял я свои сигму 24-70 на тамрон 28-75...

Упс... вот те на - я только сегодня хотел расстаться со штуцером заморских денег и заказать с Японии сигму 24-70/2.8 HSM для Д700. Выходит лучше съэкономить половину денег и заказать тамрон?

[serg dp]

Упс... вот те на - я только сегодня хотел расстаться со штуцером заморских денег и заказать с Японии сигму 24-70/2.8 HSM для Д700. Выходит лучше съэкономить половину денег и заказать тамрон?

Сигмы разные бывают... в смысле версии...

[Barns]

Упс... вот те на - я только сегодня хотел расстаться со штуцером заморских денег и заказать с Японии сигму 24-70/2.8 HSM для Д700. Выходит лучше съэкономить половину денег и заказать тамрон?

У меня была старая сигма, которая отверточная (DG MACRO). Виноват, забыл что хсм уже sdgecnbkb

HSM, судя по отзывам в интернетах, не хуже родного 24-70

[Bomba!]

Тогда пасиб за развеяние сомнений, пошел заказывать новую сигму, как приедет поделюсь впечатлениями. Вообще с никона не видел фоток но результат с второго пятака достоин уважения.

[M1GeL]

У меня была старая сигма, которая отверточная (DG MACRO). Виноват, забыл что хсм уже sdgecnbkb

HSM, судя по отзывам в интернетах, не хуже родного 24-70

а со скоростью автофокуса то что скажете?

[Barns]

а со скоростью автофокуса то что скажете?

Могу сказать только про тамрон 28-75 и отверточную сигму 24-70



Тамронов моторных через мои руки прошло 2: первый был тише отвертки, но не сильно, по скорости уступал отверточному раза в полтора.

Второй, нынешний - гораздо тише отвертки, по скорости - как отверточный.

Вчера отснял первую съемку (полужанровый/полупостановочный портрет) - 3 промаха из 136 кадров (либо человек выскочил из ГРИП пока фокусировалось, либо просто не туда попал фокус)



Сигма 24-70 отверточная медленнее тамрона моего нынешнего процентов на 20-30, но скорости вполне хватаело.



Все оценки субъективные



Мои мысли такие: есть деньги - Сигма 24-70 ХСМ, нету денег - тамрон 28-75.

[Bomba!]

Ну за 24 мм можно и доплатить учитывая что тамрон 28-75 + никкор 24/2.8 кошелек облегчают одинаково. Да и что - то широкий угол на ФФ за вменяемые деньги закрыть как-то проблематично

[Barns]

Да и что - то широкий угол на ФФ за вменяемые деньги закрыть как-то проблематично

28-75+20/2.8 для меня более предпочтительно, чем 24-70 (особенно если +20/2.8 )

Но мне просто 20 нужны будут на полном кадре

[Bomba!]

меня Nikkor 20/2.8 на ФФ вообще расстроил, края кадра просто вразлет и очень большая ХА, я хотел его купить бу за хороший ценник но эти проблемы меня озадачили, в нем реально к краю косые лучи которые матрица не переваривает - потому и решился что уж пусть 24-70 будет. Кстати субьективно сигма 20/1.8 думаю лучшее дополнение к светосильному зуму будет хотя опять же и с ней тоже не все однозначно. Либо уже несветосильный 12-24 докладывать за вменямые деньги

[Сергей С.]

если кому интересно мое мнение - то по приведенным примерам я ставлю на тамрон!

...и тычат пальцем в файл с Тамрона, утверждая что это Никкор.

Игорь, Владимир, ваше мнение очень интересно! Спасибо!



Если можно, ответьте, пожалуйста, ещё на несколько вопросов по этим двум объективам.

* Какой из этих объективов вы бы взяли для съёмки людей в пасмурную погоду (да и вообще для доступного света)?

Спрашиваю потому, что по примерам я подозреваю у 24-70 наличие очень ценной возможности выдавать при никаком свете цветовые нюансы, оживляющие картинку (аналогично 70-200).

* В основном диапазоне и на основных диафрагмах - 28-55мм/F4-8, - есть ли разница у них, по-вашему, в естественности передачи сцену (по всем аспектам в целом, начиная с геометрии)?

Скажем, каким из них вы предпочли бы снять портрет в городе, где на заднем плане куча вертикалей, да так, чтоб "с атмосферой" получилось?

* Какой из этих объективов вы взяли бы для плёнки (богатые цветом и мелкозернистые 160S, цв. слайд)?

* Провокационный вопрос Игорю - если вы ставите на тамрон, то почему всё-таки снимаете никкором?



Большое спасибо!

[Владимир Помогаев]

* Какой из этих объективов вы бы взяли для съёмки людей в пасмурную погоду (да и вообще для доступного света)?

AF-D Nikkor 85/1.4

На 2.8 он не оставляет камня на камне ни от одного зумма

Спрашиваю потому, что по примерам я подозреваю у 24-70 наличие очень ценной возможности выдавать при никаком свете цветовые нюансы, оживляющие картинку (аналогично 70-200).

Если честно, то не заметил какой либо большей "цветастости" у Никкора.

* В основном диапазоне и на основных диафрагмах - 28-55мм/F4-8, - есть ли разница у них, по-вашему, в естественности передачи сцену (по всем аспектам в целом, начиная с геометрии)?

Кривой и тот и другой. То есть править надо не взирая на изготовителя. А раз так, то считаю что разницы нет.

Скажем, каким из них вы предпочли бы снять портрет в городе, где на заднем плане куча вертикалей, да так, чтоб "с атмосферой" получилось?

Прошу понять меня правильно. Я не стебаюсь. Но опять таки AF-D Nikkor 85/1.4. Или Sigma 150/2.8 если есть простор

24-70 у меня идёт как чистый репортажник или на погулять. Вот, сегодня с ним весть день гулял... Обматерился... Эта дура явно не для прогулок И сильно завидовал идущему рядом человеку с Олей и 14-54

* Какой из этих объективов вы взяли бы для плёнки (богатые цветом и мелкозернистые 160S, цв. слайд)?

Увы, с плёнкой завязал, и давно.

* Провокационный вопрос Игорю - если вы ставите на тамрон, то почему всё-таки снимаете никкором?

Сейчас я тоже снимаю Никкором. Но я его не покупал. Подарили. Не подарили бы, снимал бы своим Тамроном. Хотите верьте, хотите нет.

[Philipp K]

Или Sigma 150/2.8 если есть простор

Угу. 150/2.8 очень хочу сам попробовать. Думаю, что решусь.

И сильно завидовал идущему рядом человеку с Олей и 14-54

Понимаю. Но 12 - 60 удобнее.

[Владимир Помогаев]

Угу. 150/2.8 очень хочу сам попробовать. Думаю, что решусь.

Если на Никон, можно пересечься, попробуешь

Понимаю. Но 12 - 60 удобнее.

Off

Цель: замена кита на 520.

Размышления: толстый фильтр, большие габариты и цена у 12-60, крайне незначительный выигрыш в фокусах у 12-60...

Вывод: 14-54 второй реинкарнации

Человек доволен

[Philipp K]

Если на Никон, можно пересечься, попробуешь

На Никон.



А пересекатся не интересно. Интересно вылазку сделать. Сергеев Посад, Архангельское ...

Цель: замена кита на 520.

Размышления: толстый фильтр, большие габариты и цена у 12-60, крайне незначительный выигрыш в фокусах у 12-60...

Вывод: 14-54 второй реинкарнации

Человек доволен

Возможно. Думал, думал, но так не надумал.

[Владимир Помогаев]

Думал, думал, но так не надумал.

А мне вот понравился. Но держу себя в руках А то ведь понесётся душа в рай... Сначала 14-54, потом Е30... Нафиг нафиг

[Philipp K]

Сначала 14-54, потом Е30... Нафиг нафиг

Почему бы и нет. Вот куплю Nikon D3ч и сразу пойду за Olympus 30, только по дороге заверну в Питер. Купить Pentax K-7

[Сергей С.]

Хотите верьте, хотите нет.

Большое спасибо за ответы!

Есть ещё один вопрос на тему автофокуса тамрона - имеет ли смысл, по-вашему, рассматривать первый, безмоторный вариант под ф100 с его быстрой "отвёрткой"? Для точности/скорости АФ, плюс повышения надёжности ("минус электронная деталь").

[Владимир Помогаев]

имеет ли смысл

Имеет.

Но всё же лучше, чтоб потом не было мучительно больно, найти возможность отснять тестовую плёнку с этим стеклом.... Требования, они же разные у всех.

[Сергей С.]

Имеет.

...найти возможность отснять тестовую плёнку

Спасибо!

Тестовая съёмка - обязательно. Сидеть в нынешнее время на плёнке ради абы-какой картинки - это, конечно, нонсенс.

[xolodOK]

большие габариты и цена у 12-60, крайне незначительный выигрыш в фокусах у 12-60...

Вывод: 14-54 второй реинкарнации

Человек доволен

Ну как Вам сказать,24 мм на кортком конце против 28-достаточно весомый аргумент.

Размер-на 1 см в длину,да на 100 г весит больше,не критично совсем,зато еще и ха отсутствуют ))

[Владимир Помогаев]

Ну как Вам сказать,24 мм на кортком конце против 28-достаточно весомый аргумент.

Для кого?

Я всегда выбираю технику не по максимуму, но по оптимуму

Размер-на 1 см в длину,да на 100 г весит больше,не критично совсем,зато еще и ха отсутствуют ))

ХА я и на 14-54 не увидел. Таких, ради которых стоит горевать Вот на блине и ките... вот там ХА

И вопрос цены опускаете почему-то

[xolodOK]

Для кого?

Я всегда выбираю технику не по максимуму, но по оптимуму



ХА я и на 14-54 не увидел. Таких, ради которых стоит горевать Вот на блине и ките... вот там ХА

И вопрос цены опускаете почему-то

У меня у самого 14-54,мне его достаточно. А ХА там тоже достаточно,другое дело,что лайтрум их убирает и как не было. Плюс у него масса других достоинств-не спорю.Вопрос цены упситил,т.к. хотел сказать,что прирост в габаритах не сравним с приростом функциональности.

Кстати,а на 14-42 ХА меньше,я бы даже сказал,что почти нет их-ЕД стекло дает результат.

[Владимир Помогаев]

Кстати,а на 14-42 ХА меньше,я бы даже сказал,что почти нет их-ЕД стекло дает результат.

Категорически не согласен. Особенно по периферии.

[xolodOK]

Категорически не согласен. Особенно по периферии.

Ну не знаю,был у меня 14-42 на 510м-о ХА и знать не знал,а на 14-54 стал замечать. Почитайте на форуме олимпуса-там это тоже отмечают.

Возможно Вы о другом ките говорите: 14-45??

<noindex>14-42 ED</noindex>

<noindex>14-45</noindex>

[Philipp K]

24-70 у меня идёт как чистый репортажник или на погулять.

Репортажник, понимаю. А погулять ... Или маленькое, типа Олимпус или бескомпромиссное - ведро лимов с собой.

Ну как Вам сказать,24 мм на кортком конце против 28-достаточно весомый аргумент.

Согласен.

Я всегда выбираю технику не по максимуму, но по оптимуму

Аналогично

И вопрос цены опускаете почему-то

Или я не про то думаю. Или разница есть, но не смертельная. Это как выбор D90 или D300.

[Владимир Помогаев]

Ну не знаю,был у меня 14-42 на 510м-о ХА и знать не знал,а на 14-54 стал замечать. Почитайте на форуме олимпуса-там это тоже отмечают.

Возможно Вы о другом ките говорите: 14-45??

Не, именно про 14-42...

А читать... Имея возможность пробовать и 14-42 и 14-54, зачем что-то читать? Я верю своим глазам

Эти два стекла вообще как-то странно сравнивать. Ну, по крайней мере, конкретные экземпляры, к которым я имею доступ

[xolodOK]

Не, именно про 14-42...

А читать... Имея возможность пробовать и 14-42 и 14-54, зачем что-то читать? Я верю своим глазам

Эти два стекла вообще как-то странно сравнивать. Ну, по крайней мере, конкретные экземпляры, к которым я имею доступ

Просто странно,что не только у меня такое мнение сложилось,может,когда у меня был 510 я просто внимания не обращал-не знаю.

[U-38]

Добавлю голос в пользу 35-70 2,8.

Также присоединюсь к тем, кто говорил: "ни на что не променяю".

Тоже ни на что не променяю. Даже на 24-70 (крамола?).

Уж очень нравится.